N'hésitez plus si vous allez au Myanmar

Bonjour a tousles forumistes MINGALABA - Bonjour Je reviens du MYANMAR et vous dis ALLEZ Y je nepense qu a une chose y retourner l an prochain c est le pays du sourire

Voyage de 28 jours aupres d une population qui a besoin de voir des touristes INDIVIDUELS qui ne passent pas par grandes agences d europe et qui ainsi ne donnent rien a qui vous savez!!!!!!!!! ils sont heureux de nous voir, de nous aider toujours avec le sourire et la generosite, des larmes dans les yeux quand nous les quittons. Ils souffrent bcp et si vous etesseuls ils vous parleront mais surtout ne lancez jamais la conversation il y a des espions qui n attendent quecela pour les coffrer....

voici mon voyage en bref yangon ne pas y rester longtemps c est dur dur MOTHERLAND ils viennent vous chercher a l aeroport prendre le train qui fait le tour de la ville pour 1 doll et met 3 h

c est super on est avec les paysans

trajet aeroport ville 4000 k le jour 7000 k le matin tot

le doll a chute donc le change est moins bon surtout ne pas changer dans la rue AUTOUR DE LA SULE PAGODA vous risquez de vous retrouver avec des billets photocopies ou le changeur disparait changer dans le grand marche BOGYOKE= pere de la dame blanche ils vous proposent de bons taux

CYBER en face du TRADER CYBER WORLD cela marche ils bidouillent pour obtenir HOTMAIL... car cela ne passe pas toujours NE JAMAIS PARLER DE LA J dans vos mails car ils sont lus CENSURE OBLIGE 600 k l heure

PAYA SCHEWDAGON le matin magique : animation assuree SCHWE = or

si vous le pouvez prenez les vols interieurs les routes sont epouvantables SURTOUT PAS MYAMAR airways Air Bagan fonctionne bien

mandalay PEACOCK LODGE super avec jardin et couple ADORABLE++++ ils se mettent en 4 pour vous, sont aux petits soins ils ont un blue car a louer pour la journee 25 doll pour la voiture entre 5 h30 du matin retour 19 h il faut aller aux alentours U BEIN BRIDGE le matin aucun touriste avant 6 h le soir il ya des cars et des 100000000000 de touristes allez discuter avec des moines du monastere d amarapoura assister au repas...???? si vous aimez le ZOO et des touristes qui prennent des photos sous le nez des 1300 moines Une honte certains n otent meme pas leurs chqussures tant ils sont presses d aller faire des photos sous le nez des pauvres moines

alentours INWA et le monastere ancien en teck un joyaux avec le master qui enseigne aux enfants des environs

le tout en voiture a cheval

RESTO NEPALI FOOD bon et pas cher

bateau MANDALAY BAGAN - 10 doll payables uniquement en doll en bon etat car ils les regardent de tres pres..... en slow boat pas plus lent que le speed et au moins vous serez avec des birmans qui partagent fruits et vos victuailles leur font plaisir achetez des bananes et distribuez les a vosvoisins. echanges au cours des 13 ou 14 h de trajet mais cela passe tres vite il y a un petit bar sur le bateau pour siroter bieres ou the

BAGAN a votre arrivee vous etes delestes de 10 doll pour entretenirle site archeo.........!!!! qui est en mauvais etat depuis que l unesco en a ete chasse no comment

Hotel KADAY ANG a new bagan tres confort avec piscine et petit dej pas loin des sites mais si vous preferez l agitation allez a NIANG U 12 doll pout 1 16 pour 2 cela parait stupide mais se plonger dans la piscine le soir vaut le detour car on est assez fatigue en fin de journee

visite des sites a velo, charrette - 17 doll entre le lever dusoleill et le coucher on peut y monter a 3 sans le lever de soleil 8000 k la journee depart vers 9 h enfin a vous de voir

tous les moyens sont bons pour arpenter ce site a pied c est trop etendu dc impossible le ver de soleil magique tous les horse men connaissent les bons coins negocier mais pas trop.... MONT POPA mauvaise route mais beaux paysages 50 doll la journee arret en route - SALAY- pour voir une tres beau monastere en teck

SI VOUS VOULEZ AIDER UNE FAMILLE QUI A ETE EXPULSEE IL Y A 9 MOIS DE SA BOUTIQUE situee en face du musee -requisitionnee par la J et offerte au chef de la police de BAGAN : aller manger au resto santhidar ENTRE new et old bagan sur la route nationale Village de MYINGABAR dites au proprietaire que vous avez eu l adresse par sa soeur francaise Anne ils sont adorables++++ le fils PYI SONE parle bien l anglais et ainsi vous l aiderez a poursuivre ses etudes cout mensuel des cours 10 doll ce n est rien pour nous mais pour eux.....

