Fermeture du Machu Picchu pour deux mois

🙂bonjour à tous

il y a deux jours sur radio latina à paris , un journaliste annonçait la fermeture du machu picchu pour deux mois , donc avis aux nombreux voyageurs qui planifiait d'aller au machu picchu dans les deux mois qui viennent .

Dommage pour tous ceux qui préféraient visiter Pisac au calme.

C'est tant mieux! Cela reposera un peu le site et fera peut être que les gens se dirigeront vers d'autres destinations tout aussi belles.

+1... en rajoutant "Plus belles" 😉

en rajoutant "Plus belles"

Tu as fait une erreur dans ton rajout, mais c'est pas grave. Je me permet de te reprendre : "Plus belles pour toi". 😉

Bonjour,

C'est information est fausse, ou mal traduite ou mal interprètée.

Le Machu Picchu est fermé pour environ 2 semaines est devrait ouvrir d'ici 12 jours, selon informations officielles reçues hier. Ce qui est fermé pour minimum deux mois, c'est le train entre Ollantaytambo et Aguas Calientes. Ca veut dire quoi:

1: la mojorité des touristes qui avaient prévu d'y aller en train par ce tronçon ne pourront pas pendant environ deux mois. 2: les touristes qui voudront y aller par la route alternative Santa Maria, Santa Teresa, station hydroélectrique, puis train jusqu'à Aguas Calientes depuis la station, pourront le faire d'ici environ 12-15 jours. Sachant qu'il faudra compter environ 7 heures de trajet entre Cuzco et Aguas Calientes. 3: le trekking du chemin de l'inka est fermé comme chaque année durant le mois de février, donc pas de changement. 4: la route d'accès à l'entrée du Machu Picchu depuis Aguas Calientes a aussi subi des dommages, et devrait aussi être réabilitée d'ici 12-15 jours. Si cela n'était pas le cas, en attendant le site sera ouvert et accessible à pied depuis Aguas Calientes (env 2h de marche).

ces journalistes... pffffffffff

🙂 Merci qechua pour l'information, je serais dans la région de Cusco autour du 5 mars prochain et j'avais peur de ne pouvoir visiter le Machu...

je confirme ce que dis Qechua concernant le site du Machu Picchu.

Même les journalistes ne font pas la difference entre le site du machu Picchu et les differents accès. Je trouve qu'il est malheureux que des gens qui se disent bien informés propagent de telles fausses nouvelles.......... et s'en rejouissent.........

Je rajouterai que pour Pisac, un pont provisoire permet a nouveau d'acceder à la ville normalement.

los ninos

C'est tant mieux! Cela reposera un peu le site et fera peut être que les gens se dirigeront vers d'autres destinations tout aussi belles.

Pas sure que l'économie locale pense comme toi...

Zitoune :

C'est tant mieux! Cela reposera un peu le site et fera peut être que les gens se dirigeront vers d'autres destinations tout aussi belles.

Cyclocosmos :

+1... en rajoutant "Plus belles"

C'est valable pour des personnes qui sont deja allees au Machu Picchu et qui pourront le voir dans le futur sans trop de problemes. Ce qui s'applique a soi ne peut s'appliquer a tous. Effectivement comme le dit llllll :

Tu as fait une erreur dans ton rajout, mais c'est pas grave. Je me permet de te reprendre : "Plus belles pour toi". 😉

L'immense majorite des touristes n'aura guere l'occasion d'y retourner. Pour ma part j'y retourne....33 ans plus tard et encore j'ai eu la chance de pouvoir decaler mon voyage et de changer ainsi mon itineraire. Sinon c'etait rate.

Par contre je me demande s'il ne conviendrait pas de repenser le tourisme concernant Machu Picchu et ce justement dans l'optique que vous dites. Si de nombreux sites valent bien le MP alors ceux qui le considerent comme l'occasion d'une randonnee peuvent tout aussi bien aller ailleurs. Helas c'est improbable. FDB a a bien raison :

Pas sure que l'économie locale pense comme toi...

