Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat!

Je voudrais parler d'un sujet assez sensible, ou a mon avis il n'y a pas de bonne ou mauvaise réponse, mais je voulais savoir votre avis. c'est au sujet des sites ou les "gringo, touristes, blanc" paye entre 2 et 87 fois!!!( a sigirila en 1997) le prix des locaux. ce qui a mon avis n'est pas justifier pour plusieurs raisons:normalement un touriste a plus d'argent qu'un local et dois payer plus (ce qui est déja profondément choquant!)mais qu'en est t'il lorsque comme cela c'e'st produit, tu arrive avec ton vélo au guichet et qu'on te réclame 15$ !!, 10 seconde apres (véridique!!!!), une famille "locale" descend de sa mercedes a (40 000 euro), camescope en bandoulliere et qu'il paye des ticket "locaux " a 0, 15 $ !!!! l'argument qu'on nous donne généralement est : c'est pour que les locaux est acces a la culture de leur pays !!ok je suis d'accord mais concretement qui a dans ses pays l'ouverture d'esprit d'aller visiter des "pierres", qui a les moyen de prendre des vacances, de payer le transport, l hotel, etc, etc ..les riches !!!! idem par exemple pour le coin en jordanie ou tu peux te baigner dans la mer morte (1$ pour les locaux, 2 $pour les touriste du gofl et 4 $pour les européens !!!!vraiment n'importe quoi !! (un emir paye la moitié d'un smicard francais qui lui paye le meme prix qu'un riche francais !!) Alors je vais donner une astuce pour les voyageurs au long court (qui on le temps!! car en générale les vacancier n'on pas envie de "perdre "du temps), rester polie et calme, faites la démonstration que c'est injuste et 90% entre 2 minutes et 5 h!!!!( a pétra!!), vous obtiendrez le tarif local !!!. mais bon les avis des gens de vf m'intérrésse

Salut,

C'est le meme cas en Thailande dans les parcs nationaux: 20 baths pour les locaux et 200 baths pour les non-locaux. Dans ce cas, local veut dire resident de la Thailande. C'est a dire que, habitant la Thailande, je payais 20 baths.

La justification la plus frequente est le paiement des impots: ce sont des lieux "entretenus" par les impots donc les personnes n'etant pas soumis a l'impot dans le pays payent plus cher. Je trouve ca normal, tant que la difference de prix reste "raisonnable", quelques euros par ex.

Par contre, quand une personne ou societe privee veut me faire payer plus cher car je suis touriste, en general je ne marche pas (quand je m'en apercois 😕). L'unique raison de la personne/societe est de se faire un supplement d'argent sur le dos de quelqu'un qui ne connait pas les prix 🙁. C'est clairement une arnaque.

Effectivement, je confirme en tout cas pour la Jordanie. L'entrée de l'amphithéatre d'Amman est + cher pour les Etrangers (Occidentaux?) que pour les locaux. Ca ne me dérange pas de payer pour aller voir un musée ou autre, je trouve cela normal (Entretien, personnel...) mais cette différence de prix n'est pas toujours justifiée. Peut t'on voir à travers cela une forme de racisme? Je ne pense pas quand même, mais il est vrai que nous ne sommes pas sur le même pied d'égalité alors que nous visitons de la même manière que les locaux.

Nous sommes sencés avoir + d'argent qu'eux... Rien que le faite de venir dans leur pays. Billets d'avion...

Mais je ne vais pas me plaindre pour la jordanie, à cause de son emplacement géopolitique, les entrées sont souvent moins chères qu'auparavant. Je croix que j'ai payé à Pétra 30 à 50% de moins qu'avant la guerre en Irak.

Martin.

La première fois que j'ai eu conscience de l'existence d'un "prix touriste" et un "prix local", c'était au Viêt-Nam en 1994. Le train Saigon-Hanoï coûtait 1 million de dongs (environ 500 francs de l'époque) pour les étrangers et environ 5 fois moins pour les locaux. Particularité du Viêt-Nam : il y avait aussi le prix "Viêt-Kieu". Les Viêt-Kieu sont les "vitenamiens d'outremer", c'est à dire les gens qui ont fui le régime communiste sur des embarcations de fortune et que les médias avaient l'habitude d'appeler les "boat-people". Ceux-là payaient en général 2x le prix des locaux.

Au premier abord, ça ne m'a pas gêné. Il y avait en plus le contexte particulier de ce pays qui commençait tout juste à s'ouvrir et où le permis de circuler avait été supprimé à peine quelques mois avant. Les gens pouvaient à présent circuler librement dans leur pays, sans être obligé de demander, parfois des mois à l'avance, une autorisation de quitter la province de Saïgon (Hoh Chi Minh ville sur la carte) pour aller voir leur famille à Hué ou Hanoï. Vu le faible niveau de revenu (30 dollars par mois pour un policier de base à l'époque, 100 dollars en moyenne pour un cadre ou un commerçant du privé), je trouvais même cela équitable. Là où ça devient moins équitable et carrément abusif, c'est quand le rapport atteint 10/1 ou même plus. Là, ce n'est plus de l'équité, c'est effectivement de l'arnaque.

Concernant la Thaïlande, il est vrai que le "prix touriste" est effectivement appliqué aux touristes et le prix local aux résidents (étrangers ou non), sur présentation de justificatif (permis de conduire Thaï ou carte consulaire). Les différences que j'ai pu constater jusqu'à présent ne sont pas énormes (rapport 4/1 maximum). À ce niveau de différence, cela ne m'a jamais vraiment posé de problème de conscience.

