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Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Discussion started by Cestmoibtr on 2010-03-06

250 replies

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Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-06

Bonjour,

Les vidéos sur cet accident montrent à quel point la mer est dangereuse. Le risque zéro n'existe pas : à la montagne, la plage ... ou croisière en mer, le danger est partout. Mon témoignage sur les évènements survenus sur le bateau Louis Majesty ne veut pas être sensationnel ni pour objectif de décourager les amoureux des croisières, il me permet de soulever les questions de sécurité sur les bateaux de croisière. C'est ma deuxième croisière et je souhaite continuer à en faire d'autres en toute connaissance de cause.

Sécurité ! Comme sur le MSC-Opéra, un exercice de sécurité est proposé avant le départ, sert-il réellement ? devrons-nous avoir d'autres informations ? en tout cas, c'est l'occasion pour être sur les photos avec gilet de sauvetage. Lors de l'accident, l'eau s'est répandue dans les niveaux 5, 4 et 3, la sirène d'alerte n'est pas déclenchée, normal ? oui car le haut parleur annonce que la situation est sous contrôle. Par contre, la surprise est la fermeture des portes de sécurité niveau 3 et 4, elle emprisonnait ainsi les vacanciers dans les couloirs ( je l'ai déjà expliqué ici : http://voyageforum.com/...t_reply;so=ASC;mh=24;) Selon moi, c'était une très grande faute de fermer ces portes sans avoir vérifié s'il reste encore de passagers. Devrons-nous connaître aussi les issus de secours ? Il me semble que les plans ne l'indiquent pas. L'accident montre qu'il est impossible de rejoindre les points de rassemblement.

Sécurité ! l'escale à Lanzarote a failli d'être annulé, le bateau a campé devant le port d'Arrecife pendant 5 heures, la houle était trop forte empêchant un accostage en toute sécurité. Tous les passagers étaient calmes et selon moi, étaient tous d'accord avec cette décision. A Barcelone, c'était la même chose. Mais cette fois-ci, très rapidement, la décision annoncée c'était l'annulation de l'escale et départ immédiat à Gêne. "La mer est forte, vague de 3 à 4 mètres ... mais nous avons l'habitude de naviguer dans ces conditions ... gardez les enfants avec vous ..." j'ai encore en tête le message d'annonce. J'ai dit à ma fille : c'était pour nous rassurer .... Pourquoi s'engager droit dans la tempête ? Avons-nous d'autres solutions ? camper à Barcelone ou prendre une autre route ... Au final, le choix était mauvais et mortel !

Sécurité ! Le bateau a certes un aspect propre et luxueux. Mais en examinant de près, il y a des signes qui ne se trompent pas : ce bateau est vétuste. J'ai la chance d'avoir une cabine avec 2 belles fenêtres mais les cadres sont rouillés et le jour de l'accident, avec la tempête, l'eau s'est infiltrée. Ce n'est pas l'inondation comme par la suite mais ce n'est pas très rassurant. C'est la même chose sur toutes les fenêtres de ce bateau ! En lisant cet article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Majesty , j'ai donc compris l'origine de ces états. Ces fenêtres peuvent-elles résister à une forte tempête ? La société Bureau-Véritas a-t-elle vérifié ces points ? Rapidement, une vague scélérate était annoncée comme l'explication de l'accident. Notre cabine est au niveau 3 à l'avant du bateau et nous étions dans la chambre lors de l'accident. Tous les 4, nous regardons fixement les vagues avec appréhension. Je peux vous affirmer qu'à aucun moment, les 2 hublots étaient sous l'eau comme un sous-marin ! Si la ou les vagues sont aussi monstrueuses, le niveau 3 ne doit-il pas déjà sous l'eau pendant un court instant ? Par ailleurs, ne doit-on pas interdire la présence des passagers près des fenêtres à l'avant des bateaux lors des tempêtes ?

Ces quelques lignes me font un grand bien ! Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Poupou10 · 2010-03-07

que de questions ! 😉 j'ai lu avec grand interet tes interrogations, je ne sais pas si tu auras toutes les réponses mais il y a des chances que tu aies certaines réponses après les résultats de l enquete en cours ! aurais tu des photos des fenetres rouillées dont tu parles ? Je comprends que tu aies besoin d ecrire, ça fait du bien ! bon courage à toi ! je suis contente de lire que cet accident ne t'ote pas l'envie de faire d'autres croisieres ! 😎

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tatra · 2010-03-07

Bonjour,

Je vois que cette discussion se poursuit sur d'autres bases d'analyse ; je me permets d'y participer sans avoir jamais fait de croisière, mais en sachant néanmoins ce qu'est un navire. 🙂 Ne prenez pas mes réactions ci-dessous pour des contradictions à vocation de vous contrarier, mais comme des tremplins pour poursuivre a discussion. Merci. 🙂

Le risque zéro n'existe pas : à la montagne, la plage ... ou croisière en mer, le danger est partout.