Quand aux destinations "aussi belles", passionne depuis l'enfance j'ai toujours reve de Machu Picchu (et de Teotihuacan d'ailleurs) alors ce qui parait aussi beau et l'est sans doute, ne peut en aucune maniere remplacer l'emotionnel d'une personne qui realise son reve. On ne peut aussi oter le MP du parcours du touriste lambda. Par contre pour le trekking il y a mon avis beaucoup moins de difference que l'on ne pense. Le soleil se leve aussi sur les autres sites... 🙂

PS : pour ma part exit le chemin de l'inca, a la fois pour des raisons de temps, d'economie (eh oui) mais aussi pour des raisons pour la condition physique. Pour la rando et eventuellement le lever du soleil j'irai effectivement ailleurs.

Bonjour, Ben si, l'économie locale pense comme moi, j'aurai du préciser "que les gens se dirigeront vers d'autres destinations tout aussi belles au Pérou". Le département de Cusco est celui qui engendre le plus de bénéfices touristiques. Cette richesse est mal répartie car le tourisme est mal réparti au Pérou. Il se concentre essentiellement dans le sud du pays. Et puis tu sais, en 2008, le Machu Picchu a reçu en moyenne 2000 visiteurs par jour sur 365 jours. Chiffre en constante augmentation entre 2004 et 2008 : le nombre de visiteur a quasiment doublé entre 2004 (1240 visiteurs/jour) et 2008*. A ce rythme, dans 50 ans, le site se sera cassé la gueule. Le Pérou a déjà été averti par l'UNESCO qui a demandé à limiter le nombre de visiteur sur le Machu Picchu (sous peine de radier le site de la liste du patrimoine mondial) : le site n'a pas été construit pour accueillir une telle affluence. D'où, entre autres raisons, la limitation du nombre de personne sur le chemin de l'Inca. Et, je peux te dire, que s'ils ne prennent pas des mesures plus draconiennes, dans quelques années, l'économie locale tirera vraiment la gueule car exit Machu Picchu. Quand il s'agit de patrimoine, il est important de penser sur le long terme. Donc, oui, il est important que le site se repose et que les gens se rendent sur d'autres destinations tout aussi belles. Mais bon, entre touristes égotistes et État (+ INC de Cusco, état dans l'état) vénal, la perspective que les conditions de conservations du Machu Picchu s'améliorent est réduite à peau de chagrin. A l'heure actuelle, ce qui affecte vraiment le département de Cusco, se sont les intempéries et non la fermeture de la voie de chemin de fer Poroy-Aguas Calientes (ca, sa emmerde quelques agences étrangères implantées à Cusco).

* Pour voir le nombre de visiteur sur les sites touristiques du Pérou : http://www.mincetur.gob.pe/Turismo/Estadistica/Visitantes/filtro_flujo_atrac.asp (chiffres 2009 incomplets => pas tous les mois de l'année). Pour ce qui est du sanctuaire historique de Machu Picchu, vous pouvez regarder ici : http://www.mincetur.gob.pe/newweb/portals/0/turismo/sitios%20turisticos/Cus_MAPI_LLeg_Nac_Extr.pdf. Là aussi, constante augmentation des chiffres depuis 2002 et en 2008, on est à 2350 visiteurs/j en moyenne. Bref, il faudra bien freiner l'augmentation où sinon, comme déjà indiqué, l'économie locale devra se faire du souci si la perspective de fermer le site pour des raisons de préservation quelques mois à l'année est envisagée (ce n'est pas le cas pour le moment mais quelques voix commencent à s'élever).

c'est bien de développer ta pensée car ta première intervention était un peu "brut de brut"... maintenant on comprend mieux ce qui motive ton opinion. 🙂

Bonjour,

"Pour ma part j'y retourne....33 ans plus tard"

Ce que tu verras ne pourra en aucune façon égaler ou surpasser ce que tu as vu et ressenti il y a 33 ans. En plus, c'est un rêve déjà réalisé. Je ne critique pas le fait que tu ai envie d'y retourner, je peux très bien le comprendre d'ailleurs... mais, tu risques d'être déçu de ce que ce site est devenu. Tout comme Teotihuacan d'ailleurs qui est en plus devenu le lieu de rassemblement de tout un espèce de mouvement New Age (Machu Picchu en prend aussi la direction) en recherche d'énergies et autres buenas ondas. La première fois que j'y suis allé, c'était il y a 16 ans. Je m'y étais rendu à pied par le chemin inca. J'y suis retourné comme 4 ou 5 fois depuis mais, à chaque fois, la déception est plus grande. Maintenant, je n'y vais plus même quand je suis accompagné de personnes n'étant jamais venu au Pérou et souhaitant s'y rendre. Je les en dissuade, tout du moins quand on est en période touristique : le site est invivable.