Mon raisonnement, peut-être un peu naïf, est le suivant : Je suis invité dans le pays que je visite, les locaux assurent l'entretien de leur patrimoine, il est normal que j'apporte ma contribution à ce travail. Je ne suis pas obligé de visiter le monument, il ne fait pas partie de mon patrimoine culturel, mais je souhaite venir l'admirer. Je dois donc participer à son entretien et, comme je n'ai pas le temps de passer 3 semaines sur place à balayer tous les matins, ma participation est financière.

Il est évident que ce raisonnement ne tient pas dans le cas d'un parc animalier où l'entrée est payante pour tout le monde. Pour info, le zoo de Dusit (Bangkok) ou encore le musée des sciences et techniques (planétarium) appliquent des tarifs uniques (remise pour les étudiants et les groupes).

Mais ne jetons pas uniquement la pierre aux pays en voie de développement ou émergents. En France, j'habitais près d'une ville très touristique : Strasbourg. Je connais aujourd'hui encore des restaurateurs qui ont des cartes de menu "touriste" et des cartes "locaux". Un copain chauffeur de taxi, avant l'arrivée de l'Euro, disait à ses clients allemands que le prix du taximètre est affiché en Marks (1 Mark = 3, 50 FF). Les boissons, sandwichs, et souvenirs en vente autour de la cathédrale sont 50 à 150 % plus chers qu'ailleurs.

Je laisse maintenant la parole aux gens qui vivent sur la Côte d'azur pour qu'ils nous parlent des différences de prix entre l'été et l'hiver.

Je me demande si l'impression d'"arnaque" ne vient pas du sentiment très occidental et très récent d'égalité.

......Les boissons, sandwichs, et souvenirs en vente autour de la cathédrale sont 50 à 150 % plus chers qu'ailleurs.

Je laisse maintenant la parole aux gens qui vivent sur la Côte d'azur pour qu'ils nous parlent des différences de prix entre l'été et l'hiver.

Sur la côte d'azur, comme partout ailleurs, les prix sont toujours beaucoup plus élevés dans les points touristiques stratégiques: c'est sûr qu'il y a de l'abus, mais en grande partie, c'est justifié par le fait que les loyers des commerces situés dans ces zones sont exhorbitants, et que les commerçants n'ont que six mois pour amortir le loyer d'une année.

Quand au problème de différence de prix entre locaux et touristes, je n'ai jamais remarqué cela, mais je ne suis sur la côte d'azur que depuis 28 ans, (ex parisien ) et donc je ne suis peut-être pas encore admis par les anciens, natifs de cette région.

Je comprends donc qu'on paye cher les prestations sur la côte, mais ce que je déplore particulièrement, c'est l'attitude des commerçants qui a 90% pour ne pas dire plus, se foutent de la gueule du client, tant par l'amabilité douteuse que par la qualité fournie. On a vraiment l'impression que leur travail les emmerde (désolé pour ce mot mais c'est ce qu'ils laissent transparaître).

Je prie les 5 à 10 % de commerçants qui sont méritants et font honorablement leur boulot avec le sourire, de m'excuser par avance pour ce coup de gueule, mais ceux là se reconnaitront comme ne faisant pas partie de cette désolante constatation.

Concernant la différence de prix entre l'été et l'hiver, et parlant de l'hôtellerie qui est mon domaine, celà existe quasiment partout au monde d'afficher des tarifs basse et haute saison ...... les prix bas servant en principe à rameuter une clientèle guère encleinte à utiliser nos services en plein mois de Novembre par exemple ......

Le problème de la Côte d'azur à l'heure actuelle, et CHRISTIAN06 l'a trés bien souligné, c'est la notion de service rendu ........ car en effet on peut comprendre de payer un café plus cher sur le cours Saleya ou en terrasse d'un palace sur la Croisette, mais encore faut il que le service rendu soit à la hauteur des deniers demandés ...... et force est de dire qu'il l'ait de moins en moins ......

Dernièrement, nous étions trois personnes à aller boire un thé et deux chocolats chauds au Carlton de Cannes ..... haut lieu de l'hôtellerie de luxe en France, à celà nous avons ajouté deux pâtisseries et une glace pour un coût avoisinant les 50 Euros ..... à ma demande auprés du garçon et s'agissant de la qualité du chocolat chaud servi ( fait maison et manuellement ), je n'ai eu droit qu'à un piètre " bien évidemment ", mais surtout à un breuvage à l'eau qui m'a profondément dégoûté ....... et je n'ose pas parler des pâtisseries servies 😕, et voilà une notion de service qui est lamentable dans un établissement de cette renommée, et la liste pourrait être longue .......

La Côte d'azur a longtemps jouie d'une renommée ou il n'y avait quasiment pas de publicité à faire pour attirer les chalands ...... les époques changent, on démarche beaucoup plus, et chaque année les professionels se plaignent des lacunes au niveau de l'accueil, des tarifs exorbitants pratiqués parfois dans toutes les corporations, de la piètre qualité de la nourriture dans les restaurants, etc, etc ....... et chaque année c'est la même chose, et on se promet de mieux faire l'année prochaine, mais c'est peine perdue tant on fait miroiter aux professionels du tourisme la capacité des russes, riches arabes et autres touristes asiatiques fortunés à dépenser leur argent sans compter ........ comme si chacun était persuadé de faire sa saison sur une soirée au détriment des autres consommateurs, qui pourtant sont son fonds de commerce sur l'année ......