Le danger, je ne sais pas, le risque, oui ; mais c'est inhérent à la vie. A un certain moment il faut admettre que faire du bateau, prendre un avion, un taxi, comporte une certaine part de risque. Heureusement d'ailleurs.

Pourquoi s'engager droit dans la tempête ? Avons-nous d'autres solutions ? camper à Barcelone ou prendre une autre route ...

Force 8 ; franchement, en pleine mer, ce n'est pas la tempête du siècle, et elle est largement à la portée d'un navire de 200 mètres de long. Si force 8 n'est pas un problème au large, c'est un risque près des côtes. Là où j'abonde dans votre sens, c'est que j'ai souvent vu - à Istanbul - des paquebots parmi les plus récents, et que je me suis interrogé sur l'avenir de bâtiments aussi hauts et avec tant de prise au vent dans une forte tempête. je veux croire que la chose est bien étudiée.

Au final, le choix était mauvais et mortel !

Vous ne pouvez pas dire ça : d'abord parce que vous ignorez le résultat d'un autre choix, et ensuite parce que ces vagues exceptionnelles ne sont pas prévisibles.

J'ai la chance d'avoir une cabine avec 2 belles fenêtres mais les cadres sont rouillés et le jour de l'accident, avec la tempête, l'eau s'est infiltrée. Ce n'est pas l'inondation comme par la suite mais ce n'est pas très rassurant.

Je ne suis pas certain du tout que cela soit grave ni important, un peu de rouille et un peu d'infiltration. Pas au point en tous cas de parler de sécurité. C'est difficile de se prononcer en tant que passager sur la sécurité d'un bateau, on s'attarde à des détails qui impressionnent, mais ne sont peut-être rien ; et peut-être certaines choses importantes nous échappent-elles. Un avion c'est pareil : ce qui est déterminant pour la sécurité échappe à notre regard et à nos observations. Je pense qu'il faut laisser faire les experts, les assurances.

Par ailleurs, ne doit-on pas interdire la présence des passagers près des fenêtres à l'avant des bateaux lors des tempêtes ?

Vous voulez encore restreindre, interdire, réglementer.... 😕🤪

Ces quelques lignes me font un grand bien !

Alors c'est parfait.

Michel

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-07

Bonjour Cestmoibtr, après avoir vecu un traumastisme il est nécessaire de parler et d'expliquer, c'est la seule facon pour évacuer.

Par contre je viens de trouver un site des ports et il est bien signale que le Louis Majesty est encore a Barcelone et non en route depuis hier comme l'indique Croisifrance:😠, pourquoi ne pas dire ce qu'il en est réellement ?

les mouvements des bateaux y sont signales et l'on peut lire que le Louis Majesty est au mole 01E il est arrivè le 03/03/2010 à 20H55 et il a une fiche de sortie pour le 12/03/2010 à 12H

Espérons que tous les organismes controlent ce bateau comme il faut.

Tant qu'a être opérationnel le 13 Mars a Marseille il faut sans doute encore attendre, comment peut il etre le 12 à Genes ?

voici le lien ou l'on voit qu'il ne quittera le port de Barcelone que le 12 http://www.portdebarcelona.es/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os_hgz2DDIFNLYwMLfzcDAyNjQy9vLwNTV38LM_3gtCL9cJAus3h_5yBHJydDRwMDX1MXoCofFwNvp1AjA3cziLwBDuBooO_nkZ-bql-Q7eVR7qioCADWWmss/dl2/d1/L0lDU0lKSWdrbUEhIS9JRFJBQUlpQ2dBek15cXchL1lCSkoxTkExTkk1MC01RncvN19TSVMxUjU5MzA4T0YwMDIzMUpLSjA1RU9PNC9hWjhVOjkzMTcwMDAz/?WCM_PORTLET=PC_7_SIS1R59308OF00231JKJ05EOO4_WCM&WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/

Aller dans l'onglet information et selectionner Louis Majesty

on y voit alors tous les mouvements prevus pour le bateau avec ses heures d'arrivee et de depart

Amicalement à tous.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tounesourire · 2010-03-07

Bonjour je suis également une passagère de la semaine passée et je ne savais pas que des personnes étaient enfermées en bas lors de l'innondation !!!

Avec le nombre de personnel, la moindre des choses étaient de vérifier si en effet il y avait des gens dans leurs cabines !!

