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Rentré du Vietnam: donne renseignements

Discussion started by Cristaline on 2009-12-31

24 replies

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Rentré du Vietnam: donne renseignements

Cristaline · 2009-12-31

je viens de faire un tour organisé (jet tours) au vietnam😎

si je peux donner des renseignements aux membres du forum, ce sera avec plaisir...😏😏😏

Rentré du Vietnam: donne renseignements

Envallis · 2009-12-31

as-tu ressenti le sentiment "d'agressivité" de la part de la population, le sentiment d'être considérée comme un portefeuille sur patte de manière plutôt insistante ?

c'est un thème qui revient très souvent ici...

Merci

Rentré du Vietnam: donne renseignements

Cristaline · 2009-12-31

agressivite, pas vraiment... insistance, peut-etre ; quand ils te sentent interressé par quelque chose, il ne te lachent pas... mais cette situation, je l'ai rencontré dans d'autres pays... tu regardes le lot de cartes postales du petit vendeur, simplement pour admirer les photos, et ce dernier te suit partout pour que tu lui achetes le lot de 10 CP... et comme tu as revelé ton interet, tous les petits vendeurs te suivent pour te vendre autre chose... mais tu ne dois pas te facher, ou elever la voix (tu perd la face pour un vietnamien), alors tu dis "non", et ils se lassent pour passer à un autre touriste... pour ce qui concerne le portefeuille sur patte, c'est vrai que notre niveau de vie n'est rien en comparaison du leur, et le prix de la nuit à l'hotel est quelque fois équivalent à leur salaire mensuel, alors on peut suciter "l'envie"...

Rentré du Vietnam: donne renseignements

Krokrodil · 2009-12-31

"le prix de la nuit à l'hotel est quelque fois équivalent à leur salaire mensuel"

Effectivement, vu le contraste entre notre budget voyages et l'importance du tourisme pour un pays comme le vietnam, il est peut être plus judicieux de voyager routard dans des petits hotels ou GH tenus par des locaux plutôt que d'engraisser JET TOURS ou autres TO avec 30% de commission.

Les TO te logent le plus souvent dans des chaines de multinationales qui reversent des dividendes à leurs actionnaires. Au global le petit vietnamien qui te croise dans son pays ne profitera que très peu de ton passage....

Séb.

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Envallis · 2009-12-31

Les TO te logent le plus souvent dans des chaines de multinationales qui reversent des dividendes à leurs actionnaires. Au global le petit vietnamien qui te croise dans son pays ne profitera que très peu de ton passage....

Tiens, la LCR a ouvert une filiale sur VF...😏

je vois pas le rapport entre se loger dans des hotels confortables et les grand méchants bouhhh tours operators....

Je pense que tu confonds tout... enfin bon, passons...🤪

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Kavicesebra · 2010-01-01

Bonsoir,

Nous partons mon ami et moi au Vietnam le 20 janvier, et nous aimerions savoir si la taxe de sortie du vietnam existe toujours et si oui, à combien elle s'élève.

Merci pour ce renseignement.

Bonne année.

Michelle et Daniel

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Cristaline · 2010-01-02

non, je n'ai pas payé de taxe de sortie

mais comme je l'ai dit dans mon 1er message, je suis partie avec un tour operator (jet tours), et cette taxe était peut etre comprise dans le prix du voyage...

bon voyage !

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Larsay · 2010-01-02

Entierement d'accord ! "ils" mettent generalement les clients dans des grands bazars a $50 alors qu'on est merveillement acceuillis dans des ptes guesthouses sympas a $10. Et je ne parle pas des restaux ! A Angkor, j'ai assiste au retour des bus a midi pour aller manger de la cuisine lambda ds un restau climatise de Siem Reap, pendant que moi, je me regalais d'une soupe delicieuse a une pte table dehors avec Angkor Wat en face; il est vrai que 30% d'une soupe...Vaut mieux enfermer les clients ! Et bien sur, je ne parle pas de "Moi petites routes pas connaitre " !