Je dis souvent, et celà se confirme de plus en plus, que la Côte d'Azur devient maintenant un nouvel Eldorado pour qui veut faire son travail conscienscieusement et dans le respect de la clientèle ...... ceux qui veulent gagner de l'argent, venez travailler chez nous avec le respect du travail bien fait, et vous deviendrez vite riches ......

Personnellement je ne trouve pas ça choquant de payer plus cher quand on est étranger. Il ne faut pas que ce soit 10 fois plus cher mais par exemple payer 2 fois plus cher ou 50% plus cher qu'un local l'entrée des musées ou monuments ou parcs nationaux je trouve ça finalement assez logique sinon juste.

Certes tu peux dire que les locaux qui voyagent sont riches. Ce n'est pas forcément vrai, bien que ça dépende des pays. Par exemple en Indonésie, qui n'est pas le pays le plus miséreux qui soit mais enfin qui est quand meme tres tres pauvre par rapport à la france, il y a beaucoup d'indonésiens qui voyagent sans etre tres riches (beaucoup moins que les touristes occidentaux) meme si evidemment ce ne sont pas les paysans qui travaillent dans les rizieres pieds nus. Il faut garder à l'esprit qu'à part une toute petite minorité de gens tres riches (ceux qu'on remarque le plus), les classes moyennes et supérieures des pays pauvres restent quand meme nettement plus pauvres qu'un français au salaire modeste. S'ils ont un mode de vie confortable dans leur pays ça ne veut pas dire qu'ils peuvent payer pour leur famille 10 ou 20 dollars pour une entrée de musée. de meme il y a des touristes occidentaux pouilleux qui voyagent avec 3 francs six sous mais il faut bien reconnaitre que 90% d'entre nous sommes plutot aisés pour pouvoir consacrer des centaines ou milliers d'euros à quelques semaines ou mois de vacances.

Apres on ne va pas demander à chacun son bulletin de salaire ou juger à la gueule du client combien il doit payer. Donc dans l'ensemble c'est relativement juste.

Après faire payer 5 ou 10 fois le prix c'est exagéré, bien sur.

Je pense aussi qu'il faut différencier les prix touristes "officiels" (par exemple bus ou musée) qui sont affichés etc... et les prix touristes à la gueule du client (par exemple dans un restau, un taxi...). Ces derniers sont souvent plus excessifs et moins justifiables car c'est fait "en douce" avec la volonté de tirer le plus de fric des touristes sans réelle justification.

Pour finir, si je puis me permettre, je trouve ça un peu ridicule de négocier pendant 5 heures pour obtenir quelques euros de réduction. C'est bien de ne pas céder à une pratique que tu juges scandaleuse mais bon perdre la journée pour ça meme si tu as beaucoup de temps... autant aller ailleurs non ?

je reviens sur le site apres avoir poster ce messages il y a 3 jours quelques réfléxions : tout d'abord mon post était relatif aux sites "historique" et non pas au prix des hotels, etc, etc (pour moi c'est clair qu'un resto ou un hotel ou le prix est affiché, c'est soit tu paye en connaissance de cause soit tu te casse. ensuite mon post visais particulierement des endroit comme angkor vat ou pétra ou tu paye 40 $ pour des endroit cetes unique mais mon sentiment est que l'argnet va dans la poche des notable du coin et que les sites en eux meme n'en profite guerre. j'ai été a pétra en 97 puis en 2005 entre les 2 je ne voie pas de différences sur les monument ( a part le resto chico aux millieu !!) et pourtant depuis des centaines de milliers (millions ?) on laisser aux caisses des milliers d'euro sans que le site en profite vraiment!que dire de angkor (je pense qu'alan est mieux placer que moi pour en parler ) ou il semblerais que les sous aille directement dans les poches d'une entreprise privé qui a une concéssion avec le gouvernement ! si non un dernier point pour ce qui est de négocier 5 h pour 40 euro, lorsque tu fais un tour du monde qui dure 5 ans et que tu as 15000 euro /pers, c'est le genre de chose que tu as intéret a faire.quand a aller ailleurs, je te dis juste un truc, prend ton vélo va jusqu'au caire (environ 6000 kms et 4/5 mois de route ) et tu véra si tu n'as pas mérité ta petite photo avec ton biclou devant les pyramides . pour conclure mon propos étaient vraiment pour des sites a 20, 30 ou 40 euro et pas pour un musée dans une province laotienne ou tu paye 0, 10 euro alors que le lao pay 0, 05 euro !

Il ne faut pas spécialement aller loin pour ça, je travaille à Bruxelles dans le quartier où a lieu la foire du Midi en été (fête forraine), et bien l'épicerie à côté de mon taf a monté ses prix sur toutes les boissons de 50% pendant la foire, mais continuait à faire payer le prix normal aux habitués 🙂 Personnellement ça ne me dérange pas en vacances de payer un peu + que les habitants, surtout dans les petits commerces familiaux.

