Air France: futur compagnie aérienne "low cost" ou renouveau?

Suite a divers problème sur air france et à une discution avec un ami pilote chez air france, je profites du forum pour lancer une réelle discution sur l'avenir d'air france... mais la question se pose sur la nouvelle politique du groupe... et est ce que les décisions vont elle mener a un renouveau ou a un air france low cost...?

nouvelles décisions tarifaires: passagers en surpoid et nouvelles regles flying blue depuis 2009, service client de plus en plus désagréable, nouveaux sieges innovant mais apparemment moins confortable et à l'aspect low cost, systeme audio video dépassé, confort dans toutes les classes non renouvellé et également dépassé par les autres concurents, et surtout un personnel souvent peu agréable (heureusement il y a des exceptions...) et il n'y a pas de standard air france dans l'accueil, la qualité, ect

2 modèles économique différents peuvent peuvent il co-exister sur court /moyen courrier et long courrier sans cannibaliser la clientèle?

Je suis un client fidèle d'air france et j'espère le rester... mais...

Maintenant à AIR DE FRANCE DE FAIRE DU CIEL LE PLUS BEL ENDROIT DE LA TERRE...

lors de mon dernier long courrier le champagne n'a pas été proposé en éco.

C'est scandaleux !

Heureusement que tu as pris la peine de t'inscrire pour nous en informer.

je profites du forum pour lancer une réelle discution sur l'avenir d'air france...

Oui, parce qu'avant elles étaient fausses 😛

mais la question se pose sur la nouvelle politique du groupe... et est ce que les décisions vont elle mener a un renouveau ou a un air france low cost...?

Tu ne peux pas transformer une compagnie classique en low-cost comme ça, donc non.

Je suis un client fidèle d'air france et j'espère le rester... mais... Maintenant à AIR DE FRANCE DE FAIRE DU CIEL LE PLUS BEL ENDROIT DE LA TERRE...

D'autres compagnies (même low-cost) le fond déjà sans problème (nan, pas de pub pour ma low-cost préférée cette fois 😄)

j'ai modifié le message initial pour ne pas avoir de problème... apparemment une critique constructive peut être considéré comme de la diffamation...

nan, pas de pub pour ma low-cost préférée cette fois

C'est vrai, tu ne diras pas que tu preferes les américaines... mais uniquement lorsqu'elles sont vierges !!

ce que je voulais dire par là ce que air france baisse de gamme en augmentant le plus souvent les prix...

C'est vrai, tu ne diras pas que tu preferes les américaines... mais uniquement lorsqu'elles sont vierges !!

Oui alors... je ne l'aurais pas tourné comme ça non plus 😄

ce que je voulais dire par là ce que air france baisse de gamme en augmentant le plus souvent les prix...

Bah... comme tout le monde en fait non ? C'est pas comme si le prix du pétrole (un des principaux postes de dépenses d'une compagnie aérienne) avait un peu explosé pendant que le trafic premium en prenait un coup 😇

Bah... comme tout le monde en fait non ? C'est pas comme si le prix du pétrole (un des principaux postes de dépenses d'une compagnie aérienne) avait un peu explosé pendant que le trafic premium en prenait un coup 😇

c'est sur pour le coup du pétrole mais beaucoup de compagnies comme lufhtansa se montre agressive sans pour autant dénigrer la clientèle... Quand tu voyage sur emirates, singapour , ethiad ou même plus standard comme qantas ou aeromexico... il ya des efforts, des innovations pour attirer le passager... air france ne fait pas véritablement évoluer ses sieges avec des meilleurs écran par exemple ou le confort avec des sieges coque en éco... sur qantas par exemple en éco tu as droit a un écran panoramique et de bonne facture (pas de reflet comme sur af)...dans toutes les classes