Location du resto suite a l explusion manu militari 30 doll la encore ce n est rien pour nous mais pour la famille il faut en vendre des repas... Ce n est qu un conseil... A vous de voir....mais j ai fait leur connaissance grace a un couple de NANCY Salut Amande et gernain qui m avait chargee de leur remettre des doll ceque j ai fait et je les ai quittes les larmes aux yeux tant ils m ont prise en affection

BAGAN- LAC INLE bus 10500 k une epreuve qui peut durer 12 ou 14 h voire + surtout quand le pneu eclate il vous laisse au carrefour et vous devez prendre un trikshaw encore une heure de route jusqu a nyangschwe 1000k

LAC INLE A ne pas rater BATEAU :

locationtoute la journee 10 a 13 doll a paartager le soir seulement entre 3000 et 4000 K a partager

si vous voulez faire un treck un conseil : faites le de NIANGSCHWE vous ne rencontrerez pas de touristes de KALAW tous les trecks en partent.... et il y a bcp de monde NIANGSCHWE : guest house AQUQUARIUS mais toujours plein et que des resas par tel sinon MAY GUEST HOUSE super propre et un jardin pour prendre le petit dej Hotel de charme 15/20 doll la nuit beau jardin au calme AUNG MINGALAR

TEACKWOOD guest house tres commercial et la patronne n est pas des plus sympa elle pousse a la conso sans sourire aucun chinoise d origine seul les doll l interesse et la v ente de tours dont elle ponctionne vos doll certains n ont pas aime du tout RESTO : LOTUS super - poisson cuit sur feuille de bananier avec citronnelle ou smiling moon restaurant dans le rue centrale DRUM sur le canal sympa et le resto de pate et de pizza pour les nostalgiques!!! 4 sisters sur le canal vous payez ce que vous voulez... conso a payer dans tous les cas fait aussi guest house

Couturiere GOLDEN NET pres dune pagode du centre ville tout le monde la connait tissus et vetements sur mesure

Pour louer bateau, treck enfin tout ce dont vous avez besoin : une MINE D OR

THU THU AGENCY dans la rue centrale pres du marche

une jeune femme toujours souriante qui se met en 4 pour reprondre a toutes vos questions - allez y de ma part Anne de France cheveux blancs... 61 years!!!! organise trecks moins cher que chez SMILING MOON AGENCY mais le treck avec smiling etait super j ai couche dans une famille adorable ils me nous attendais pas...... pas de portable bien sur!!!! maison tres tres propre un regal cuisine faite avec la jeune fille de la famille legumes du jardin

treck a l est du lac avec nuit chez l habitant vous y etes heberges, vous y mangez et en plus ils vousoffrent leur sourire et des fruits en partant ou du the il y fait froid la nuit mais il y a des couvertures et on s y sent bien Attention aux couches tard on est au lit a 19.15!!!!!!!!!! lever avec le soleil pour petit dej compose de riz et de legumes du jardin ecolo tout cela

PINDAYA Journee 55 dol a partager vaut le detour 8000 bouddhas... route superbe et marches en route

LE LAC INLE Allez y le matin, dans la journee, le soir.....

Si vous allez a NGAPALY tout y est cher car tout vient par avion et le groupe electro fonctionne tous les soirs mais c est super ROYAL BEACH MOTEL pres du village des pecheurs y aller lematin au retour des bateaux j y ai apporte 100 photos d enfants et de pecheurs prises par une forumiste de Lyon Salut CHISTELLE... C etait la folie que de bons souvenirs LIN THAR OO hotel sympa mais plus loin des pecheurs. petit RESTO : LE TREASURE en face du grand resort ANAKA un petit couple la encore souriant et gentil excellente cuisine allez dans la cuisine faiteau charbon de bois et regardez la cuisiniere faire ses sauces - un regal

tout y est bon pas cher

sinon les 2 brothers bien mais plus cher et pas mieux trop chic a mon gout le poisson est toujours frais et les sourires au rendez vous

Un seul imperatif au myanmar Avoir la totalite de largent que l on compte depenser LA CARTE BLEUE INUTILISABLE sauf dans un grand hotel de YANGON - se renseigner - avec 8 ou 9 pour cent de commission en cas de besoin uniquement et bien sur si l on est a YANGON sinon c est impossible.

EN BREF j ai ete touchee par ce peuple qui souffre etque nous pouvons aider en allant les voir. Si vous voulez d autres renseignements n hesitez pas je suis sous le charme et compte bien y retourner l an prochain en esperant que certaines zones seront ouvertes..... j ai ennuye bon nombres de touristes en route sur les chemins de la thailande en leur disant ALLEZ AU MYANMAR pays magique

annebaum@hotmail.com par mail car je suis au LAOS et les connections sont lentes donc je n irai pas sur VF

DJEZOUBE - merci Anne sur les chemins de l Asie du Sud est

merci pour ce récit de voyage qui donne envie d'y retourner !!!

un seul bémol , les compagnies d'aviation ... Dire qu'il ne faut pas voyager avec Myanmar Airline, parce que c'est la compagnie nationale OK ... mais pas d'accord pour dire que Bagan Airline est "safe" !! c'est tenu par le plus grand truand du pays qui est le beau-fils du dictateur !! De toute façon il n'y pas une seule compagnie d'aviation qui ne soit pas tenue par la junte !! Je dirais même que le moins pire est Myanmar Airline car y'a peut-être qd même 10% qui retourne au peuple 😕, pour les autres c'est 100% dans la poche de la junte et de ses amis 😠.

Bonne fêtes de fin d'année.

pour les autres c'est 100% dans la poche de la junte et de ses amis 😠

+12 !!!...🙂 "enjoy burmese, take bus, not plane..."

"enjoy burmese, take bus, not plane..."