Tu es sur comme tu l'as écrit que tu veux les avis des forumeurs ? Apparemment tu veux surtout des messages qui confortent le tien...

si le prix demande est sensiblement celui que l'on me demande en europe ou au usa même s' il est plus eleve que pour les locaux j'admets si on me demande le prix d'un ''must'' (prado, louvre, petra, hermitage....)pour visiter la petite eglise ou le petit musee local, j'essaye la langue locale ou je fais demi tour cela nous est arrive a saint peterbourg, nous avons paye le prix fort pour visiter l'ermitage (apres tout on etait aussi venu pour cela..), apres on a dit ''dva'' parfois cela a marche, parfois comme nous partions le personel sans doute plus sensible a son patrimoine nous a ''fait un prix'' personnellement, je n'envisage pas de discuter pendant 5 heures....surtout que ce ne sera vraissemblement jamais avec le veritable responsable de prix de l'entree........ bien sur je n'aprecie pas de payer plus cher les consommations en saison, en region touristique mais de toute façon nous avons deja paye le billet d'avion plus chere et la .....tout le monde l'accepte (si ma boite ferme en juillet ou en aout.....) .Il parait que cela s'appele ''loi de l'offre et de la demande😏

Salut,

Mon avis d'un point de vue "economique": Pour les sites historiques, proprietes de l'etat, je trouve normal que le touriste "ne residant pas dans le pays" paye plus cher que le touriste "residant dans le pays", toujours pour des histoires d'impots. C'est different dans les pays a fort taux de TVA, pays europeens par ex.: tous les touristes, locaux ou etrangers, payent deja beaucoup de TVA (nuits d'hotel, resto, ...). L'entree dans les sites peut donc etre au meme prix.

On peut egalement voir le sujet d'une autre facon: des prix normaux, internationaux, a 30/40$. Et une reduction, accorde par le gouvernement, a ses citoyens. Comme une entreprise accorde a ses employes une reduction sur les produits maisons (billet d'avion pour le personnel Air France, ...)

Un site historique coute cher: entretien et gestion du site, acces au site (aeroport, route), infrastructure pour les hotels/restaurants (eau, electricite, evacuations des eaux usees, ...) etc. Les pays "pauvres" economiquement doivent trouver de l'argent pour payer. Et c'est dans la poche des touristes "etrangers" que l'argent se trouve...

Quand au prix "absolu", c'est a chacun de decider en fonction de ses moyens financiers: si 30$ pour Angkor est trop eleve pour mon budget, ben... je ne vais pas a Angkor. Ou plutot je fais les economies sur l'hotel / nourriture pour payer l'entree🙂.

Merci beaucoup Sandrine et sans rancune!

Bonne Continuation.

Oxygene.

Conclusion : oxygene ne manque pas d'air !

Anecdote au sujet de la Côte d'Azur:

Un jour d'été ensoleillé parmi tant d'autre, la vie s'écoulée au rythme des saisons chaudes de notre Côte d'Azur, avec ses artisans commerçants issus des plus vieilles traditions et des plus nobles apprentissages de leurs professions... Lorsqu'un beau matin, la nouvelle tomba! comme une bombe à retardement, sur le village encore épargné des effets néfastes du Tourisme "agressif": "Un nouveau complexe d'hébergement touristique privé ouvrira ses portes l'année prochaine"

Comment lutter contre une politique lucrative (Municipalités, Régions), nous, simples et modestes Commerçants surnommés "TNS:travailleurs non salariés" (bars, restaurants, épiceries...), quand un "monstre" vient nous "dévorer"!?...

Un site ("le monstre") d'une telle importance ne peut-être éviter. C'est un fait! Ce complexe consiste à "enclaver" une population touristique étrangère, par le biais d'une politique commerciale engagée par des agences spécialisées "affamées"! Son mode de vie est strictement autarcique! Impossible de filtrer leur "muraille"! Quasiment rien ne sort et rien ne rentre, à part quelques camions en provenance de pays étrangers!, chargés d'approvisionner leurs "économats" (distribution vers les bars, restaurants, épiceries internes au site)

Nous, pauvres artisans commerçants, n'ayant plus les recettes prévues, nous nous retrouvons forcés de stopper certaines productions et de les remplacer par d'autres (quel travail!! quelle souffrance!). La solution la plus facile est donc de ventiler notre défficit vers les produits de bases, qui eux seuls ont la capacité d'éponger le manque énorme! de notre C.A annuel escompté.

Comment pouvons-nous donc justifier ce manque de recette, en augmentant les prix de nos cafés, de nos menus etc..., à des gens (touristes) incrédules qui ne se soucient que de leur bien être et de leur porte-monnaie?...

Malheureusement, beaucoup de ces artisans commerçants ont préféré se retirer à "contre coeur", pour laisser places à une nouvelle "race" de commerçants "irresponsables" et sans métiers!!!... Ceux qui par la force des choses sont restés, ont du suivre la "marche imposée!" de la hausse des prix induite par cette nouvelle "race", et bien sûr!, par une nouvelle politique européenne...

Est ce que la hausse des tarifs est justifiées. Je pense que oui. L'Europe est-elle la fautive. Je ne crois pas. Mais la démarche qui a conduit ces "pauvres commerçants" à "l'esclavage moderne", mérite que l'on se pose d'autres questions...

Oxygene.

Merci pour le compliment, si s'en est un!...

J'ai remercié Sandrine pour son action rapide, et j'ai aussi retourné un email vers son administration pour la féliciter.

Conclusion: Je reste ouvert à la discussion!

Oxygene.

🤪 ..... tu parles de quoi et de ou ...... ? je ne saisis pas bien ou est l'anecdote ...... 🏴‍☠️

UN TOURISTE QUI NE SE FAIT PAS ARNAQUER N'EST PAS UN TOURISTE!!!!!!!!!!!!😏😏

Moi non plus j'ai rien compris à ton anecdote.

Oxygene nous gonflerait-il ? Je ne comprends pas grand chose non plus à sa logorrhée.

Ouf! Lepiaf! Merci de l'avoir sorti....

Je trouve aussi qu'il est gonflant, et je n'ose pas participer à la conversation sur le sujet tellement ca me tape sur les nerfs!

Et pourtant, j'ai vraiment de bons tuyaux, anecdotes et autres sur le sujet mais je ne suis pas maso....