Au niveau de la sécurité, de dire aux gens de ne pas se mettre devant les vitres durant une tempête, j'y avait pensé aussi. Mais bon après on a pas finit de tout interdire et il y aura bien des gens qui n'écouteraient pas, comme d'habitude.

Et au niveau de l'organisation, qu'en avez-vous pensé ? A partir du moment ou la vague est arrivée jusqu'à votre rapatriement ?

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tounesourire · 2010-03-07

Bonjour vous dites que force 8 ce n'est rien mais quand on est dans le golfe du Lion ça ne change pas ?

Pas mal de personnes disaient que cet endroit était réputé pour être dangereux et nous on passe en plein dedans ! 😕

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tatra · 2010-03-07

Bonjour,

Bonjour vous dites que force 8 ce n'est rien mais quand on est dans le golfe du Lion ça ne change pas ?

Je n'ai pas dit que ce n'était rien, je dis juste que n'importe quel navire de haute mer est capable de les endurer. Le Golfe du Lion est réputé pour des coups de vent, mais ce qui est arrivé au navire sur lequel vous étiez n'a rien à voir avec ça.

Michel

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-07

Bonjour Tournesourire,

J'espère que vous vous remettez doucement de toutes ces frayeurs, mais de toutes les facons on nous mene en bateau, croisifrance annonce que le bateau est à Genes alors qu'il est au mole 01E a barcelone et prevu y rester jusqu'au 12 a midi alors comment faire confiance quand la verité n'est pas dite

J'espère que des personnes de Louis Cruise lisent ce Forum et voient que nous savons nous renseigner et que nous ne sommes pas dupes.

Si ce bateau présente des disfonctionnements comme beaucoup le signalent, sabords qui prennent l'eau, portes de cloisonnement qui se ferment alors que des personnes sont derrière je pense qu'en ce moment il est immobilise a Barcelone car les compagnies d'assurances vont faire faire des expertises et controles, les autorités maritimes Maltaises se sont rendues de suite sur place, et qu' il ne reprendra la mer qu'apres de multiples verifications.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tounesourire · 2010-03-07

Oh que oui qu'on nous mène en bateau. Votre agence vous dit que ce sera ok jusqu'au dernier moment pour que les gens n'annulent pas leur croisière. Tout est question de pognon dans ce monde de toute façon, donc ça ne m'étonne pas.

Comme vous dites nous ne sommes pas dupes et heureusement !

Normalement le bateau ne peut pas repartir tant que l'enquête n'est pas terminée. Mais je pense que ça va aller vite, pour que tout le monde perdent le moins d'argent possible !

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-07

Biensur qu'il faut que le bateau reparte a tout prix, trop d'argent en jeu, mais je pense qu'ils ne seront pas gagnants par la suite car deja tous ceux qui sont au courant de tous ces faits ne repartiront pas avec cette compagnie, d'habitude nous partions avec 2 ou 3 couples d'amis chacun réservant une cabine, ce coup ci nous sommes seuls et soulages de ne pas avoir incité nos amis a se joindre a nous. Nous avons passé une merveilleuse croisiere en Décembre avec plusieurs couples à bord du Fantasia et pourtant la mer était mauvaise. La si notre croisière n'est pas annulée par l'armateur il nous faudra partir si nous ne voulons pas perdre l'argent verse (1820€) pour 2 mais on ne peut pas dire que nous partirons joyeux comme nous l'etions en Décembre.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-07

Sur le journal de bord je pense que vous avez le nom du commandant pouvez nous nous l'indiquer, si nous partons samedi prochain nous pourrons voir c'est la meme personne qui est aux commandes du bateau 😉 En vous remerciant

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Jerem72 · 2010-03-07

Comme cestmoibtr le dit le risque zéro n'existe pas. Je pense qu'il faut arrêter de chercher des coupables tout le temps.

Ce genre d'accident aurait pu arriver sur n'importe quel bateau, et peut être qu'il y aurait eu encore plus de mort. Avec des "si" on referait le monde n'est ce pas ? Certes je comprend tout à fait que les gens ait été secoués et attristés par la mort de deux personnes. Ce que je vais dire va peut être choqué certaines personnes, mais moi aussi j'ai déjà perdu des proches alors je sais ce que l'on peut ressentir, mais j'ai envie de dire que "c'est la vie". Il y en a qui auront la chance de vivre longtemps et en bonne santé, d'autres meurent en traversant la route devant chez eux. Alors arrêtons de nous plaindre et profitons plus simplement de ce qu'on a ! (je sens que je vais passer pour un fou).