+24 😛😛😛

joyeux noel

Salut Anne🙂 Au Laos maintenant alors... vers Luang-Prabang ! On a passé de bons moments ensemble en Birmanie.🙂🤪😄 Pour moi c'est déjà du passé, je suis revenu sur Paname lundi soir Si tu veux voir le résultat de ce que je tapais tous les soirs sur mon ordi, c'est là :

http://sites.google.com/site/jesoube/

Bonne continuation et bonnes fêtes là bas ! 🙂🙂 Steph

Bonjour Anne,

Nous avons plaisir à te lire. Nous avons partagé une partie de notre voyage en Birmanie et échangé nos impressions sur les sites et les rencontres avec la population.

J'apporterai une précision. Tu donnes des indications de prix en $ (ramené en €, cela est moins cher - au cours du $ par rapport à l'€, à diviser par 1.4) ), et nombreux sont les routard(e)s qui voyagent seul(e)s et recherchent d'autres routard(e)s pour partager les frais de visites, bateaux, taxis, ..... ce qui diminue d'autant les frais et rend la Birmanie très, très accessible.

Nous nous sommes posés la question de savoir si nous devions nous rendre en Birmanie. De retour, comme toi, nous disons "Allez Y", tant il est vrai que ce peuple spolié souffre et attend tous ceux qui veulent bien aller à leur devant. Que du bonheur .

Bonne suite pour ton voyage.

Y et D.

Et ben, je préfère voyager en bus local ou en voiture privée. Au moins j'évite les compagnies aériennes. D'ailleurs, avec un bon chauffeur vous verrez beaucoup plus de ce pays, et tan pis pour les mauvaises et souvent très mauvaises routes....

Anne, Nous sommes totalement d'accord avec vous sur ce pays merveilleux que nous avons été voir deux fois. Les Birmans ont besoin de notre visite, mais comme vous le dîtes en individuel. Nous devons faire attention à ce qu'ils ne soient pas inquiétés par nos questions dans les lieux publics, ils sont épiés c'est vrai hélas. Ils ont besoin de notre présence, nous leur apportons notre amitié et nous les aidons à vivre avec notre argent. Nous avons deux filleuls grâce à "enfants du mékong", leurs témoignages de gentillesse et de gratitude sont touchants car notre petite contribution mensuelle aide la famille entière à survivre. Bon voyage Anne et bonne Année

Salut!

Oui, c est tout a fait possible de voyager ici en individuel mais a condition de faire profiter le maximum possible les gens du peuple de notre argent! Cela demande de s informer sur place........et de visiter certains sites. Tous les birmans sans exception que nous avons rencontres font part de leur joie de voir des touristes ici et pas seulement pour l aspect financier! Et quand ils se sentent en confiance, ils n hesitent pas une seconde a faire part de leur colere vis a vis du regime actuel, et ce, progressivement dans les echanges. Nous ne sommes ici que depuis quelques jours et encore pour quelque semaines mais nous savons deja...............................................................que nous voulons y revenir!!!

Si vous voulez savoir pourquoi, ................allez y!

Merci pour ce beau témoignage 🙂

merci pour votre message bonne annee nouvelle surtout si vous etes au MYANMAR et si vous passez par BAGAN allez voir la famille de PYI SONE ils en seront ravis ils ont reellement besoin de voir des etrangers pour survivre la tete hors de l eau..... MEILLEURS SENTIMENTS Annebleue Birmanne.

Après avoir lu ton résumé sur ce beau pays, je suis complètement d'accord avec toi, il y a à peine 1 mois que je suis rentrée de ce pays fantastique, absolument enchantée, les Birmans sont vraiment des gens très chaleureux, les Français devraient prendre exemple pour accueillir le touriste, je vis depuis plus de 20 ans à l'etranger et ma grande passion les voyages surtout en Asie, je n'aime pas répéter un voyage mais la Birmanie et un endroit où l'on a envie de retourner, j'espère que ceux qui ne sont pas tout a fait convaincus après avoir lu nos récits seront décidés, n'hésitez pas allez-y, vous ne le regretterez pas. Valérie

bonjour anne

ton recit me rapelle trop les voyages en birmanie

au fait tu m'avais parlé de tes photos avec la famille santhidar et pyi sone

tu peut me les faire parvenir sur mon mail

lionel et amandine

Salut les nanceens Je vous ai repondu sur votre adresse personnelle mais le mail est revenu??? Germain peux tu me redonner votre adresse sur annebaum@hotmail.com

les connections etant tres lentes je ne pourrai vous adresser les photos de la famille que lorsque je serai revenue chez moi c est a dire a partir du 1er mars mais il me faudra plus d un mois pour me remettre de ces 4 mois en ASIE soyez donc patients

BISES Anne Avez vous des nouvelles de BAGAN et de PYI SONE????

SUPER D AVOIR DE TES NOUVELLES

pour moois encore plus d un mo demain je pars pour VIENTIANE et ensuite Bkk again puis le sud de la thailande Je t ecrirai plus longuement et je lirai tes ecrits de chez moi car ici les connections sont lentes mais j aime le LAOS.. A PLUS BIZ Annebleue..........

+ 1 ! En effet les birmans sont hyper gentils (visité en 95) et beaucoup de français devraient prendre exemple sur eux vis à vis des touristes qui visitent la France, comme tu le cite : "les Français devraient prendre exemple pour accueillir le touriste..." j'ajouterai juste(et c'est pas faute de l'avoir vérifié)..."et les espagnols aussi" lorsque les français vont visiter l'Espagne !😛😉

"N'hésitez plus", dis-tu ! Tu as raison, je n'hésite pas !