Nil

Bonjour, comme je reviens aussi de PETRA, je me permets de mettre mon grain de sel...D'une part, oui on paye plus cher pour PETRA, mais on a pu rester 4 jours...pour 3 jours payés sur place des chantiers de fouille étaient ouverts et en activité..Pour mémoire le site que l'on visite est une infime partie du site complet et je ne suis pas sure que l'on puisse avoir une visibilité complète de la progression des travaux sur le lieu. Je trouve normal de payer plus cher les musées, et les sites culturels, dans la plupart des pays la somme que l'on doit payer en tant que touristes est considérable pour les locaux et ils ne pourraient donc jamais profiter de leur patrimoine...L'essentiel c'est l'accès à la culture, Même si les riches en profitent aussi, l'essentiel c'est que les plus démunis puissent eux aussi visiter les musées, notamment les jeunes, qui en profitent j'ai pu le constater. Et si on contribue à cet accès à la culture en payant plus cher, et bien tant mieux...NB en France au Louvre et dans les musées nationaux les chômeurs, les enfants et les enseignants ne payent pas...et certains gagnent plus que certains smicards, mais si on fait le tri sur tout alors plus personne ne peut avoir accès à rien...

Je trouve beaucoup plus déplaisant de rencontrer des touristes qui sous prétexte qu'ils sont dans un pays où l'on doit marchander marchandeND sur tout y compris sur un coca à 0, 20 E (vu et entendu en Egypte)...A croire qu'à Paris le coca à 5 Euros en terrasse ils n'en ont jamais bus...

ça me rappelle un connard (désolé je vois pas d'autres mots) rencontré à Java qui se vantait de savoir évaluer le vrai prix des choses : il prenait le salaire moyen indonésien et il multipliait par le nombre d'heures de travail nécessaire. ce qui à la fin fait évidemment un prix ridicule meme là-bas mais bon il était content d'économiser quelques francs. Et il donnait l'exemple des marionnettes de Yogja en cuir peint qui sont pour certaines très très fines et nécessitent un travail très long et un grand savoir faire. Vu qu'il n'y avait presque pas de touristes cette année là il n'avait pas de mal à obtenir des prix...

Pas de commentaire...la connerie humaine n'est jamais à cours de ressources... J'ai également un autre exemple dans un style un peu différent mais tout aussi déplaisant... Nous avons rencontré cet été une femme, française, qui vit en Jordanie, contactée via internet dans un forum (bien connu également), au départ très cool, elle nous a donné de bonnes adresses, l'air tout à fait désintéressé...sur place, les choses ont changé, elle nous a dépeint un portrait des jordaniens très désagréable, tous des voleurs des arnaqueurs (comme dixit "tous les arabes)...mais bon elle est complètement misanthrope, elle n'aimait personne (car ce qu'elle affirmait pour les arabes était valable pour les parisiens...) on va dire qu'elle nous a quelque peu pris le chou... Mais bon tout cela alors qu'elle même fait du business avec les touristes (elle nous a embobiné et emmené dans le désert de façon "clandestine" sans passer par le tourist center et les bédouins...pour 45 dinars par personne et par jour, ce qui est le prix normal) donc à nouveau, qui arnaque qui ???...On se le demande, en fait cette femme qui vit dans un pays, en critique l'ensemble des habitants sans discernement, bédouins, palestiniens, israéliens, egyptiens ...tous dans le même sac, elle peut si l'on ne prend pas de recul vous donner une mauvaise impression d'un pays et surtout nous polluer notre désert.. On en a quand même rêver, !!! ...donc tout cela pour dire que lorsque l'on voyage on rencontre bien des personnes, on peut se faire arnaquer en tant que touristes...Mais bon... I y a tellement de rencontres enrichissantes que ces quelques désagréments font partie du paysage...et tant pis pour les "connards" qu'ils restent avec leurs à priori et leur bêtise...Ou (lueur d'espoir...) se dire qu'ils évolueront peut être un jour....

salut le thai

les prix hautes ou basse saison, hiver ou ete a a Nice ou ailleurs a Bali ce n est pas le meme concept d arnaque

les prix augmentent pour tout le monde et dans tous les pays touristiques en haute saison et diminuent en basse saison ..c est l economie de marche, ce n est pas une arnaque au sens propre

a+

C'est juste.

Même les transports aériens modulent leurs prix en fonction de la période de l'année. C'est tout bêtement la loi de l'offre et de la demande, autrement dit l'économie de marché comme tu le soulignes.

Ok, mais que penser lorsque le prix, qui est le même à l'année, n'est pas le même dépendamment que tu sois local ou touriste?

Par exemple, tu te promène dans un bazar, tu trouve un chandail que tu aimes bien. Tu demande le prix, on te dis 25 YTL, ok, tu trouves que c'est pas cher ( si tu le mets en euro) et tu l'achète. Mais 30 sec. plus tard, un turc se présente, demande pour le même chandail et on lui dit 10 ytl. Et en négociant un peu, il l'obtient pour 8 ytl....

L'exemple des bazars, c'est pour dire que ceux-ci ne vivent pas que pendant la saison touristique. Ils sont là, à l'année, et vendent autant aux locaux qu'à des touristes.

Autre exemple:

Je suis allée au Grand Bazar avec ma copine, une fois parmis tant d'autres. Je tombe sur un sac à main. Je ne suis pas une fan, j'aime les gros sac ou je peux traîner avec moi mon garde-mangé.... Mais je l'ai trouvé super mignon. Tout rose! Ma couleur préférée ( mon dieu, je passe pour une cocoche là! 😕) Je remarque que c'est une copie Louis Vuitton. ( je suis une anti-brandname mais il est roooooose!)