"Par contre je me demande s'il ne conviendrait pas de repenser le tourisme concernant Machu Picchu et ce justement dans l'optique que vous dites. Si de nombreux sites valent bien le MP alors ceux qui le considerent comme l'occasion d'une randonnee peuvent tout aussi bien aller ailleurs. Helas c'est improbable. FDB a a bien raison"

Voir ma réponse précédente à FDB. Je rajouterai d'ailleurs que les gens d'Aguas Calientes ne récupèrent que des miettes de la manne financière dégagée par le Machu Picchu. Miettes correspondant généralement à une bouteille d'eau et 3 pains populaires. Ceux qui vivent de l'exploitation du Machu Picchu sont principalement : agences de tourismes, INC Cusco (INC provincial le plus riche du Pérou) et l'état péruvien (et encore, nous ne parlons pas de l'exploitation de la voie de chemin de fer qui appartient à une chaine de tourisme de luxe => Orient Express ; ceux qui ont aussi le Monasterio à Cusco). Croire que cela fait vivre les gens d'Aguas Calientes est une fable. Eux vivent de l'agriculture comme tous les paysans andins.

"Quand aux destinations "aussi belles", passionne depuis l'enfance j'ai toujours reve de Machu Picchu (et de Teotihuacan d'ailleurs) alors ce qui parait aussi beau et l'est sans doute, ne peut en aucune maniere remplacer l'emotionnel d'une personne qui realise son reve"

Je suis d'accord mais si tu as déjà réalisé ce rêve, pourquoi ne pas te diriger vers d'autres lieux qui te procureront peut être des émotions tout aussi grandes? Le seul moyen de le savoir est de s'y rendre. Tu sais, Machu Picchu n'est qu'un nid d'aigle sur le versant amazonien des Andes. De nombreux sites au Pérou présentent les mêmes caractéristiques et en mieux car encore sauvages. La beauté et les émotions qui se dégagent d'un site en partie encore recouvert par la jungle quand se lève la brume est unique. Mais ca, tu ne l'as plus au Machu Picchu : pelouse tondues et entretenues, gens partout, 3 arbres qui se battent en duel, ....

Bref, je ne dis pas que c'est nul, juste qu'il y a d'autres endroits encore sauvages qui sont exceptionnels et où il n'y a personne. Alors pourquoi ne pas préserver le Machu Picchu, en évitant d'aller gonfler le flux touristique (ce qui le destine à sa perte), en se rendant plutôt sur des sites moins fréquentés, tout aussi majestueux et dégageant autant de sensations. D'autant plus que, mis à part 2-3 édifices, au point architectural (types de bâtiments présents), il n'y a rien d'exceptionnel au Machu Picchu.

Mais, ma pensée était précisée dès le début de ma phrase:

Cela reposera un peu le site et fera peut être que les gens se dirigeront vers d'autres destinations tout aussi belles.

Le problème est que le touriste ne pense pas "patrimoine". Cela est d'ailleurs démontré dans les différentes interventions sur cette discussion qui n'ont retenu que la seconde partie de ma phrase. Il pense à "rêve", "émotion", "rencontre", .... Je ne le critique pas, c'est aussi normal, mais il ne faut pas oublier la notion de préservation du patrimoine sinon, sans préservation de ce type de site, exit les rêves et les émotions.

D'une ligne et demi on est quand même passé à une bonne cinquantaine. C'est pas pareil... 🙂

J'ai modifié mon message pendant que tu me répondais.

N'étant jamais allée au MP, je ne me rends pas vraiment compte de l'affluence qu'il peut y avoir au quotidien et combien cela peut - ou pas - endommager le site. C'est pour cela que je n'ai pas développé.

Toutefois, je suis entièrement d'accord avec toi en ce qui concerne la protection du patrimoine culturel.

Ben, si tu veux, pour te donner une idée, le Machu Picchu accueille journalièrement un nombre de visiteurs à peu prés 2-3 fois supérieur au nombre de personnes qui y vivaient à l'année à l'époque préhispanique. De plus, ses conditions géographiques et structurelles ne sont pas faites pour recevoir tant de visiteur. Si le site présentait la même configuration que Pétra, Angkor, Teotihuacan, ... il pourrait supporter un grand nombre de visiteur car la surface est ample, les structures ne sont pas en terrasse, ..... Mais, pour le Machu Picchu, on est dans un cas de figure différent : le site n'a pas été construit pour autant de personne et, pour cause, n'est pas structurellement résistant sur le long terme à un aussi grand nombre de personne.