Bon, il faut de tout pour faire un monde, et tout le monde n'a pas une mentalite d'aventurier Routard. Ce que je reproche le plus aux TO, c'est que, en plus de s'engraisser, ils engraissent surtout les riches qui ont construit les hotels et les grands restaux de groupes, et que le menu peuple ne voit rien passer a part le prix de ventes des souvenirs et les fameuses bouteilles d'eau (pour lesquels ce genre de clients negocient generalement a mort pour payer 1000 dong de moins, soit 38 centimes euro 🏴‍☠️ ). Certains diront "ca cree des emplois"; c'est vrai, mais s'ils savaient combien est payee une bonne d'hotel ou une serveuse de restau (sans compter les horaires; j'ai une amie viet qui fait tout le boulot de receptionniste/reservations d'excursions : 10h/jour pendant 6 jours et demie et aucune vacances sauf 4 jours pour le Tet !). Et tout est a l'avenant: a Tam Coc par ex. le bateau coute 60 000 dong/pers + disons 20% min. donc le clt paie en realite au moins 72 000; les rameuses st payees 40 000 pour 3h AR de boulot epuisant; ca fait 1, 50 euro, et certains touristes gueulent parce qu'elles essaient de vendre la seule chose qui leur rapporte un peu plus, leurs superbes broderies a la main (car, en plus de ramer tte la journee, eles brodent la nuit 😕 ) et refilent -pas tous- 1000 dong de pourboire en pensant etre genereux.

Ceci dit, un grand merci a notre VF pour proposer de renseigner les lecteurs que ca intrerresse; ce n'est pas tous les jours que les visteurs propsent cela sur le Forum !

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Jperez27 · 2010-01-02

Pourquoi toujours cracher sur les gros hotels?

Certains hotels font de tres belles choses. Accor a tres bien conserve le metropole et egalement le palace a dalat ou la residence a hue. Ce sont de tres beaux endroits. Voyager en guest house est tres bien egalement. Mais parfois les gens aiment se faire de petits plaisirs. Ca ne veut pas dire que tous les gens qui vont dans des hotels a 50 $ ou plus la chambre vont pas se melanger a la population ou ne vont pas dormir dans des ethnies apres... Il faut une demi mesure...

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Huberson · 2010-01-02

Bonjour, Nous partons au vietnam le 28 janvier avec asia circuit du nord au sud de 15 jours Nous avons 3 nuits en train couchettes Avez vous eu l'occasion de tester Merci de vos commentaire Mon épouse est un peu inquiete....

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Laulau777 · 2010-01-03

bonjour et bonne année 2010 je me permet un peu de me moquer sans mechanceté aucune mais dire que vous pouvez donner des rensignements sur la pays en ayant fait le vietnam en voyage organisé mes fais un peu rire jaune(sans jeux de mots foireux). qu avez vous vue sur place ce que l ont a bien voulus vous faire voir, les sites touristiques c est clair mais la population j en doute? sur les sites touristiques ce ne sont pas des vietnamiens mais ce sont des marchands et font du commerces et ne sont pas la pour vous faire risettes. je suis francais et je vais effectué mon troisieme sejour du 8 au 31 janvier , je ne suis pas un voyageur sac a dos et ne frequente pas non plus les hotels pour touristes occidentaux. une difference de taille je suis en contact avec la vrai population reelle et je vous signale que le salaire moyen tourne autour de 70 euros , donc sur les sites a touristes vous depensez parfois plus qu un salaire mensuel en quelques minutes, les vietnamiens ne sont pas jaloux de l argent, pas de rivalité pauvres riches car vous avez surement pas vus ques les classes sociales vivent cote a cote sans s entretuer?

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Cristaline · 2010-01-03

si ma manière de voyager, c'est d'avoir recours au service d'un TO, c'est mon droit ! je sais que ce que je verrez est déterminé par lui, mais n'oubliez pas que c'est moi qui choisi le TO, et que je le fait en fonction du programme qu'il propose

alors, peut-être que je n'ai pas vu, tout ce qu'un "voyageur à sac à dos" verra au même endroit, mais j'ai vu autre chose... et si j'ai les moyens de me payer des hotels 3 ou 4 etoiles, encore une fois c'est mon droit !

quand j'interviens sur VF, forum du voyage, c'est bien du voyage en général auquel je pense...

je ne veux pas de polémique...

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Coogee · 2010-01-03

Hello!

On part pour le Vietnam avec des amis fin mars/debut avril pour 2 semaines.

On pensait arriver a Ho Chi Minh, aller a Nha trang, et finir par Hanoi at la baie d Halong - les incontournables j imagine...? ce sera un peu en stress, on pense finir le sejour au Laos en prenant l avion depuis Hanoi.