Je ne tiens pas à me le procurer car je suis là pour autre chose. Mais par curiosité, je demande le prix en turc. le gars me répond: 35 ytl. Je le remercie, dépose le sac et m'apprête à continuer mon chemin. Il m'arrête et me demande si j'en préfèrerais un autre, je lui dit que non, celui-ci est parfait mais trop cher. Il me demande combien je suis prête à payer. Comme je connais les produits vendus, et les prix, je lui dit 15 ytl. Madame, non non non, je ne peux pas vous le faire à ce prix là, comprenez, j'ai une boutique à payer, des employés, etc, etc, etc. Mais je comprend très bien Monsieur, Je sais que vous trouverez un acheteur ( il possède une boutique pleine de copies, et à un endroit stratégique, donc beaucoup de clients...) Bonne journée Monsieur!

Je continue mon chemin, il court me rattraper: je vous le fait à 22 ytl non merci, ce n'est vraiment pas grave. 18 ytl, ma dernière offre.... sans facon, monsieur, je comprend vos frais, je vous remercie!

Je continue mon chemin avec ma copine, et 10 mêtres plus loin, il me rattrape encore une fois; ca va, je vous le fais à 15 ytl.... 🤪

Il va s'en dire, que je ne pouvais pas refuser ( même si je ne comptais pas l'acheter)

Donc que penser de cela? Je parle un turc à la tarzan, mais il est évident que je parle beaucoup plus qu'un touriste. Pensez-vous que cela a eu une influence? Il n'était pas désespéré, chaque fois que je passe par là, je vois beaucoup de gens, il fait de bonnes affaires avec les touristes. Les locaux, évidemment, ne payent pas ces pris-là. Alors, les commercants se rabattent sur les touristes pour faire plus d'argent.

Pensez-vous que c'est bien?

J'attend vos opinions sur le sujet!

Pas mal comme histoire. Et le sac, finalement, tu t'en sert ? 😉

Ce genre de négociation est monnaie courante dans les pays d'Afrique et, je le découvre, au Proche Orient.

Dans la série des "les toubabs ont des sous" au Sénégal, mon premier voyage hors d'Europe (il y a.... oh là, déjà !!) Combien le balafon ? 10 000 francs Français ou CFA ? Français T'es fou, c'est beaucoup trop cher ! Bon, CFA alors (je crois me souvenir que le rapport est de 1/200). Ben oui, chez vous vous avez Mammouth qui écrase les prix, moi c'est Mamoud !

Dans un pays arabe, l'Egypte, nous étions une petite douzaine et nous avions pour habitude d'envoyer les filles négocier à notre place. Les bonhommes étaient complètement désarçonnés. Ils n'avaient pas l'habitude de négocier avec des femmes.

J'avoue que normalement, je ressors avec des meilleurs prix que mon mec! 😊

Donc, souvent c'est moi qui négocie, parce que je suis plus patiente à ce jeu, et aussi parce que j'en ai de meilleurs en bout de ligne.

Si je l'utilise..... pas très souvent, LOL, trop petit!

La meme chose en Thailande: un copain voulait acheter un sac de sport (mais pas rose 😉). On va voir du cote d'un marche (pratunam) et il voit un sac qui lui plait. Le prix est marque: 2000 baths. Je regarde l'etiquette et je demande au marchand, en Thai, "combien pour ce sac?" reponse: "oh vous parlez Thai. Je vous fais le prix Thai: 600 baths". Apres negociations, le copain l'a achete a 520 baths.

Je ne vois pas specialement d'arnaque: chacun est libre d'acheter ou non au prix indique. Le fait de parler la langue locale montre que tu connais bien le pays donc que tu dois etre au courant des prix. Tu as souvent automatiquement les prix locaux.

Une arnaque est d'annoncer un prix eleve apres l'achat! Une anecdote en France, du cote de Narbonne: un cafe restaurant sur un port avait de grandes affiches sur les murs: "Sangria: 10 Francs" "cafe: 5 Francs". Les clients du restaurant voyaient les affiches et commandaient tous des aperitifs et des cafes avec les repas car ce n'etait pas cher. Quand arrivait la note, la sangria etait a 50 Francs et le cafe a 25 Francs 😮. Les clients, pas contents, appelaient le patron pour faire rectifier la note et le patron, qui avait l'habitude, arrivait avec le menu pour bien montrer les tarifs: sangria a 50 Francs et cafe a 25 Francs. Quand les clients montraient les affiches sur le mur, le patron repondait avec un parfait aplomb: "Ce sont les tarifs du bar uniquement... Les tarifs du restaurant sont marques sur le menu!!!". La, c'est une arnaque... legale car les clients ne pouvaient rien faire sinon payer.

Je reviens sur Narbonne, ...je ne suis pas sûr que la répression des fraudes serait d'accord avec l'affichage de ce commerçant, malheureusement, les clients n'ont pas tjrs le temps de gérer ce genre de vol manifeste....en tout cas l'affichage est règlementé et pourrait faire, à mon avis, l'objet d'un recours juridique... enfin bref, c'était juste une petite appartée pour dire que quelquefois, cela vaudrait le coup de se retourner contre ce type d'arnaque...

Je ne comprend pas pourquoi tant d'agressivité!!!! Chacun apporte ces commentaires, ses expériences, ses opinions.... C'est le but du forum, non?