Je rêve (le mot est faible !) d'aller dans ce pays depuis que j'ai le gout du voyage et de l'aventure. Je bois vos témoignages et le tien m'a donné plus que jamais l'envie d'y aller. Seulement, je n'y mettrai jamais les pieds tant que Aung San Suu Kyi ne sera pas à sa place, c'est à dire à la destinée du peuple birman.

Alors, ok, je vais jouer les "père la morale", les "rabat joie" et c'est complètement assumé : ce pays est actuellement infréquentable !

Il y a heureusement beaucoup d'autres pays à visiter, sans doute moins mystérieux, peut-être moins beaux et avec des habitants surement moins sympathiques... mais la Birmanie m'attendra... enfin pour rester modeste, c'est surtout moi qui l'attends.

Seulement, je n'y mettrai jamais les pieds tant que Aung San Suu Kyi ne sera pas à sa place, c'est à dire à la destinée du peuple birman.

Dans ce cas, j'ai bien peur que tu n'y mettes jamais les pieds hélas... Personnellement, je me suis aussi posé des questions mais j'ai décidé de m'y rendre en sachant qu'il est possible de voyager dans ce pays en donnant le minimum d'argent au régime en place. Et puis je me dis (peut-être pour me donner bonne conscience ?) que l'argent que la junte gagne grâce au tourisme est dérisoire comparé à ce qu'ils gagnent avec la drogue et les ressources naturelles du pays.

Seulement, je n'y mettrai jamais les pieds tant que Aung San Suu Kyi ne sera pas à sa place, c'est à dire à la destinée du peuple birman

Si cela t'arrete, il n'y a guere de pays frequentable dans la region... la Malaisie a son Anwar Ibrahim, la Tahailande son thaksin (un escro mais elu et "pustcher" out ) et ne parlons pas du Cambodge, Vietnam, Chine, etc.

bonjour loin de vouloir porter la polemique a son comble!!!!!!!!!!! pour ma part je ne souhaiterais pas remettre les pieds EN FRANCE apres avoir passe 5 mois en asie car je ne supporte plus le president que je n ai pas choisi que les pauvres soient de plus en plus pauvres que toutes les lois d accueil des etrangers soient baffouees etje passe sur les magouilles et les le liberalisme forcercene................. alors tu as raison mais dans ce cas nous ne voyagerions que dans tres peu de pays... ni en A frique qui a ses dictateurs ni en asie ni en amerique latine ni a madagascar que j aime tant et qui souffre aussi crois moi voila ma Simple reaction

peu importe..... je retournerai l an prochain au myanmar car des familles nous supplient de venir les voir pour simplement les extraire de leur triste condition de vie

CELA VAUT LA PEINE D Y PENSER ET D Y REFLECHIR Anne

+ 1 ! 😉

Qui sème le débat récolte la polémique ?

Evidemment on peut banaliser la férocité du régime birman mais il faudrait éviter de raconter n'importe quoi 😠

Le pire c'est que je partage au moins en partie ton constat sur l'état de notre régime bonapartiste. Seulement il me semble que Martine Aubry est quand même un petit mieux traitée qu Aung San Suu Kyi. Puisque tu sembles en douter, je t'invite à essayer de rencontrer le général Than Shwe (bon courage !) et de lui lancer royalement "casse toi pauv c** !" Tu pourras ainsi rester en Birmanie aussi longtemps que tu le souhaites et aux frais du régime.

Et si tu répondais sur le FOND ? Au lieu de nous "balancer" un inventaire à la Prévert des dictatures du monde... Le régime birman est dans le peloton de tête des régimes qui violent les droits fondamentaux de la personne humaine et n'a pour "rivaux" que la Corée du nord, l'Iran et qq autres. Si ca peut te "rassurer", je n'ai aucunement l'intention d'aller non plus dans ces pays (si tant est qu'on puisse y aller !).

Que tu le veuilles ou non quand tu vas en Birmanie tu enrichis plus le régime que les pauvres familles qui, je suis d'accord avec toi, auraient bien besoin des touristes.

Ca vaut en effet la peine d'y réfléchir

Voila, désolé par avance, mon message est un peu vindicatif mais c'est totalement assumé et réfléchi !

Bonjour ,

N'oublie pas que la Birmanie est soutenue par le gouvernement chinois . Si les gouvernements occidentaux avaient un peu plus de courage pour faire pression sur ce dernier , les choses pourraient evoluer .Mais quand on voit ce que celà donne avec le Tibet ou le Xin Qiang .

Ne pas oublier non plus certains " petroliers" presents en birmanie qui font leur beurre avec la Junte !!! ( dont notre digne representant ayant son siége à La Defense et adoré des Toulousains et bretons ) .

Comme il existe pas mal de rivalités au sein meme de l'Etat major , le ( faible) espoir est qu'un general un peu moins corrompu renverse les dictateurs en place . par contre je pense qu'il faut continuer à se rendre sur place pour temoigner . Pense aux Nord Coréens qui eux ne voient aucun etranger .

cdlt Jean

bonjour en effet les Birmans sont très sympathiques cela dit pas de comparaison avec la France au niveau des libertés. Auparavant j`étais dans le sud de la Chine aucune comparaison non plus. Je voyageais avec une autre personne et nous avons voulu nous écarter des balises touristiques, pas de beaucoup et là on a réalisé toute la difficulté pour se déplacer surtout dans qq regions aux abords de la nlle capitale comme si tout était fait pour que l`on traverse cet endroit de nuit : bus du matin qui tombe mysterieusement en panne, un chauffeur qui refuse de prendre des étrangers , au bout du compte 9h d`attente pour trouver un bus et arrivée dans la nuit a Miktila de là refus des hôtels de nous heberger. Beaucoup de routes sont fermées et certaines autres pas faciles d`acces A partir de cet incident nous avons été souvent interpellé en pleine rue par des inconnus qui connaissaient nos emplois du temps.