Hola Pour tous ceux qui veulent voir un site ancien: montez au Choquequirao .... Là il y a moins de monde car il faut monter à pied 🤪 sans train ni chemin de l'Inca organisé .... 3-4 jours seuls en mai (voir photo)

Pour les plus motivés, de là on peut continuer et arriver au Machu Picchu. A Cachora demander un arriero ou porter tout sur son dos. Pas la peine d'agence et de réservation d'ailleurs pour le Machu Picchu non plus!

Si la route de Cuzco-Quillabamba est ouverte on accède à Aguas Calientes pour 24 soles ... à pied et sans agence 😉 C B

EXACTEMENT Il y a un autre site inca encore peu connu par les touristes comme le machu pichu, mais cela reste l'endroit le plu sincroyable que j ai vu surout le wayna pichu

Bonjour,

Je me rend au Pérou Bolivie Chili et je compte aller au Machu Picchu, découvrir Cuzco et ses alentours je pense y être vers le 20 mars. Est ce qu' une semaine permet de découvrir le MP, Cuzco et ses alentours ?

Pour le MP Est-il possible d'accéder à Ollantaytambo par bus ? Etant donné que la voie ferrée est endommagée Le trajet Ollantaytambo - Aguas Calientes peut-il se faire en bus ou à pied ? Quelle est la distance Ollantaytambo - Aguas Calientes en km et en temps selon qu'on le fasse en bus ou à pied ?

Merci d'avance pour vos réponses. Si certains d'entre vous sont sur place ou sont allés tout récemment merci de vos conseils.

1 semaine pour cuzco et les environ , je trouve que c est suffisant , il y a un passe pour visiter plusieurs sites, musées etc.. autour de cuzco oui il y a des bus jusque Ollantaytambo qui s'arrete a coté de la gare , ensuite a pied c est trop loin en train j ai fai tau moin 1h30 si je me rappel, mais j ai vu des gens devant les rails qui campaient

Bonjour, J'envisage de me rendre au Pérou en sept/octb 2010; et de passer par Cusco...ou je resterai 5/6 jours; Que proposerais-tu d'aller voir, à la place de MP...et d'aussi "émotionnel" sans faire 2 jours de treck avec 1500m de dénivellé...😉

Bonjour, Oui, bien sûr, Machu Picchu présente l'avantage d'être accessible en peu de temps et sans effort ce qui, d'ailleurs, à mes yeux, lui enlève une grande partie de son charme et annihile une grande partie des émotions recherchées. Et, dans mon optique, je ne parle pas de sites accessibles (aller-retour) dans la journée car nous sommes au cœur de la deuxième plus haute chaine de montagne au monde et cela implique de marcher et de "monter et descendre". C'est une évidence : les Andes, sa monte et sa descend. Mais si l'on cherche le minimum d'effort par envie ou par obligation (problème de santé, âge avancé, ...), le Machu Picchu est une option. Mais bon....après chacun organise son voyage comme bon lui semble : Soit faire comme tout le monde en 2-3 semaines, c'est-à-dire Lima-Nazca-Arequipa-Cusco-Puno ; dans un sens ou dans l'autre. C'est-à-dire n'avoir qu'une vision tronquée et caricaturale du Pérou. Soit essayer de sortir des brochures et guides touristiques et voir autre chose qui vaut aussi le détour. Je pense, entre autres, à tout le versant nord oriental des Andes (de Pias à Chachapoyas par exemple) où les sites archéo noyés dans les brumes matinales au cœur de la foret d'altitude sont légions (Gran Vilaya par exemple, plus de 25000 édifices au cœur de la rain forest), à toutes les Andes centrales (Abancay et la cordillière de Vilcabamba, Ayacucho, ...) et pourquoi pas aussi plonger vers La Merced, Satipo, Oaxapampa, ... Bref, les options sont nombreuse et les émotions se méritent... Cela peut aussi très bien se combiner avec 5-6 jours à Cusco et ses proches environs qui seraient mis à profit pour apprendre quelques bases sur l'histoire préhispanique du Pérou puis, après, se diriger vers des lieux moins visités. Il n'y a rien d'infaisable à cela ; même en 2-3 semaines.