C'est jours-ci, je trouve l'ambiance désagréable. On ne peut rien dire, rien penser qui va à l'encontre de quelqu'un d'autre....

Il faut utiliser du tact, être poli, et s'exprimer en respectant les opinions des autres.

C'est la moindre des politesses.

Nil

Donc, souvent c'est moi qui négocie, parce que je suis plus patiente à ce jeu, et aussi parce que j'en ai de meilleurs en bout de ligne.

"en bout de ligne" ça veut dire "au bout du compte" ? C'est de l'argot québécois ?

ben ouin! pis? ca te dérange sti?

Je rigole!!!!!😛

Et bien j'imagine que oui, mais je ne sais pas.... comme tu m'en parle, ca doit en être!

difficile parfois de savoir si c'est de l'argot ou bien si cela ce dit en francais, de france, bien sure!

bout de ligne.... du texte!

Et pourtant, j'ai vraiment de bons tuyaux, anecdotes et autres sur le sujet mais je ne suis pas maso.... Donc les deux T-shirt de ce matin pour 15 YTL au Grand Bazar....c, etait un bon prix.??? En fait tout depend de la demarcheuse isn<t...

Memphre!!!!

Ca c'est un coup bas!!!!! Je ne vous ait pas forcé à les acheté ces chandails!!!!

Et d'ailleurs, ils sont très mignons! Et puis....et puis, c'est pas cher un chandail à 7.50 YTL!

En fait tout depend de la demarcheuse isn<t...

ben c'est quoi ca? je n'ai pas de % de vente moi là!

moi, je pense que c'est un bon coup! Mais, ne les lavez pas à l'eau chaude.....juste au cas.......................

😛

dans ton cas payer 35 un truc que les locaux payent 8 n'est pas une arnaque mais un manque de connaissance des parix locaux!!ensuite une fois que tu connais un prix tu est libre d'acheter ou pas moi je disait plutot le cas ou pour ton pull ca serais ecrit pour les turc 8 pour les gringo 35 la ça serais de l'arnaque et c'est ce que je voulais dénoncer pour les entrée de site

Mais bikeman, l'arnaque, ca se fait aussi dans le non-dit!

Ce que tu dis là, je l'ai vu dans plusieurs hôtels au Maroc, notamment à Rabat. Un tarif des chambres avec deux colonnes: Marocains - étrangers (sic!). Et deux prix différents, pour la même chambre, le même service!

Mon épouse est marocaine, quand elle est avec moi, elle doit payer le prix étranger aussi!... Tu as dis arnaque?...

Je saute dans la chicane. Chez moi, les prix sont affichés, ou du moins, il devraient toujours l'être. Mais, je sais que dans plusieurs pays il est de coutume de les négocier. J'accepte les moeurs locales. Là où j'ai plus de problèmes, c'est lorsque la parole donnée n'est pas respectée. J'ai eu pas mal d'accrochages avec des taxis péruviens à ce sujet. On s'entend sur un prix, ils n'ont pas de taxi-mètre, je monte à bord. Puis, ils recommencent à négocier : il faut ajouter les frais d'entrée à l'aéroport, ils n'ont pas de monnaie pour changer le billet que je leur donne, le taux de change sur une monnaie qui est généralement acceptée et stable a soudainement changée ou on me demande un surplus de 50 % pour ajouter 100 mètres à une course de 8 kilomètres... Ca me gâche ma journée. Je comprend bien que la compétition est très forte : il y a beaucoup trop de taxis aux aéroports et aux terminus d'autobus. Mais je déteste avoir l'impression qu'on me ment...

D'un autre côté, on m'a expliqué que les cambodgiens ont accès gratuitement au site d'Angkor. Je trouve cela formidable. C'est le moteur économique de Siem Reap. J'aime bien l'idée que ce ne soient pas seulement les favoris du régime qui peuvent en tirer profit. Plusieurs simples citoyens peuvent y offrir des babioles ou des services ( que la morale ne peut pas réprouver ), c'est très bien !

Bonjour

Le sujet que tu proposes pour en un débattre, suscite à mon humble avis une connaissance socio-culturelle des autochtones des régions qu'on visite . A partir de là, je crois qu'on peut juger si c'est de l'arnaque ou pas . Et encore un peu plus ... accepter et pardonner quand on pense que s'en est une.

J'ai vu dans le débats différentes expériences . J'en déduis que différentes pratiques dans le monde ne méritent pas d'être prises pour des arnaques .

Cela reste un avis personnel, moi qui est d'une région très prisée par les " visiteurs " mais qui reste une région du tiers monde

cordialement

bonjour, les " prix touristiques" j'appel ca "le fascisme économique" LOLOLOL

depuis longtemps ces pratiques m'ennerves. Il m'est arriver plusieurs fois d'arriver devant un site et de refuser de payer et donc de pas entrer.

De longues enguelades et explications : a cuba quand je je qualifie ces pratiques de "pratiques fasciste " : le type du PC cubain veut me convaincre et s'ennerve contre moi : franchement 2 heures de discutions endiablé : moi qui explique des principes egalitaires et lui des principes économique mais toujours basé sur une connotation rasciste et des prejugé innaceptable....

pareil à tana au zoo ou je passe plus d'une heure dans le bureau du directeur : un grand moment !!!

En ouzebequistan mais propos m'ont valu l'arrivée d'un policier et l'obligation de m'excuser aupres du directeur du musée afin de faire baisé la tension et de pouvoir repartir.... le mot fasciste ou rasciste sonne mal aux oreilles de gens élevé dans une éducation communiste : mais je me dis qu'un peu de véritée en face leurs fais un peu mal !!!! LOLOLOLOLOLOLOL

Bon rescement je me suis un peu calmé.....j'ai transposé c'est pratiques rasciste avec mes aventages sociaux !!!! je me suis dis : "Allez moi aussi, j'ai des aventages !!! alors qu'ils en profitent et qu'ils aillent se faire foutre !!!"