Des infos et conseils sur les transports, hebergements et choses a decouvrir absolument??

Un grand merci pour ton aide

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Abalone · 2010-01-03

On pensait arriver a Ho Chi Minh, aller a Nha trang, et finir par Hanoi at la baie d Halong - les incontournables j imagine...? ce sera un peu en stress, on pense finir le sejour au Laos en prenant l avion depuis Hanoi.

A HCM ville, à part les classiques monuments de la période colionale française comme l'Eglise Notre Dame, La Poste, la Mairie, le Théâtre, il y a le marché Bên Thành, le quartier chinois Cholon, le musée de l'Histoire du ViêtNam où vous pouvez assister également à un spectacle des marionnettes sur l'eau.

Vous pouvez flâner dans les rues de Saigon: Trân Hung Dao, Cách Mang Tháng Tám, Diên Biên Phu, 3 Tháng 2, Nguyên Trai, etc ... ou vous rendre dans la presqu'île de Bình Quoc, un prémisce de ce qu'est le Delta du Mékong, ou au parc Dai Nam Van Hiên dans le district voisin de Thu Duc....

Empruntez les bus locaux en dehors des heures d'affluence scolaire pour faire connaissance avec la ville.

De HCM à Nha Trang, prenez un bus touristique à partir de Pham Ngu Lao, la cie Trà La Viên par exemple, qui part le soir autour de 20 Heures, en siège couchette. A Nha Trang, vous avez l'inévitable Tour Cham Ponagar, la pagode Long Son, la station thermale de Thác Bà et si vous avez une âme humanitaire, une petite visite au village SOS Enfant au Nord de Nha Trang.

Vous pouvez faire un tour des 4 îles comprenant l'île Mùn, un spot de snorkeling pour admirer les beaux poissons multicolores, l'aquarium marin Trí Nguyên, et l'île de Hòn Tám pour une baignade à la plage.

Vous pouvez vous rendre à 50 km au Nord de Nha Trang pour passer quelques jours de farniente balnéaire de Doc Let ou de Jungle Beach.

De Nha Trang à Hà Nôi, vous pouvez prendre l'avion. Logez-vous dans le vieux quartier du Lac Hoàn Kiêm, vous pouvez visiter le musée ethnographique et le temple de littérature qui sont à proximité.

Pour la baie d'Halong, vous avez le choix des cie qui vous proposent des croisières dont la qualité des prestations dépend des tarifs. Je fais bref parce que vous n'avez que 2 semaines au ViêtNam🙂

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Marieva · 2010-01-03

Je n'ai pas été passionnée par le Vietnam......mais je pense qu'avec un TO on est moins à la merci de la mafia locale qui en fait empêche les vraies relations commerciales avec la population blog http://chrisoma.travelblog.fr.........merci à ceux qui ne sont pas d'accord de ne pas me tomber dessus:cela ne sert à rien:je ne fais qu'exprimer mon vécu!

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Venissian · 2010-01-03

en fait au VN comme ailleurs il faut savoir se debrouiller.... mais surtout avec le sourire et tout se passera mieux amicalement

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Ottlnpac · 2010-01-03

Bonjour,

J'ai lu vos articles sur le VN dans votre blog et suis tres choquee de certains de vos propos.

En effet, dans votre article sur le trajet Baie d'Ha Long - Sa Pa, vous parlez de "mafia locale" et dites que c'est comme ca que "fonctionne majoritairement le Viet Nam". Qu'il y ait des arnaques et des tentatives d'arnaques faites par certains, c'est une chose averee, inutile de se cacher et d'ailleurs cela se passe dans de nombreux endroits du globe, c'est un fait. Mais de la a parler de "mafia locale", je m'insurge.

Premierement, la "mafia locale" (mafia vietnamienne) ne s'interesse que tres peu aux touristes, elle a bien d'autres creneaux de "business". Deuxiemement, ce n'est pas comme ca que fonctionne majoritairement le Viet Nam, vous insultez le peuple vietnamien dans vos propos. Ils ont des defauts, soit, comme tout un chacun, mais les traiter de mafieux dans leur ensemble, c'est extremement choquant. Vous ne savez RIEN des pratiques mafieuses ni de leurs cibles alors, s'il vous plait, taisez-vous.

Cordialement, Pat

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Fabworld · 2010-01-03

avec la vrai population reelle

Je n'ai jamais vu d'expression plus drôle depuis longtemps 😏

Attention à la fausse population réelle ou à la vraie population factice ou au vrai-faux vietnamien demi réel...