PS : Choquequirao, auquel tu fais allusion, est un site assez visité mais qui est effectivement assez beau. Si tu devais t'y rendre, je te conseillerai non pas 2 jours de trek en partant de Cachora (et encore, en partant de Cachora c'est faisable en 1 jour de marche) mais 5 en partant de Huancacalle et en passant par Yanama d'où tu peux bifurquer sur le Machu Picchu. D'ailleurs, pour tous ceux qui ont du temps et envie de marcher, je leur recommande d'aller balader dans la cordillère de Vilcabamba. C'est fabuleux et les sites archéo sont nombreux: Vilcabamba la vieja, Rosospata, Inka Qonqorina, ....

bonjour j avais l intention de faire la randonnee vers le choquequirao, mais aujourdhui jai vu en ville plusieurs agences offrir ce ``forfait`` , sa relativise un peu les choses. surement que sa reste loin de la foule du macchu picchu mais bon. les site que tu mentionne Rosospata, Inka Qonqorina ect. on l air bien interessant, mais mise a part un site gouvernementale (tres bien d ailleur ) il n y a que peu de description. si tu a quelque info, ou piste sur le sujet je suis preneur.

je vais pour sur me renseigner un peu plus prochainement.

bruno

Bonjour, Fais une recherche à Cordillera de Vilcabamba sur google.com.pe Tu auras des infos. A+

je viens de lire ton mail et je suis indigne!!!!! si tu est vrament peruvien???, , comment peut tu laisser l'exploitation de ce site historique mondial a une entreprise, qui de plus est n' est meme pas peruvienne????? tous ce que t est capable de dire c 'est que c est bien qu ils ailles ailleurs?????? pourquoi tu t enlevent pas les doigts de ton trou du cul pour faire quelque chose d 'intelligent?????? pourquoi ces gens la ont ils le monopole du transfert vers le mont sacre????? il n y as pas une entreprise competantante pour dire stop?????? il n y as pas un peruvien qui est les couilles de dire stop?????? je me permet de metre a ton souvenir que le "Machu Pichu " es una reserva mondial del unesco" y que de esa forma no se pode destruir , ni canbiar cualquier cosa de la vida natural del lugar que te recuerdo es unico en el mundo...... porque solo hay una unica empresa que ace esso?????? eres peruano , , , o eres un admirador con los dedos en el culo??????? es tu pays o es una cosa que miras como un imbecil??????? ademas las empresas que explotan eso no son ni si quiera peruanas!!!!!! levantate el culo, , , , y yo vendre a visitar el "Machu Pichu"con Peruanos!!!!!!!! que piensas tu de lo que pienso yo?????? el MP como dices tu es muy emportante para muchos turistas extrangeros de todos los payes porque solo una empressa tiene derecho a acerlo???? tanbien ce dice que peru es un pays muy fuerte, , , que tiene mucha armas (an comprado 500 chars de ataque para acer la guerra contra chile!!!!!! hubieron investido todo este dinero para falicitar el accesso al Machu Pichu ubiera sido una inversion que podria adelantar mucho dinero al pays!!!!! los tanques chinos que avis comprado no valen un real contra los tanques chilenos que viennennnt de alemana(lo que tiennent los chillenos, , , pelear con los bolivianos, , , unas bananas , serian demasiado, , , con ecuador podrias pelearos con batas de baisbol, , , , , y solo vos queda columbia, , , pero ellos so tan ricos con el trafico de droga que no podrias acer nada sin una bomba atomica!!!!! que ademas ellos no tienen, , , , pero que con narcotrafico se pueden comprar el dia que les den la gana!!! porque no ganar dinero con le que teneies????porque dejar una empresa sola acer lo que quiere??? la concurencia, es la base de la vida....... porque no aces nada ?????? adrien, , , , , saludo

on ne peut plus y aller en train , , hiper cher mais on peut toujours y aller a pied, , , , , a bon entendeur salut....... adrien

Mais de quoi tu parles?????? Tu devrais relire mes interventions car je pense que tu n'as pas bien saisi la discussion....

3 arbres qui se battent en duel Joli!😉

Hola,

Juste une précision pour le trek de Choquequirao, le faire en 1 jour me parait un peu ambitieux....C'est en tout cas en fonction des possibilités physiques de chacun. Mais si je me souviens bien, ce sont quand même 32 kms (aller et pareil au retour)....avec près de 1000 metres de dénivelé positif.... En 1 jour, on peut en effet atteindre le site (cela dépend également si on porte ou non son sac à dos ou si on utilise des mules)...mais je pense que c'est beaucoup d'effort et que l'on ne peut pas profiter des paysages et de la ballade....