Ce soir je prendrai un vol AIR ASIA pour la frontiere avec la malaisie pour aller dans les iles du parc de TARUTAO ou il fait bon vivre semble t il je compte bien retourner au myanmaR

te souviens tu du nom de ton splendide resort a NGAPALY car je voudrais y aller l an prochain mais avec reservation sur internet car sinon cela est trop cher, , , , , , , , , Ecris moi sur mon adresse mail annebaum@hotmail.com bon vent a PARIS ou il doit geler ici 35 on creve on degouline toute la journee

mais je supporte car je pense que le retour en France va etre difficile AMITIE si je passe par PANAME JE TE FAIS SIGNE

bonjour a ta petite famille Anne du MYANMAR et de lasie

Alors, ok, je vais jouer les "père la morale", les "rabat joie" et c'est complètement assumé : ce pays est actuellement infréquentable !

Bonjour, Crois tu que selon tes critères la France soit "fréquentable", avec un "guide suprême" qui gave ses copains sur le dos des travailleurs, qui refait revoter des lois parce-que le vote initial ne lui convient pas, qui fait refaire un long et couteux procès parce-que le verdict ne lui convient pas, qui traite le peuple de "pauvre con" etc. ... ???

Je souhaite ici lancer un vibrant appel de soutien à tous ceux qui, au péril de leur vie, ont courageusement dénoncé sur ce forum le totalitarisme du régime tsariste de Nicolas Ier le Petit. Je comprends mieux leur envie de voyage et de liberté, eux qui en tant qu'opposants politiques, sont surement en train de croupir dans les infames geoles sarkozystes.

Plus sérieusement, je suis étonné de la capacité de certains à détourner le débat de fond avec des arguments fallacieux du type "tu dis que la Birmanie c'est pas bien mais tu dis pas qu'il y a plein d'autres pays méchants"

Je n'ai d'ailleurs jamais prétendu que la France était fréquentable (c'est pas le débat), j'ai juste soutenu que je ne fréquenterai pas certains pays dont la Birmanie. La Birmanie est sur ma blacklist avec d'autres états aussi "recommandables" que l'Arabie saoudite, Cuba, l'Iran, la Chine, les EAU, le Soudan, la Corée du Nord... Mon problème est que je n'ai souvent aucunement envie de faire du tourisme dans les états précités alors que je rêverai d'aller en Birmanie.

Je souhaitais avoir votre avis mais j'ai du mal m'exprimer car vous avez, pour la plupart, complètement éludé la question de fond à savoir : Le tourisme favorisera t'il l'ouverture du régime birman ? Je soutiens que NON sinon il y aurait belle lurette que Cuba ou les émirats seraient pleinement démocratiques. Celà dit ce n'est que mon avis, et je serai intéressé d'avoir votre expérience de voyageur, particulièrement dans le cas de la Birmanie.

Pour terminer quelques liens certes sujets à caution car calculés sur des critères "occidentaux" mais assez révélateurs : http://www.statistiques-mondiales.com/types_gouvernements.htm http://www.statistiques-mondiales.com/liberte_presse.htm http://www.statistiques-mondiales.com/indice_de_democratie.htm http://www.statistiques-mondiales.com/indice_de_corruption.htm

Pourquoi la Birmanie est-elle toujours en queue de peloton ?

"Le tourisme favorisera t'il l'ouverture du régime birman ? Je soutiens que NON sinon il y aurait belle lurette que Cuba ou les émirats seraient pleinement démocratiques. Celà dit ce n'est que mon avis, et je serai intéressé d'avoir votre expérience de voyageur, particulièrement dans le cas de la Birmanie. "

Et faire son plein en France chez "Total"...cela favorise t-il le travail forcé en Birmanie ou les revenus de sa junte ? 😉

Ma question : boycotter la destination Birmanie si elle empêche le régime de se "graisser les pattes", va t-elle en contre-partie permettre une meilleure condition de vie du peuple birman ? 🙂

Un militaire avec ou sans argent reste un militaire...

p.s : merci pour les liens que tu proposes, ils sont super intéressants 🙂

Et faire son plein en France chez "Total"...cela favorise t-il le travail forcé en Birmanie ou les revenus de sa junte ? 😉

Oui sans doute, c'est pourquoi perso j'ai ressorti mon vélo 😉 Et j'avais commencé dès L'Erika 🏴‍☠️

boycotter la destination Birmanie si elle empêche le régime de se "graisser les pattes", va t-elle en contre-partie permettre une meilleure condition de vie du peuple birman ? 🙂

Tu as répondu toi-même à ta question, le tourisme contribue, à mon humble avis à engraisser le régime. Les birmans (du moins quelques uns) auront qq kyat en + mais des conditions de vie tjrs aussi pitoyables, et pour plus longtemps 😕