J'imagine que j'ouvre une guest-house ou le tarif serait en fonction de la nationalitée, du sexe et de la religion de la couleur de peau du client !!!! Ou un coca serait vendu 0.10 centimes, ou 1 € ou 5 € en fonctions de ces criteres arbitraires !!!! Evidement je serais fermé immediatement.......

conclusion !!!!

Même si j'ai decidé de ne pas me priver de visiter une merveille a cause des ces injustices, je pense qu'il est bon de rappeler que c'est tres mauvais.... que ce sont des bases de reflexions faschisante...( faire le disctinguo entre deux individu en fonction de leurs couleurs de peaux, de leurs origines, de leurs sexe, de leurs opinions politiques, .... c'est du RASCISME ).

Donc prendre 10 min ou plus et expliquer aux gens que l'on est pas duppe, leurs répeter comment s'appel ce qu'ils font....demander à voir un responsable...lui tenir un discours d'anti-rasciste ect..... Si le prix est differents donc il doit se justifier pour un service differents ect...

voilà et bon courage, merci d'avoir lancé cette discusion

entre temps, je viens de lire une bonne partie de ce forum...( au debut je n'avais lu que le premier texte...)

donc, les prix de bazars, souks, marché, cote d'azur ( un coca à 5 € en france est à 5 € pour tout le monde !!!) ne rentre pas dans mon sujet... le prix issue d'une négociation est toujours bon si les deux parties s'y retrouve....

le seul truc qui me gene, c'est l'entree dans une institution avec un double tarif d'affiché !!!! ceci sur un critére d' origine, de sexe, de religion, de couleur de peau.... j'ai milité depuis mon adolescance contre le rascisme dans mon pays, ce n'es pas pour l'accepter à l'etranger sans rien dire, et avec le sourire !!!

Etre victime de rascisme est assez salutaire, cela permet de comprendre mes compatriotes qui en sont victimes....( là je veux parler d'insultes verbales lié au fais que je sois blancs, ou bien francais, ou ect...)

J'encourage les pays en developement à trouver des financement, mais pas de cettes facons là.... c'est un probleme de formes parfois !!! Si le probleme est sur le fond ( le rascisme primaire ) alors je m'entendrais jamais avec ces gens là !!!

à noter qu'en france, il y a des lieux ou une discrimination similaire peut apparaitre : c'est l'achat de forfait de ski, qui peut dependre de votre lieu d'habitation....cela m'etonne mais bon !!!

en tout cas bonne journée a tous et toutes

Débat fini ??? tant pis

bon voyage

Il faut peut-etre se dire aussi que s'il n'y avait pas les touristes qui paient des prix plus en relation avec leur pouvoir d'achat, ces merveilles ne pourraient être entretenues et préservées, car les locaux ne seraient pas assez nombreux et assez riches pour c ouvrir les frais d'entretien de ces sites. Il ne faut pas prendre ça pour du racisme mais plutôt comme un impôt ! Et puis je comprends pas comment tu peux passer autant de temps à râler àt vociférer �� chaque fois que tu visites quelque chose sachant que tu ne changeras rien à la chose ! Ca ne te prends pas la tête quelque fois ?

Et si tu te disais pour une fois (tarifs stations de ski) que tu paies le prix normal et que les résidents ont droit à une réduction? (principe du verre à moitié vide ou à moitié plein)

Il ne faut pas prendre ça pour du racisme mais plutôt comme un impôt ! Et puis je comprends pas comment tu peux passer autant de temps à râler àt vociférer à chaque fois que tu visites quelque chose sachant que tu ne changeras rien à la chose ! Ca ne te prends pas la tête quelque fois ?

J'ai egalement l'impression qu'il y a bcps de corruption derriere ces billets tarifs : etranger....🙁🙁

Et j'ai jamais compris pourquoi et comment un type né 2000 ans apres la contruction d'un monument, d'une autre civilisation que la sienne ect....peut se l'approprié : En disant c 'est " à moi " je ne paye pas et " toi, l'etranger " tu paye....

Les vestiges des anciennes civilisation humaine appartienne à tous et pas à celui que le hazard à fais naitre à proximitée....

😉😉 sinon tu as raison j'ai passer trop de temps à " raler" et "vociférer" pour des histoires de principes...j'ai même louper certaines visites sympa...

j'ai trouvé un arrengement morale : en me comparant mes aventages aux aventages de celui qui paye 5 fois moins que l'autre la visite du temple !!!

Le raisonement n'ai pas satisfaisant, mais comme ça j'arrete de me " prendre la tête".....😏😏

Bonne journée, bon voyage

Tout est bien qui fini bien dqns le meilleur des mondes😇

C'est vrai qu'on a toujours l'impression de se faire avoir (comme pour le marchandage obligatoire avant d'acheter des objets). Pour visiter des musées (ou sites) en France, il vaut mieux profiter des lieux toujours accessibles gratuitement ou certains jours (par exemple à Nice les musées municipaux les 1er et 3e dimanche du mois). Sans cela, on peut très souvent acheter un Pass qui permet d'avoir un prix réduit (je l'ai fait à Paris, Nantes, La Rochelle, Toulon, Bordeaux, Toulouse par exemple), d'autant plus que parfois le transport en commun est compris.