L'erreur est humaine et le commandant a sûrement pris la décision qu'il croyait être la meilleure. Et peut être qu'à cette heure il est en pleine dépression et a la mort de deux passagers sur la conscience.

Je ne veux vraiment vexer personne donc j'espère que mon message ne sera pas mal interprété.

Si ce bateau a quitté le port en pleine tempête, c'est tout simplement à cause de la société. Je m'explique, imaginons que la croisière ait été annulé ? Déjà les gens auraient fait un scandale et en plus d'un point de vue économique l'armateur aurait surement perdu pas mal d'argent.

Tout ça pour dire que ce drame n'est la faute de personne sinon de notre société qui exige toujours plus plus plus au détriment de la sécurité. (société régie par le fric bien sûr).

Voilà, j'ai dit ce que je pensais, c'est mon point du vue, je l'assume. Si j'ai blessé quelqu'un je m'en excuse vraiment car je le répète ce n'est pas le but.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Echovictor · 2010-03-07

Bonjour, Je suis tout à fait d'accord avec vous. Je pense que n'importe quel bateau aurait pu voir ses vitres éclater dans les mêmes circonstances, y compris le tout nouveau MSC qui vient d'être livré ! C'est comme avec une voiture, on peut avoir un accident en sortant du garage d'où on vient d'en prendre livraison ! Nous avons une pré-réservation pour la croisière du 9/4 sur ce bateau et sommes heureux de partir (ce sera notre 5e crosière !!!)

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-07

Bonjour, Voici un témoignage de Raoult sur un autre site :

Il écrit : "Trois Vagues géantes Ce qui n'est pas dit c'est que ce n'est pas la première fois que ca arrive sur le Louis Majesty, les glaces brisées au niveau du salon qui se trouve au pont 5, le personnel de bord nous on dit lors de notre croisière en février de cette année, qu'il avait rencontrer de mauvaise conditions de mer et que déjà des vitres avaient été brisée et ils avaient eu très peur, même d'après eu un début de panique.Je ne sais pas si le terme vague scélérat est approprié pour cet incident ? Un passager de février." Des rumeurs circulaient déjà sur le bateau concernant l'état des vitres dont une est fissurée et signalé par un passager. Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tounesourire · 2010-03-07

C'est pas parce que nous on a eu un accident que vous en aurez un aussi. C'est rare que ça ce produise 2 fois de suite je pense.

Alors ce n'est pas un commandant mais un capitaine, je ne sais pas si ça a une grande importance et son pitit nom est Leonidas Panopoulos, c'est un grec.

J'espère que vous saurez bientôt si vous partez ou non car ça doit être long de ne pas savoir, d'attendre.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-08

Bonjour, La seule réponse sur l'état des vitres sera les témoignages des autres passagers ! Voici de la part de kerlili : http://voyageforum.com/...ost=3267457;#3267457 et j'ai répondu :

Bonjour kerlili, Nous étions sur la meme croisière que vous ! et j'ai fait la meme remarque sur l'état des vitres : sur ce forum. Mr Raoult, un passager de février, l'a aussi évoqué. Toyota a du attendre des morts avant de réparer les freins, son PDG s'est excusé publiquement. Que va faire Louis Majesty ? Je suis très triste et en colère !

Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-08

Bonjour Tournesourire,

la seule chose qu'on puisse souhaiter c'est que ce bateau soit controle a tous les niveaux, car des vitres qui éclatent pour la 2eme fois en meme pas 2 mois ca semble un peu trop, il ne faut pas non plus tout mettre sur la fatalite.

Par contre il s'agit d'un Commandant le Pacha d'un batiment qu'il soit de Guerre ou Marine Marchande, meme si il a un petit grade du moment qu'il a la responsabilite d'un Navire c'est un Commant, le Capitaine est le commandant en second.

amicalement

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-08

Bonjour, Merci pour votre message de soutien. Compte tenu de la situation sur l'état des vitres, je souhaite ne pas diffuser ces photos. Par contre, si Louis Majesty ne fait rien dans les prochains jours pour remédier aux problèmes avant d'embarquer d'autres passagers, je vous l'enverrai ! !!!!!! La vie des autres est en danger !!!!! Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Poupou10 · 2010-03-08