salut😉 AIR FRANCE ne pourrait etre un futur low cost , car ses couts de structure ne sont pas pareilles...ses prestations de service à bord , conjocturelles, pourraient "flirter" avec celle d'une cie low cost, mais ce n'est pas la solution pour preserver sa clientèle ... Nous assistons plutot , par les temps qui courent , à des tensions sociales chez AIR FRANCE, LUFTHANSA, BRITISH AIRWAYS ( problemes PN, reconversion du personnel, questions salariales, reduction d'effectifs sur certains vols longs courriers, délocalisation etc...). Suite à la crise financière , à la baisse des réservations, ces mega-CIES se cherchent un " renouveau" , une stratégie commerciale face à un environnement concurrentiel de plus en plus agressif ( QATAR AIRWAYS, EMIRATES, entre autres, flotte moderne et 'abondance"...) c'est cette capacité de s'adapter, d'innover, de préserver la "paix sociale" au sein du groupe, de se redeployer avec une maitrise des couts sans "casse" qu'il faudrait envisager. Toute la recette et l'art de "gerer" les challenges y résident !!

je me demande si air france ne prend pas le chemin d' aer lingus... qui flirt alègrement avec le low cost pour ne pas qu'ils le sont... biensur pour l'instant AF n'est pas une low cost... ou s'en reproche mais cherche tellement a se réduire les cout qu'a terme la nuance pourrait tenir de la subtilité tout du moins sur du court et moyen courrier... on a pas encore vraiment vu de low cost de bonne réputation sur du long courrier... mais avec transavia, FlyBaboo et air france soleil... air france devra faire attention a leur clientèle et a ne ne pas la cannibaliser... la concurence est agressive et je ne suis pas certain que le chemin pris par air france soit le meilleur... Il n'y a qu'a voir le service client et le service flying blue qui cherchent de plus en plus a ne pas faire de geste commercial que d'indeminiser le passager alors qu'il y a une réglementation européenne en place... où est la politique de satisfaction mené depuis des années par air france... alors certes air france traverse une crise majeure comme beaucoup de compagnies sur plusieurs fronts mais je ne suis pas sur que baisser l'attention porté a la clientèle soit le meilleur moyen de conserver des parts de marché et également d'en gagner...

Je tiens a signaler que par exemple certaines compagnies aérienne a la vue de la crise ont prolongé le statut de leur membre elite pour un an en geste commercial... air france ne l'a pas fait et a juste consenti un offre promotionnelle sélective... Air france reste une bonne compagnie mais elle doit faire attention en ne se rapprohant pas trop des compagnies low cost au risque que la clientele ne la différencie plus dans quelques années...

Il est interessant de voir le virage pris par lufhtansa avec l'acquisition de germanwings pour controler le low cost, chose certes impossible en france... mais est ce que air france ne gagnerai pas avoir sa propre low cost plutot que de baisser en gamme et de conserver grosso modo la même gamme de prix... car la politique européenne d'air france va etre interessante depuis paris... mais depuis la province quid de cette politique... (sic Toulouse, Bordeaux, Nice...)

je me demande si air france ne prend pas le chemin d' aer lingus... qui flirt alègrement avec le low cost pour ne pas qu'ils le sont...

Aer Lingus vise un modèle low-cost en vols moyen-courrier et classique en long-courrier.

mais avec transavia, FlyBaboo et air france soleil... air france devra faire attention a leur clientèle et a ne ne pas la cannibaliser...

Air France Soleil = Transavia France = AFKLM... Transavia dessert principalement des destinations non desservies par AFKLM.

Il est interessant de voir le virage pris par lufhtansa avec l'acquisition de germanwings pour controler le low cost, chose certes impossible en france... mais est ce que air france ne gagnerai pas avoir sa propre low cost plutot que de baisser en gamme et de conserver grosso modo la même gamme de prix...

Transavia c'est du poulet ?

Air france pourrai peut etre gagner a avoir une concurence frontale sur du low cost... avoir deux produits... une navette classique et un produit transavia (air france plus bas de gamme) sur une même destination... je pense a des destination nottament desservi par la navette (nice - Toulouse - bdx) ou par du low cost (exemple atlas blue, ou de l'européen) de maniere a conserver sa clientele de la navette et d'attaquer réellement sur le low cost avecun prix agressif...

on va bien voir ce que donne la nouvelle politique mais je ne suis pas certain réellement qu'elle serve à promouvoir la air france... perso une des différence qui me fait prendre l'avion au train habitant en province, c'est les journaux, la collation (même si elle est de plus en plus minime), ... des petits détails mais déjà que l'on a même pas droit au jus d'orange dans les petits déjeuner... je ne pense pas qu' air france y gagne en réduisant les petits bonus (que l'on paye lol)...

d'ailleur il serai quand même de bon effet de proposer au moins du jus d'orange sur les vols en petits déjeuner dans la navette...