Merci en tout cas pour ta réponse. Ca m'aurait intéressé de connaitre ta perception suite à ton ou tes séjours en Birmanie 😉

Mingalaba 🙂! Ben, concernant mon dernier voyage là-bas, c'était en 95 et il fallait à ce moment là ruser pour changer son argent au marché noir car dans une banque c'était 20 fois plus cher. Le souvenir aussi d'un militaire en civil vers "Sule Pagoda" à Rangoon qui m'avait plus ou moins fait comprendre que je ne devais pas rester dans la rue à 23 h et qui m'invitait à rentrer me coucher à mon hôtel. Des gamins qui montaient la garde avec des mitraillettes sur le toit de l'aéroport à côté de Taunghy (lac Inle), pas mal de check-point avec des militaires bien armés. Un birman avec qui j'avais sympathisé et qui c'est fait embarquer au poste de police car il m'avait fait traverser à un endroit innaproprié toujours vers Sule Pagoda. Voilà, rien de particulier si ce n'est l'extrème gentillesse des birmans et plusieurs invitations à manger chez les familles ainsi que des échanges de cadeaux. Discussion avec un moine dans un temple au cours d'une ballade sur le Inle Lake qui avait rencontré Nicolas Hulot (visible dans son reportage d'Ushuaïa en Birmanie) quelques semaines auparavant, et qui m'a un peu appris à faire bondir les chats (spécialité des moines à cet endroit là !). Inoubliable souvenir des temples et notemment d'un coucher de soleil en haut du "that bin you temple" à Pagan (aujourd'hui Bagan je crois). Et bien sûr, la magie du shwedagon dans la capitale...énorme, mais sol en marbre brûlant pour les pieds ! J'ai énormément d'admiration pour "augh san su khi" (je ne connais pas bien l'orthographe de son nom, désolé) bien qu'ayant peu d'espoir de la voir un jour intégrer la politique de son pays. Puisse t-elle au moins retrouver au plus vite sa liberté, car j'imagine qu'elle est toujours assignée à résidence...Pour terminer, je voudrais dire à quel point je trouve lamentable d'en arriver à frapper voir torturer des moines...je fais bien sûr allusion à cette sous-race de militaires et autres dirigeants politique du Myanmar.😉

Merci pour ton témoignage, précis, super vivant on s'y croirait 🙂 On sent bien que ce pays t'a à la fois emu (souvent) et révolté

Ton témoignage date de 1995, est ce que la situation a évolué depuis ? Pas sur 🤪. Ce serait intéressant d'avoir l'avis de personnes qui y sont allées depuis. Les birmans sont, je l'espère, tout aussi agréables mais également, j'en suis convaincu, de plus en plus excédés 🏴‍☠️.

Ton vécu me conforte dans l'idée que ce régime est abominable, inacceptable . En plus il est illégitime et illégal. Ce n'est plus à démontrer !

Tu seras d'accord pour dire qu'il est toujours utile pour ne pas dire indispensable d'aller visiter ces pays avec un oeil très critique. Clairement je pense que c'est ce que les birmans attendent de nous.

A chacun sa sensibilité. Y aller pour témoigner. Moi je préfère boycotter. Je respecte votre choix mais j'aimerais que vous me l'expliquiez. Est-ce que ça suffit de vouloir préserver les tortues, les coraux ou les sites archéologiques... tout en cautionnant et entretenant par sa présence des régimes d'un autre age ?

Je défends l'idée que chacun doit établir sa blacklist de pays infréquentables, selon ses sensibilités et son vécu. On ne peut, on ne doit aller partout. Ce serait méconnaitre le poids du tourisme pour entretenir et légitimer des régimes d'un autre age.

Et vous la cinquantaine de personnes qui m'avez lu, qu'en pensez-vous ? Vous n'etes pas indifférents, n'est ce pas ?

😉

Salut!

Si cela t interesse vraiment, je peux t expliquer en details pourquoi je vais en Birmanie et ce que j y fais, quelle est ma relation avec les birmans! Je ne le ferai pas en public car les bouffons et "preneurs de tete" de service vont illico debarquer pour me servir leurs aneries habituelles (auxquelles je ne reponds desormais plus mon mepris silencieux faisant office de reponse) en m expliquant la vie et ce que j ai a faire, alors que je n ai vraiment pas envie de leur ressembler. Par contre, j echange volontiers avec ceux qui ne sont pas forcement d accord, mais avec qui on peut polemiquer utilement, certains me faisant d ailleurs parfois changer d avis sur certains themes.

Peut etre changeras-tu toi aussi d avis un jour, tout comme je l ai fait (je boycottais aussi ce pays) pour des raisons precises et evidentes.

sur que je suis interessé sinon j'aurais pas envoyé 3 ou 4 messages pour espérer avoir des avis différents du mien 😉😉 Je suis comme toi, je préfère discuter avec des gens que j'ai envie de convaincre - en imaginant que c'est peut etre eux qui vont me faire changer d'avis ! D'autant plus qu'on a, je pense, qq atomes crochus : le voyage, l'aventure, la birmanie, le respect des autres ...

Alors au plaisir de te lire 🙂 Mais de préférence en public, pour le débat, je me fous des casse-c***** 😉

Alors au plaisir de te lire 🙂 Mais de préférence en public, pour le débat, je me fous des casse-c***** 😉 C est parce que tu es nouveau sur VF..............!!!😉

Pour ma part, j ai assez donne!