ok merci ! bon courage ! 😉

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Joska · 2010-03-08

Bonjour, Je m'interroge surtout sur la "résistance" des vitres-fenêtres-sabords (??) qui ont éclatés à la suite de la pression de la vague. A quelle hauteur par rapport à la ligne de flottaison ?.Les vitres étaient-elles fêlées ? Quelle était la vitesse du navire au moment de l'"accident"et comment se positionnait-il par rapport à la direction du vent et des vagues (Cap et route)? Il y avait-il une terrasse à ce niveau ? C'est tout de même "curieux" - pour ne pas dire plus- que des vitres, au niveau du restaurant si j'ai bien compris, puissent se briser sous l'effet d'une vague même très haute ou puissante ! J'étais il y a 6 semaines , passant le détroit de Drake par 60° sud, par tempête et vent- Beaufort- de force 10, dans un navire de 10000 tonnes ayant considérablement réduit sa vitesse à 6 noeuds- cela a sérieusement secoué, pendant 10 heures, c'est vrai- les vagues frappaient avec force les sabords des cabines et même les vitres du restaurant, trois étages au-dessus de la ligne de flottaison. Personne n'avait une quelconque inquiétude que des-ou les- vitres puissent se briser!! Curieux ... je me demande si --comme d'habitude-- ... on ne va parler longuement de tout et de rien, tout en évitant soigneusement de mentionner ou faire état des causes réelles de l'incident-accident. Cest notre société qui demande, ou exige, cela ?. Merci de votre témoignage. JS

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Harmani · 2010-03-08

bonjour, je voudrais repondre à Jerm72 qui s'appitoie sur l'etat du commandant du navire alors que celui-ci a voulu jouer au capitaine bravant les tempetes, certes la mort nous guette a chaque instant si ce n'est pas par accident c'est peut etre un arret cardiaque ou autre chose néanmoins quand on mene un bateau ou se trouve plus de 2000 passagers equipage compris, et que des radios internationales vous annoncent qu'un vent de force 7 voir 8 n'importe quel marin connait le risque, or ce capitaine n'a pas ecouter les conseils comme les autres bateaux que nous avons vu dans les eaux pres du port de barcelone qui ont patienter pres du port et qu'ensuite sont rentrés au port sans aucun incident et sans aucune victime.Nous etions ma femme et moi a bord de ce navire et aucune sirene n'a sonné, nous sommes sorti de notre cabine de nous meme avec les gilet de sauvetage et je me demande ce qui ce serait passé si le navire aurai tangué completement car nous etions au 3eme etage(tarif des pauvres qui veulent se payer une croisiere?)

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Irsn · 2010-03-08

Si vous avez des photos montrand des points qui vous ont parus gravement atteind, au points que vous les photographier je crois qu il ne faut pas hesiter a les publier, 1 seule car nous n avons aucun moyen d obtenir des explications auprés de notre agence de voyages y compris de CROISIFRANCE et si on a a notre disposition des preuves irréfutables il daigne bouge

pour ce qui est d une intervention de la reprise des fixation de ces hublots ce n est pas réalisable en quelque heures donc c est au plus mal pour l an prochain Merci d avance irsn

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-08

Bonjour, Comme beaucoup de passagers de cette malheureuse croisière, je souhaite faire appel à la justice. Je ne peux vraiment pas vous fournir les photos. Par cette action, je souhaite de tout mon cœur à vous, à Desbell83, à echovictor ... de passer de bonnes vacances et en toute sécurité. Je pense que cette société a les moyens pour réparer rapidement les anomalies et doit le faire. Pour terminer, évitez d'utiliser le salon à l'avant du pont 5, les cabines niveau 3 / 4 et à partir de l'escalier du milieu vers la tête du bateau sont à éviter (si possible). Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-08

Merci Cestmoibtr pour vos souhaits, nous ferons sans doute cette croisière puisqu'elle semble etre maintenue et ne pourrons nous empecher de penser à vous tous et a ce que vous avez subi je viens de recevoir une alerte de google concernant l'accident avec le recit d'une personne qui s'y trouvait en meme temps que vous sans doute n'est il pas sur le forum je vous mets le lien afin que vous puissiez lire ses commentaires qui sont encore bien tristes il semblerait que les 2 personnes grievement blessées soient decédée😕( peut être allez vous reconnaitre ce passager si c'est sa photo qui est a cote l'article)

http://www.lamontagne.fr/editions_locales/thiers_ambert/je_me_voyais_sauter_c_etait_titanic@CARGNjFdJSsGFx0ACxU-.html

Nous suivrons vos commentaires et viendrons a notre retour vous faire part de nos impressions je pense qu'a bord le personnel aura ordre d'eviter le sujet😉

Nous sommes malheureusement loges dans les fameuses cabines pont 4 devant les ascenceurs😠 quand nous avons reserve il ne restait que cela, notre Cie habituelle n'avait plus de place non plus pour Ashdod nous avons donc cédé sous les louanges de l'agence de reservation vis a vis de ce bateau. Amicalement