3 jours me semble le minimum nécessaire pour faire le trek et pouvoir profiter du site...Prévoir minimum une demi journée pour le site...le site est relativement étendu...

je pense que l'idéal est de faire les 3/4 du chemin le premier jour, de faire le dernier 1/4 le 2 ème jour ainsi que la visite du site (en marchant léger, en laissant les sacs à dos au campement), revenir dormir donc au même campement le soir du 2 ème jour et retourner à Cachora le 3 ème jour. Ou le faire en 4 jours....profitant du site à fond, en prenant son temps...

Le tout avec les précautions nécessaire à chaque trekking....

En tout cas ça vaut le coup, très beau site....

Voila pour les précisions....ce qui le feront seront peut être moins dans l'inconnu...

Bon voyage à tous,

Bonjour, En 1 jour, je parlais de rejoindre Cachora à Choquequirao, pas plus évidemment. A cela s'ajoute 1 jour sur le site plus 1 jour retour ; soit 3 jours en total au minimum. Pour plus de confort, prévoir 4 jours. Bref, on est d'accord. En fait, au départ de Cachora, il n'y a aucune difficulté: c'est plat et on marche le long d'une piste jusqu'au col. De là, on descend au fond de l'Apurimac puis, on remonte sur le site. Bien entendu, il est recommandé de ne pas charger de poids et de prendre le strict minimum. Personnellement, quand il y a du poids, je suis un adepte de la mule. A bientôt

Bonjour à tous, J'ai eu confirmation lundi du consulat péruvien à Paris et de l'agence péruvienne avec laquelle j'avais réservé le trek du chemin des incas que le Machu Pichu est fermé jusqu'à début avril. Très dommage pour les gens (comme moi!) qui y seront en mars...

Qechua, Los Ninos ou autres,

Est ce que cette information est toujours d'actualité? en d'autres termes, est ce qu'il est toujours possible d'accéder au site du MaPi en passant par Santa Teresa? et est ce que le site est ouvert ?

(car j'ai cru entendre que compte tenu de toutes les annulations qu'il y a eu, le gouvernement péruvien a décidé de fermer carrément l'entrée du site du MaPi. Info ou intox? l'ouverture serait prévue le 2 avril, en même temps que la voie ferrovière)

Merci. ATR

Bonjour Zitoune, J'ai lu tous tes commentaires et je comprend que tu sois révolté...

Tu sais , j'habite en France depuis très longtemps...Que se soit au Pérou en France ou ailleurs , à chaque fois que nous faisons une découverte , cela se termine toujours mal..5 ou 10 ans après , tout est défigurer par la masse de personnes qui y sont passés.. On ne peu pas en vouloir aux visiteurs qui on comme moi attendu longtemps et bien sur économiser.. tout ce que j’espère , c'est qu'au moins nos voyages servent aussi à faire vivre les gens des petits villages isolés...

Moi aussi ça me fait mal au coeur de savoir que quelque part, nous sommes quand même des acteurs même si nous ne sommes là que pour voir une choses que l'on ne verra peut être qu'une seule fois dans sa vie....

Je prend aussi comme exemple, la tour Eiffel à Paris..Toutes l'année ça défile du monde entier et le pire c'est l'été .C'est infernal...Est ce que Gustave Eiffel en construisant cette tour magnifique , se serai imaginer qu'après lui sont oeuvre allais devenir le symbole de Paris ???

A ce point là , non , je pense pas..Là encore fois , pour visiter et monter dans la tour Eiffel , se n'est pas donner encore moins pour les grandes familles..voilà la raison pour laquelle nous y voyons le plus souvent , des Américains, Australiens, Japonnais, russes et chinois...

nous ici en France on passe vraiment pour des cons......à Paris tout est hors de prix ..les prix sont démesurés..paris comme d'autres grandes villes en France , ce n'est pas pour les classes moyenne ou pour l'ouvrier simple ou celui ou celle qui travail à l'usine...

Alors tu vois , il n'y a pas que le Pérou qui est touché et sa continuera tant qu'il y aura de l'offre et de la demande..

Bien Amicalement

Francis de Bretagne @+++++ 😇