Donc a bientot peut etre en MP!

Pour les français, les allemands et les européens sur le sat :

Ce soir (20h30 GMT +1) sur Arte, chaine TV, un reportage danois "Burma VJ, reporting from a closed country" (2008) sur la révolte des moines contre le régime des militaires en sept 2007. A ne pas manquer, très bonnes critiques !

On en reparle bientot 😉 Bonne soirée TV 🙂

Bonsoir,

Manifestement les droits de l'homme ne sont pas la priorité des contributeurs de ce forum.

Je respecte les choix et les opinions de chacun mais je suis un peu surpris que l'on puisse pour reprendre le titre de ce post 'ne pas hésiter d'aller au Mynmar (!)'.

Ce régime est, on le répétera jamais assez, un des 5 "gouvernements" (je mets ça entre guillemets) les plus abominables qui existent encore sur notre belle planète bleue. Et on peut balancer tout et n'importe quoi, Total, Sarkozy (!), les pauvres birmans (que les touristes contribueront à rendre pauvres pour encore bien longtemps)... ça ne relativisera aucunement la répression, les emprisonnements, les privations, la paupérisation...

Alors continuez à y aller, ouvrez les yeux quand ça vous arrange et fermez-les dès qu'il y des choses qui ne vous plaisent pas ! Les militaires vous en remercient, ce sont d'ailleurs les seuls qui sourient encore, ils doivent même rire à grandes dents... de belles dents bien blanches dans des bouches bien nourries.

Quant à moi, dans quelques jours, je pars au Mali, je vous raconterai à mon retour la vie dans un pays qui essaie (difficilement) de s'ouvrir aux autres.

Merci de m'avoir lu.

Bonsoir,

Choix difficile !! J'ai aussi très envie d'aller en Birmanie et j'ai beaucoup lu les différents points de vue à ce sujet : travaux forcés, déplacement de population.. pour construire les routes et sites touristiques, argent qui revient à la junte ( visas, transports, sites...) même si on peut essayer de favoriser au maximun les dépenses directes auprès de la population. AUNG SAN SUU KHI qui appelle les touristes à ne pas y aller .... De l'autre coté, Y aller permet aux Birmans d'avoir un contact avec l'extérieur, de bénéficier de nos devises ... . Souhait de la population d'avoir des touristes... En gros, on apporte quoi en y allant et surtout on apporte quoi en n'y allant pas ??

Donc, j'ai envie d'y aller mais je n'arrive pas vraiment à me décider. Je n'ai pas de position tranchée mais suis en pleine réflexion!!

Anne

on apporte quoi en y allant et surtout on apporte quoi en n'y allant pas ?? [...] Je n'ai pas de position tranchée mais suis en pleine réflexion!!

Très intéressante ta question, je suis heureux de constater que je ne suis pas le seul à me la poser 🙂

Il faut , je crois, rester modeste, dans un cas (y aller) ou l'autre (boycotter), ça ne changera pas grand chose. Si l'on s'en tient à la question purement financière, je crois toutefois que la somme des touristes apporte plus au gouvernement (visa, transports, sites culturels...) qu'à ceux qui en auraient le plus besoin (birmans les plus pauvres, opposants politiques...) et qui n'en retireront, malheureusement, aucun bénéfice.

Par ailleurs, le régime pourra communiquer sur le fait que le pays accueille de plus en plus d'étrangers tous les ans et l'attribuera à sa "politique d'ouverture" (sic !).

Boycotter est plutôt, je pense, une question de conscience personnelle, à savoir peut-on, doit-on aller partout ? A mon avis non, je m'oblige à mettre sur ma blacklist une bonne dizaine de pays. Je n'ai d'ailleurs pas beaucoup de mérite, il y a tant d'autres pays à visiter 🤪

Sans faire de parallèle trop facile, je n'aurais pas aimé que mes parents/gds parents aient fait du tourisme dans l'Allemagne hitlérienne, la Russie stalinienne, l'Afrique du sud de l'apartheid, l'Argentine ou la Grèce des colonels, le Cambodge des khmers rouges...

Je pourrais au moins dire à mes enfants que j'ai pas mal voyagé mais que j'ai veillé à éviter le Myanmar, Cuba, l'Arabie Saoudite... des années 2000. Peut-être s'en foutront-ils mais... à "chacun sa guerre" 😛

Merci à tous pour vos messages de soutien. Je suis d'accord avec vous, le silence est l'allié des dictatures, il nous faut donc témoigner !

Une preuve que les élections à venir ne seront malheureusement qu'un simulacre : http://www.lemonde.fr/opinions/article/2010/02/26/birmanie-les-elections-voulues-par-les-generaux-mettent-en-peril-l-avenir-du-pays-par-frederic-debomy_1311586_3232.html

heureusement L'Union européenne, en dépit de sa faiblesse politique, n'a pas baissé les bras : http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2010-0033+0+DOC+XML+V0//FR

Et les débats ne sont pas inintéressants : http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+20100211+ITEM-010-03+DOC+XML+V0//FR

A + 😏

heureusement L'Union européenne, en dépit de sa faiblesse politique, n'a pas baissé les bras :

Elle considère, puis elle condamne, puis elle exprime, puis elle prend acte, puis elle invite, puis elle prie, puis bla bla bla. Bref, les a t'elle seulement levés, ses bras...?