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Christi33 · 2010-03-08

Dans l article de la Montagne il est question de vague de 20 et 30 mètres et non de 8 comme annoncé dans les autres discutions donc plus fortes et plus semblables pour des vagues scélérates

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-08

oui Christi j'ai aussi relevé cela et dans ce cas on comprend mieux les degats -

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Annafred · 2010-03-08

Dans l article de la Montagne il est question de vague de 20 et 30 mètres et non de 8 comme annoncé dans les autres discutions donc plus fortes et plus semblables pour des vagues scélérates

Je suis d'accord, les vagues scélérates sont en général des vagues atteignant jusqu'à 30m de hauteur..et un creux de 8 mètres n'auraient pas faits ce genre de dégâts.... La violence du choc a tout de même atteint 4 personnes qui sont malheureusement décédées.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Poupou10 · 2010-03-08

tous les articles sauf le dernier cité parlent de vagues d'environ 8m 20m ne paraissent pas credibles au regard des videos que l on peut visionner sur internet...

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-08

Bonjour, Mr Grissolange dans l'article lamontagne.fr déclare "Je descendais de ma cabine pour aller au pont 5, où se trouvaient les boutiques ..." il ne pouvait donc pas voir les vagues de 20m ... A cette hauteur, le pont de pilotage serait détruit ! et c'était la version officielle annoncée rapidement dans la presse. Comme je vous l'ai déjà raconté, nous observions les vagues durant ce moment clé : 8m c'est possible mais à 20m, nos 2 fenêtres sont déjà sous l'eau. Le salon au niveau 5 s'avère extrêmement dangereux lors des tempêtes, l'état des vitres ne l'aide pas. Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Fanvoyage2 · 2010-03-09

Bonjour cestmoibtr2, Je partage complétement votre avis et vos remarques et suis conscient de votre grande objectivité. Il est vrai que la mer n'était pas trés agitée c'est ce qui a surement poussé le commandant à prendre la mer sans risque ... mais personne ne pouvait prévoir cette foutue vague puissante et meurtrière. Elle a dépassée toutes les autres semble t il et a été d'une forte puissance à la vue de la vidéo de l'explosion des vitres dans le salon.

Voici une autre vidéo prise par un passager au pont 7 soit à plus de 20 mètres, et pourtant la vague dépasse le caméraman...

(lien de la vidéo supprimé à la demande de l'auteur)

Ce qui effectivement correspond à vos constatations, une mer agitée avec grosses vagues mais une vague était plus forte et plus haute que les autres malheureusement.

Je suis un amoureux des croisières et du voyage en général et je souhaite au contraire rassuré le maximum de passager sur cet événement rare.

Partez tranquille et profitez de votre voyage

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tatra · 2010-03-09

Bonjour,

Voici une autre vidéo prise par un passager au pont 7 soit à plus de 20 mètres, et pourtant la vague dépasse le caméraman...

Je ne pense pas que cela permette de déduire la hauteur de la vague... Bon, de toutes façons, c'était une vague singulière, non ? Elle différait des vagues précédentes et suivantes, non ? A mon avis c'est suffisant pour en déduire son caractère isolé, et peu prévisible.

Michel

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Corsairt · 2010-03-09

bjr un accident de mer, imprévisible, comme les vagues scelerates n'est pas du fait du commandant , il est vrai que les conditions n'empechait pas le majesty de naviguer, le commandant avait deja annulé des escales par securité, rien ne permet de l'incriminer- ou il ne faut plus naviguer que les marin de tempete dans un verre d'eau, aille faire des patés à paris plage

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-09

?????????????????

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Jancha · 2010-03-09

Bonjour,

Si vous regardez Marinetraffic, vous pourrez voir le Coral au Pirée. Par contre, je n'y ai pas vu l'Orient Queen.Bonne journée.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-09

Merci Jancha, mais nous voila rassures d'apres les dernières infos le louis Majestic sera bien a quai a Marseille pour le 13 mars 😎 nous préparons les valises

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tounesourire · 2010-03-09

"Il est vrai que la mer n'était pas trés agitée "

Oh que si la mer était pas mal agitée. Vous le voyez bien sur la vidéo prise de l'extérieur !!! Le vent soufflait de 8/10 et les vagues faisait bien tanguer le bateau. 😕

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-09

Bonjour Fanvoyage2, Merci de rejoindre cette rubrique pour évoquer cet accident. Comme vous, j'adore les croisières et séparons les rubriques. Pour avoir une lecture plus fluide, je me permet de remettre ici votre message d'origine :