Pauvre de toi, pas de Champagne en classe éco, que fais la gauche.................pour réagir.

Je viens de faire Montréal/CDG il y a deux semaines et aussi bien à l'aller qu'au retour, il y avait du champagne à volonté. J'ai eu droit à deux whisky, deux bouteilles de vin, blanc et rouge et une liqueur de poire avec le café. Excellent repas bien chaud et service impeccable puisque 15 agents de bord sont dans l'avion. Donc lors des repas chaque agent fait une demi cabine ce qui permet d'avoir le choix des plats (deux) et de manger rapidement.

Fais un essai sur une autre compagnie (type Air Canada, BRitish ou autres) tu vas voir tout de suite la différence.

Arrêtons de cracher dans la soupe, AF est à ma connaissance une des meilleures sur l'Amérique du Nord, Pour l'Asie c'est différent.

A l'arrivée, l'hotesse qui m'a servi et venue me saluer avant l'atterissage me disant "Je ne serai pas à la porte aussi je tiens à vous souhaiter un bon séjour au Canada et à bientôt le plaisir de vous revoir sur AF", Je ne tenais plus en place, c'était une superbe femme antillaise. Que du bonheur.

Je crois être un passager anonyme mais sympathique avec le personnel de bord. Il y a tellement de raleurs.

Suite a divers problème sur air france et à une discution avec un ami pilote chez air france, je profites du forum pour lancer une réelle discution sur l'avenir d'air france... mais la question se pose sur la nouvelle politique du groupe... et est ce que les décisions vont elle mener a un renouveau ou a un air france low cost...?

nouvelles décisions tarifaires: passagers en surpoid et nouvelles regles flying blue depuis 2009, service client de plus en plus désagréable, nouveaux sieges innovant mais apparemment moins confortable et à l'aspect low cost, systeme audio video dépassé, confort dans toutes les classes non renouvellé et également dépassé par les autres concurents, et surtout un personnel souvent peu agréable (heureusement il y a des exceptions...) et il n'y a pas de standard air france dans l'accueil, la qualité, ect

2 modèles économique différents peuvent peuvent il co-exister sur court /moyen courrier et long courrier sans cannibaliser la clientèle?

Je suis un client fidèle d'air france et j'espère le rester... mais...

Maintenant à AIR DE FRANCE DE FAIRE DU CIEL LE PLUS BEL ENDROIT DE LA TERRE...

Je te trouve un peu dur avec ton analyse, je pense que tu n'as pas volé sur AF depuis un petit moment maintenant... Un exemple tout simple, le système vidéo offre au minimum 85 films dans toutes les cabines (à l'exception de 7 B744), je crois que LH et BA n'en sont pas encore là en 2010. Les sièges ne cessent d'évoluer, en J par ex NEV2, NEV3 et à la fin de l'année NEV4. Le siège P est encore très confortable et sera changé en 2012. A partir du 28 mars l'ensemble des lignes offrant la P proposeront un service renouvelé avec un personnel formé et dédié au service de cette cabine particulière. Les fauteuils en voyageurs évoluent également. De plus l'harmonie de l'ensemble des cabines changera progressivement dès la fin de l'année. Enfin avec la nouvelle cabine Premium Voyageur, la compagnie offre un confort supplémentaire aux clients ne souhaitant pas voyager en J mais plus confortablement qu'en Y.

Je note aussi que tu parles d'un personnel peu agréable...

Bref des critiques assez rudes, que je lis avec attention mais qui ne sont pas forcément toutes justifiées aujourd'hui.

Bonjour, le gros problème d'AF est principalement que le service à bord est faible et dans le même temps tu as payé assez cher ton billet. Alors que d'autres compagnies sur la même liaison sont moins chers et en plus proposent un service sensiblement supérieur.

Des noms de compagnie STP. Sois plus précis dans tes affirmations.