A + 321

Bref, les a t'elle seulement levés, ses bras...?

Au moins elle essaie, ne penses-tu pas ? On peut toujours reprocher aux gens de rien faire, on peut difficilement leur reprocher de ne pas faire assez ! A moins de faire mieux soi-même, ce n'est malheureusement pas mon cas !

Et toi qu'en penses-tu ?

Si l'on s'en tient à la question purement financière, je crois toutefois que la somme des touristes apporte plus au gouvernement (visa, transports, sites culturels...) qu'à ceux qui en auraient le plus besoin

FAUX, FAUX et ARCHI-FAUX...😕 Les revenus du tourisme en Birmanie sont anecdotiques pour le gouvernement, pas pour les populations et les petits commerces qui en vivent.

Boycotter est plutôt, je pense, une question de conscience personnelle, à savoir peut-on, doit-on aller partout ?

AH la fameuse "conscience personnelle" a la sauce occidentale... c'est vraiment tres mignon 😛, mais tres egoiste et surtout super depasse... Meme Miss Ang San Suu Syi a revise son jugement sur cette question.

Je n'ai jamais rencontre UN SEUL birman (en ou hors birmanie) qui encourage le boycotte...😮 A vrai dire, les rares personnes qui y sont favorables sont de "sages penseurs occidentaux" qui pour la plupart ignorent beaucoup de la realite...

La question qu'on doit se poser n'est pas: "Doit-on aller ou pas en Birmanie ???..." mais plutot: "Quand vais-je aller, ou Quand vais-je retourner en Birmanie ???..." 🙂🙂🙂

enjoy burmese !!!

Ma question : boycotter la destination Birmanie si elle empêche le régime de se "graisser les pattes", va t-elle en contre-partie permettre une meilleure condition de vie du peuple birman ? 🙂

Je suis desole phasathai mais je pense que la decision d'aller ou de ne pas aller en Birmanie c'est une affaire personnelle . Moi je suis vegetarien mais cela n'empeche pas les betes d'etre abattu ... J'ai moi meme renonce a aller en birmanie en ecoutant certains discours en Inde et en Thailande ... il y a beaucoup d'hypocrisie dans les discours des touristes , beaucoup s'en foutent de la politique et ce qui compte c'est le plaisir personnel et "passer une lune de miel " dans un hotel gouvernemental 5 etoiles ou faire un tour d'elephant comme on a pu le voir sur le forum recemment ... peut etre que je le regretterai mais j'ai une preference pour donner mes sous a un pays un peu moins totalitaire

FAUX, FAUX et ARCHI-FAUX...😕 Les revenus du tourisme en Birmanie sont anecdotiques pour le gouvernement, pas pour les populations et les petits commerces qui en vivent.

Le probleme c'est QUI va construire toute les infrastructures si les touristes arrivent en masse ( ce qui va arriver ) ? et que dire du tourisme sexuel qui s'accentue egalement ?

"Je suis desole phasathai mais je pense que la decision d'aller ou de ne pas aller en Birmanie c'est une affaire personnelle"

J'ai entendu dire qu'Augh San Su shi n'encourageait pas les touristes à venir en Birmanie. Pour ma part et si tel est son point de vue, je préfère également m'abstenir d'y aller, je pense qu'elle connait mieux que quiconque sur ce forum, l'impact que peut avoir le tourisme sur son pays. J'ai cru entendre aussi qu'elle était revenue sur ce qu'elle disait récemment, et que ça pourrait donc être du coup une bonne chose...Je ne sais donc si c'est bien ou pas. J'espere pouvoir y revenir, mais j'attendrais d'avoir plus d'infos avant d'y aller. Toujours est-il que j'ai peu espoir de voir un changement significatif et bénéfique, pour la vie des birmans. La conscience d'un militaire est très dure à changer... alors celle d'un groupe de militaires ! 😕 p.s : je suis également végétarien, mais que 10 mois par an, j'espère arriver à être végétarien non-stop ! 😉

J'ai entendu dire qu'Augh San Su shi n'encourageait pas les touristes à venir en Birmanie. Pour ma part et si tel est son point de vue, je préfère également m'abstenir d'y aller, je pense qu'elle connait mieux que quiconque sur ce forum, l'impact que peut avoir le tourisme sur son pays.

J'ai cru entendre aussi qu'elle était revenue sur ce qu'elle disait récemment, et que ça pourrait donc être du coup une bonne chose...

Je ne sais donc si c'est bien ou pas.

ça me laisse sans voix...

Je viens de te relire. Je me dis que ton message est peut-être humoristique. Oui ?

"ça me laisse sans voix..."

Mais encore ..? Que veux-tu dire par là ? 🙂

Ta réponse est-elle humoristique, cynique ? Ou es-tu sérieux ?

Ah et puis, si quelqu'un voulait avoir la gentillesse de corriger ce titre. Depuis le temps... On ne va pas au Mynmar mais au Myanmar. Merci. 😉

- Aung San Suu Kyi, prix Nobel de la paix en 1991, leader de l'opposition birmane en résidence surveillée à Rangoon et privée de tous ses droits, a demandé que les touristes ne viennent pas pour l'instant en Birmanie.

écritures tirées de ce site : http://www.birmanie.net/birma/06_tourisme_birmanie.html

"Ta réponse est-elle humoristique, cynique ? Ou es-tu sérieux "

sérieux, pourquoi ?😐