Bonjour à tous et merci à Echocictor pour son objectivité, certes je me repète peut être mais effectivement un capitaine ou un commandant même pour des raisons financières ne ferait prendre aucun risque à des passagers et au navire. La météo était difficile et les vagues énormes, en effet, le pont 5 est à plus de 15 métres du niveau de la mer et un cameraman a filmé la scène sur le pont 7 soit 5 mètres au dessus et pourtant la vague dépassait ce niveau... on est loin des 8 métres annoncés. De plus il s'agit de vague scélérates qui viennent du fond de la mer et qui prend de la puissance au fur et a mesure de sa montée et devient explosive lorsqu'elle rentre en contact et on le voit bien sur la vidéo lors du contact avec les vitres du salon... et malheureusement la vague a été tueuse ! Je mets un lien des infos sur CNN avec un météorologue qui explique que la seule route et alternative était de prendre la voie prise par le commandant car c'est là que les vents étaient les plus faibles. Mais rien ne pouvait laisser présager des vagues scélérates.

et j'ai commencé à vous répondre :

Bonsoir fanvoyage2, Votre vidéo venant de CBS avec une simulation par ordinateur conforte encore plus mes observations sur le bateau. Nous étions dans notre cabine niveau 3 à l'avant du bateau lors de l'évènement et tous les 4, nous observions les vagues, c'est dingue ! mais nous aimons ce spectacle. J'affirme qu'à cette hauteur nous nous étions jamais immergés sous l'eau comme un sous-marin ! Je réfute complètement les affirmations erronées et non fondées d'une super vague. "L'Irak détient les bombes atomiques" et tous les médias suivaient. Je vous invite donc à venir débattre avec moi ici : http://voyageforum.com/...ring=louis%20majesty;

Continuons ... Lors de la tempête, il suffit que le bateau penche vers l'avant, comme la position d'un surfeur qui descend d'une vague, pour que le niveau 5 à l'avant du bateau ( voir plus haut ) soit atteint par la vague. Je ne peux pas dire le degré d'inclinaison, mais un calcul rapide permet de faire des hypothèses. Examinez le niveau 5 de l'extérieur, le concepteur de ce bateau a prévu la situation mais pas l'état des vitres. Pour conclure, une tempête très forte oui, mais des vagues scélérates ne semblent pas appropriées Nous sommes dans une société où le sensationnel et l'argent règnent. Parler de 'Titanic' et 'scélérates' font vendre les journaux. Concernant les déclarations du météorologue et étant moi-même scientifique de formation, je pense que cette personne ne dispose pas toutes les données pour émettre cette affirmation. Si elle sait que le bateau dispose 8H00 d'avance sur l'itinéraire prévu, elle pourrait conseiller au capitaine de rester à Barcelone et attendre passer la tempête. Sauver 4 vies : ça vaut la peine ! Avec des 'si', on refait le monde : permettez moi de rêver. Dans une autre rubrique, un internaute évoque l'accident d'avion Rio-Paris : pour des raisons professionnels, je prends souvent l'avion et je remercie les enquêteurs et les associations qui continuent à enquêter pour que je puisse voyager en toute sécurité. Comme Louis Majesty, cet avion s'engageait aussi dans une zone de turbulence ... doit-il le faire ? Bonne journée. Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tatra · 2010-03-09

Bonjour,

Un navire de 200 mètres et d'un tel tonnage ne penche pas vers l'avant, surtout pas sur son erre.

Michel

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-09

Bonjour, Merci pour l'information, je vérifie cette théorie. 207 mètre est la longueur exacte. Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-09

Bonjour voyageforum.com, 2 petites questions au modérateur de ce site : 1) J'ai toujours eu l'habitude de taper mes messages sur Word puis effectuer un copier-coller pour l'envoyer sur votre site, le titre initial de cette rubrique devrait être 'Accident sur Louis Majesty : à qui la faute' ... et il a été mystérieusement modifié en 'Accident sur le bateau Louis Magesty : à qui la faute' La transformation de Majesty en Magesty est-elle un mécanisme multi-langues ? ou autres choses ? J'ai constaté que d'autres internautes ont eu ce problème. Heureusement, vous avez donner la possibilité de corriger le titre ainsi le texte. Je ne suis pas un as en orthographe, c'est bien utile ! 2) Combien de messages pouvons-nous écrire par jour ? j'ai posté 18 messages depuis le 4 mars et j'ai eu régulièrement le message "Vous avez atteint le nombre limite de message ....attendez 24H". Ceci m'oblige à créer un deuxième compte pour pouvoir m'exprimer. Merci d'avance pour votre réponse. Cordialement.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-09

re C'estmoi, je pense qu'il y a une rubrique sur l'accueil du Forum ou l'on peut signaler les petits problemes rencontres sur le site

peut être la :

http://voyageforum.com/voyage/F42/

je redige pas mal de messages tous les jours mais pas encore rencontre ce probleme signalant un nombre limite de messages, mais je n'ai pas compté donc je n'ai peut etre pas atteint la limite autorisée

j'ai par contre remarque également le Magesty avec un G mais sans trop y preter attention .