Rentré du Vietnam: donne renseignements

Marieva · 2010-01-03

.......je savais bien que certaines personnes réagiraient........le terme de mafia locale:ce n'est pas moi qui l'ai employé mais un chauffeur de mini bus qui se considère aussi arnaqué car il n'est pas payé ce qui a été convenu par celui qui nous a fait payer le prix du trajet.......et il n'est pas le seul à constater ce phénomène......et nous nous l'avons vécu tout au long de notre périple....y compris avec de la violence .....ce que je n'ai pas souligné dans mon blog: deux australiens se sont fait agresser parce qu'ils ne voulaient pas aller dans l'hôtel ou ils avaient été conduits "par erreur" par le taxi!Arnaque mentionnée dans tous les guides! Ceci dit je comprend que vous vous sentiez concernée car vous avez choisi de vivre dans ce pays......ce n'est pas pour cela qu'il y a lieu d'occulter ce que certaines personnes y ont vécu pour ne pas dire ce qu'elles y ont subi! .....et sans rancune ni agressivité!

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Laulau777 · 2010-01-03

oui en effet c est pas faux lol

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Ottlnpac · 2010-01-03

e terme de mafia locale:ce n'est pas moi qui l'ai employé mais un chauffeur de mini bus qui se considère aussi arnaqué car il n'est pas payé ce qui a été convenu par celui qui nous a fait payer le prix du trajet.......et il n'est pas le seul à constater ce phénomène......

D'accord avec le chauffeur de minibus, nombre d'agences sous-paient leurs chauffeurs et leurs guides, j'en connais beaucoup (chauffeurs et guides) et je suis toujours effaree lorsqu'ils me disent combien ils recoivent. Un exemple concret arrive l'ete dernier a un de mes amis guide a Nha Trang : il a recu 190.000 VND de l'agence (200.000 - 10.000 pour "papiers") pour une journee qui avait ete facturee 800.000 VND au client; or, le guide/chauffeur se sert de sa propre moto et paie lui-meme l'essence et les tickets d'entree aux sites ! Ceci dit, rien a voir une fois encore avec la "mafia" (terme utilise par les Vietnamiens lorsqu'ils s'adressent aux etrangers dans le but de se faire comprendre. Enfin soit, on ne va pas polemiquer sur le sujet, c'est trop complique et ce n'est pas le sujet du forum.

deux australiens se sont fait agresser parce qu'ils ne voulaient pas aller dans l'hôtel ou ils avaient été conduits "par erreur" par le taxi!Arnaque mentionnée dans tous les guides!

C'est bien triste pour eux, mais une fois de plus, il ne faut pas faire d'un cas (et meme de plusieurs cas particuliers) une generalite. C'est cette generalisation qui me fait dresser les cheveux sur la tete.

ce n'est pas pour cela qu'il y a lieu d'occulter ce que certaines personnes y ont vécu pour ne pas dire ce qu'elles y ont subi!

D'accord, il faut relater ses experiences, bonnes et mauvaises. Je suis la premiere a pousser mon coup de gueule sur certaines pratiques et certaines personnes ici au VN. Il m'arrive encore tres souvent de sortir de mes gonds dans les situations de la vie courante et cela etonne plus d'un, notamment mon copain qui deteste ca, je devrais, selon lui "garder tout a l'interieur". Neanmoins, et je le repete, il ne faut pas generaliser ni dans un sens, ni dans l'autre. Le VN, comme beaucoup de pays en developpement touristique n'est ni Bisounoursland, ni Arnaqueland. Le Viet Nam est tel qu'il est avec ses defauts et ses qualites, ses gens biens et ses saligauds, ses courageux et ses faineants, ses sourires et ses "je te tire la gu..." Bref, un pays, une nation, des peuples (le pluriel est volontaire), des mentalites, des modes de vie, des joies et des peines, des bons jours et des mauvais.