Je ne suis pas du tout d'accord. Le service à bord est au TOP pour mon expérience récente Le 1 et 8 Mars sur YUL/CDG

Bonjour, le gros problème d'AF est principalement que le service à bord est faible .

Sur le court/moyen courrier en eco en Europe (+ le domestique) toutes les Cies se valent +/- apres ce n'est que du ressenti pouvant varier d'un vol a l'autre ce sur une mm Cie et une meme route

...Je ne suis pas du tout d'accord. Le service à bord est au TOP pour mon expérience récente Le 1 et 8 Mars sur YUL/CDG

Bah oui mais tu n'es pas français ...toute la difference est la 😄😄😄 lorsque l'on voit le Nb de passagers qui transitent sur AF via Paris pour du long-courrier peut etre faut il se poser des questions sur le reel plus des autres Cies en matière de service (sauf cas particuliers) en je parle en eco

Qu'est ce qui te fais écrire que je ne suis pas Français?

Ne fais pas des affirmations de ce type, je vis à Québec mais je suis Français et fier de l'être depuis 67 ans.

Qu'est ce que la nationalité a à voir dans le sujet du forum, tous les passagers quelque soient leurs nationalités ont droit au même confort.

Ca ne m'amuse pas du tout tes insinuations sur la nationalité.🙁😠😕🏴‍☠️.

Pauvre de toi

Oh la on se calme un peu ! et surtout recharge tes batteries "humour" la critique d'AF etant un sport essentiellement franco-français je voyais un commentaire quebecois (donc d'adoption, j'ai compris) comme une eclaircie dans le ciel toujours sombre avec AF !

Non Non je ne me calme pas, j'en ai assez des gens qui critiquent systématiquement notre pays.

Il y a de la place ailleurs, si la France ne leur plait pas.

la critique d'AF etant un sport essentiellement franco-français je voyais un commentaire quebecois (donc d'adoption, j'ai compris) comme une eclaircie dans le ciel toujours sombre avec AF !

Loupé, dommage ! 😄😇

Suite a divers problème sur air france et à une discution avec un ami pilote chez air france, je profites du forum pour lancer une réelle discution sur l'avenir d'air france... mais la question se pose sur la nouvelle politique du groupe... et est ce que les décisions vont elle mener a un renouveau ou a un air france low cost...?

nouvelles décisions tarifaires: passagers en surpoid et nouvelles regles flying blue depuis 2009, service client de plus en plus désagréable, nouveaux sieges innovant mais apparemment moins confortable et à l'aspect low cost, systeme audio video dépassé, confort dans toutes les classes non renouvellé et également dépassé par les autres concurents, et surtout un personnel souvent peu agréable (heureusement il y a des exceptions...) et il n'y a pas de standard air france dans l'accueil, la qualité, ect

2 modèles économique différents peuvent peuvent il co-exister sur court /moyen courrier et long courrier sans cannibaliser la clientèle?

Je suis un client fidèle d'air france et j'espère le rester... mais...

Maintenant à AIR DE FRANCE DE FAIRE DU CIEL LE PLUS BEL ENDROIT DE LA TERRE...

Je ne pense pas , je pense que toutes ces restrictions ne sont qu'un remède "anti-crise" , mais je pense qu'une fois cette crise passer derrière nous on pourras s'attendre a un renouveau ? A voir , en tous cas espérons le ? Mais de toutes façons Air France Low Cost ou pas restera un élément incontournable du ciel francais . A voir pour la suite .

@chandler3100

le service flying blue

Comme il avait été évoqué ici, ce programme a fait fuir du monde. Comme voyageur loisir régulier (1 à 2 voyages par mois), il ne me donne aucun intérêt. Les meilleurs tarifs sont à 25% de miles seulement contre 50% à la concurrence. Pour l'Europe, c'est uniquement 374 miles aller retour, contre 3000 miles ! Avec des barèmes pour profiter des miles qui ont exposés !

@offcm

Air France pourrai peut être gagner a avoir une concurrence frontale sur du low cost... avoir deux produits...