Arrivez vous a creer un 2eme compte sous le même pseudo ?

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Corsairt · 2010-03-09

je suis entierement d'accord avec vous des rivets rouillés sur un bateau (hublots de cab) il y en a sur tous les bateaux qui naviguent en permanence la fermeture des portes de sécuritées = geste obligatoire l'officier qui a vue en vigie arrivé la déferlante sélerate, devait fermer les portes de securités le risque etant maximum pour le navire et par la ses passagers et son equipage - le navire repart pour etre à genes le 12/3/2010, l'enquete = incident imprévisible, fait du prince c'est dommage pour les victimes, mais louis cruise, ne peut etre incriminé -pas son navire qui n'a subis que des avaries mineures, ni ses officiers, qui ont pris les mesures de sauvegardes dicté par le code maritime, pour préserver au mieux navire et hommes quand aux qtions existancielles sur la véracité de vitrer les navire......

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-09

l'enquête est dejà terminee et close 😮 ????????

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Corsairt · 2010-03-09

fait de mer, imprévisibles, enquete s'arrete d'office un controle de l'action des officiers , pour savoir si ils ont respectés le code maritime , que voudriez vous mettre en prison : les vagues scélérates sont les responsables le bateau remis en etats de ses quelques avaries, repart en sce, il n'y a rien d'anormale

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-10

Bonjour Corsairt,

Vous etes donc en possession du rapport d'expertise sinon comment pouvoir affirmer cela ?

Je pense que les personnes qui ont subi cet accident vont etre tres interessées

Le bateau semble être toujours a Barcelone nous attendons son retour à Genes, savez vous a quelle heure il y sera car vous semblez etre tres au courant ?

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Tounesourire · 2010-03-10

Bonjour, cette nuit j'ai pensé à vous !

Pour savoir si le bateau est toujours à Barcelone, demandez à quelqu'un du forum qui est de Barcelone si il est au courant, ce sera plus sur !

Vous cliquez sur le botin sur la droite du forum et ensuite vous pouvez faire une recherche avancée, vous mettez Barcelone dans ville et vous aurez toutes les personnes habitant cette ville.

J'espère que ça pourra vous aider.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Desbell83 · 2010-03-10

Bonjour Tournesourire,

C'est une bonne idée, je vous remercie d'avoir pense a nous malgre tous vos tracas, j'ai consulte le trafic portuaire et pour l'instant il semble toujours y être et il est indique ne quitter le port que le 12 a midi.

A part Corsair qui semble etre tres au courant du compte rendu d'expertise et de la réparation, nous sommes toujours un peu dans l'expectative meme si les valises sont faites.

Amicalement

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Jeroviane · 2010-03-10

Bonjour à tous,

Si vous suivez en direct sur : http://www.marinetraffic.com/ vous pouvez voir que le bateau citerne s'accoste au Louis Majesty, probablement pour faire le plein de Gasoil, donc départ imminent. Navires-citernes Bonne journée à tous

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-10

re C'estmoi, je pense qu'il y a une rubrique sur l'accueil du Forum ou l'on peut signaler les petits problemes rencontres sur le site

peut être la :

http://voyageforum.com/voyage/F42/

je redige pas mal de messages tous les jours mais pas encore rencontre ce probleme signalant un nombre limite de messages, mais je n'ai pas compté donc je n'ai peut etre pas atteint la limite autorisée

j'ai par contre remarque également le Magesty avec un G mais sans trop y preter attention .

Arrivez vous a creer un 2eme compte sous le même pseudo ?

Bonjour, Merci pour le lien, je suis déjà submergé par les dossiers professionnels et ce n'est pas facile de trouver ce lien. Mon deuxième pseudo est cestmoibtr2, je ne pense pas qu'on puisse créer le même nom. Amicalement et Bonne journée.

Accident sur le bateau de croisières Louis Majesty: à qui la faute?

Cestmoibtr · 2010-03-10

Bonjour Tounesourire, Comme moi, pouvez-vous examiner aussi cette association : http://association-seadiamond.a3w.fr/ ? C'était un accident impliquant déjà Louis Cruise en 2007. Je vais vous recontacter ce vendredi. Bonne journée !

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