Petite histoire du jour : Je rentre de Saigon vers Can Tho, un dimanche soir, mauvaise idee (je le sais, mais je n'ai pas trop le choix). Arrivee a proximite de l'embarcadere du ferry, file d'attente de deux km environ. Apres une heure, la moitie des passagers a quitte le bus et je me decide a faire de meme (on n'a pas fait 500 m). Je demande a un xe-om combien pour aller jusqu'a l'embarcadere (1, 5 km maxi). Il me dit 10.000 VND. Cher, mais bon, je gagne une grosse heure, j'accepte. Arrives a destination, il me propose de m'emmener jusqu'a Can Tho (facon de parler, on y sera deja a la sortie du ferry, mais il parle du centre ville). Je ne reponds pas, mais reste avec lui a attendre le ferry, je me dis que je lui donnerai 10.000 VND de plus pour aller jusqu'a chez moi (1.5 km du debarcadere). Sur le bateau, il part et revient en me disant qu'il veut bien m'emmener au centre (3 km) pour 70.000 VND. Je rigole et lui demande s'il plaisante. Il diminue a 50.000 VDN, ce que je refuse. Je lui demande combien jusqu'ici (on est tjs sur le ferry) et il me demande 20.000 VND que je lui donne meme si le prix initial etait de 10.000 VND jusqu'au ferry (on etait dessus, il a fait 20 m de plus que prevu 😉). Qu'aurais-je du faire ? Me disputer avec lui pour 10.000 VND devant 20 personnes ? Pfff... Il a joue, il n'a pas tout perdu, j'ai laisse courir, je n'ai pas tout perdu... QQ personnes parlant l'anglais ont assiste a la scene et je leur ai fait la reflexion suivante "c'est quand meme grave, nous les etrangers, ils croient toujours que nous sommes stupides et allons payer 5 fois le prix". Reponse : "Non, ils ne croient pas que les etrangers sont stupides, mais ils essaient, ils pensent que les etrangers ne connaissent pas les prix courants et donc qu'ils peuvent faire une bonne affaire". Finalement, ce que l'on prend pour du non-respect est tout simplement du business a leurs yeux. Ils ont approuve mon geste (j'ai cloture "l'entretien" sans que lui ni moi ne perdions la face, sans qu'on se fache et hausse le ton). En ne descendant pas de la moto avant l'embarquement, j'ai laisse une porte ouverte, il a essaye de la franchir avec un tigre, je lui ai laisse un chat, personne n'a perdu.

Cette petite histoire pour illustrer le fait que les choses ne se passent pas ici comme en Europe, qu'il vaut mieux lacher un peu de mou de chaque cote pour eviter de "criser" a chaque transaction. Et surtout, bien se renseigner sur les prix courants AVANT d'envisager une transaction. Je devrais le savoir depuis le temps, au fond, l'ane, c'est moi 😉.

Cordialement, Pat

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Marieva · 2010-01-03

je devrais le savoir depuis le temps, au fond, l'ane, c'est moi 😉. Eh bien cet âne là .........je lui donne volontiers du foin.....!vietnamien, français, belge......comme il préfère!😉 Cordialement

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Ottlnpac · 2010-01-03

Eh bien cet âne là .........je lui donne volontiers du foin.....!vietnamien, français, belge......comme il préfère!😉

T'as pas plutot du salami a l'ail ??? Ici, il n'est pas bon et coute la peau des fesses.😉

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Dlavoinet · 2010-01-03

Bonsoir, vous avez eu raison de ne pas vous laisser faire et ce type de comportement est irritant mais vous le rencontrerez encore bien sur chez d'autres personnes car il est compréhensible que certains veuillent profiter un peu de l'argent de ceux qui ont la chance d'en avoir ( tous les occidentaux à leur yeux en font partie).

Mais cela n'est pas organisé comme en occident où certes les prix sont affichés mais on peut souvent obtenir un rabais en demandant. Et puis avec les soldes les rabais peuvent être de 50, 60 ou 70% . On fait donc une bonne affaire à moins qu'on se soit fait "avoir" en achetant au prix fort ?

Que penser des prix des parfums en Europe où il faut au minimum en 2010, 60 € pour 100 ml C'est parait-il du rêve et cela n'a donc pas de prix !!!!

Le cout du "liquide" est de 1% du prix (soit 0, 5€), le reste étant la publicité (ca coute cher les top models pour vanter le rêve) le marketing, le bénéfice de l'industriel et la marge du commerçant)

Que la sérénité soit avec vous même si c'est parfois dur d'être loin de chez soi et surtout de sa culture

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Larsay · 2010-01-04

Les trains-couchettes, c'est tres bien, mais bien verifier que vous avez des couchettes appellees ici "molles" ("soft"), parce que les "dures", elles le sont vraiment !

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