Peut être faudrait il alors remplacer tous les vols Air France de Orly par du Transavia ! Mis à part le réseau COI, il n'y a pas d'autres correspondances long courrier à ORY. Sur l'Europe, le problème est que ça réduira les possibilités de correspondances. Ainsi, la déserte de Porto est passée par Transavia au lieu de AF. Si AFKLM peut être plus compétitif par rapport à ses concurrents, elle perd l'acheminement en long courrier de ses passagers...

perso une des différence qui me fait prendre l'avion au train habitant en province, c'est les journaux, la collation

Ça dépend du temps de trajet. Je ne suis pas sur que sur un Paris Strasbourg c'est ça qui fasse la différence... J'arrive à voyager en TGV 1e classe pour moins cher que le meilleur tarif AF. Sur la majorité des vols domestiques depuis Paris, je ne vois plus trop l'intérêt de l'avion, sauf peut être pour Nice ou Perpignan. Je parle pour une clientèle loisir...

d'ailleurs il serai quand même de bon effet de proposer au moins du jus d'orange sur les vols en petits déjeuner dans la navette...

Il n'y a toujours pas de jus d'orange ? Uniquement sur les compagnies régionales alors ? C'est vrai que n'avoir que de l'eau minérale en boisson froide, c'est un peu cheap... J'ai eu récemment sur un court vol européen de la concurrence un jus d'orange fraichement pressé avec pulpe servi en plus de la boisson chaude !

@jefcom33340

Arrêtons de cracher dans la soupe, AF est à ma connaissance une des meilleures sur l'Amérique du Nord, Pour l'Asie c'est différent.

A relativiser. Il semble qu'il y ait 3 catégories de compagnies : les asiatiques, les européenes et les américaines. AF se situe dans la moyenne des européenes, mais au dessus de nombreuses compagnies américaines il est vrai. Je vous trouve sévère avec AC qui me semble de meilleure qualité que les compagnies américaines.

@boarding59

Bonjour, le gros problème d'AF est principalement que le service à bord est faible et dans le même temps tu as payé assez cher ton billet. Alors que d'autres compagnies sur la même liaison sont moins chers et en plus proposent un service sensiblement supérieur.

Parce que tu es au départ de France. Sur un vol France - Amérique du Nord, d'autres compagnies européennes sont quasi systématiquement moins cher, mais avec une correspondance... Pour le service supérieur, il y a des plus et des moins dans chaque compagnie. Par exemple pour l'IFE, il est clair qu'AF est supérieure à d'autres compagnies avec plus de choix. Les classes Eco se valent globalement. La différence se situe peut etre plus au niveau commercial, de la qualité de l'aéroport, de son programme de fidélité...

@jefcom33340

Des noms de compagnie STP. Sois plus précis dans tes affirmations.

BA, LH par exemple. Sans parler de LX qui est souvent la moins cher depuis Paris ! Je suis allé à Montreal en Janvier, Swiss était la moins chere sur mes dates, y compris par rapport à Air Transat !

Ca ne m'amuse pas du tout tes insinuations sur la nationalité.

C'est plus un problème de résidence que de nationalité. Un résident Canadien a peut être une autre image de la France...

Non Non je ne me calme pas, j'en ai assez des gens qui critiquent systématiquement notre pays.

A dire vrai, il est largement critiquable... Et pour en revenir à nos moutons, notre compagnie aérienne nationale n'est pas parfaite non plus. D'ailleurs le titre de meilleure compagnie aérienne européenne n'a pas été attribué à AF récemment !

Il y a de la place ailleurs, si la France ne leur plait pas.

Si seulement je pouvais partir ailleurs dans un pays qui me donne plus d'avenir, franchement je le ferai... Mais c'est un autre débat...

Je te trouve un peu dur avec ton analyse, je pense que tu n'as pas volé sur AF depuis un petit moment maintenant... Un exemple tout simple, le système vidéo offre au minimum 85 films dans toutes les cabines (à l'exception de 7 B744),

personnellement je partage une analyse semblable et mon dernier vol date de la semaine derniere... Pour parler de la premiere il suffit de comparer au compagnies aisiatiques ou du golf... des que l'on regarde à droite sur un planisfère, la concurence est plutot rude pour air france... et l'on paye souvent plus cher pour un produit de moindre qualité... et si tu veux des noms c'est simple singapor airlines, emirates... air france est un ton en dessous de ses compagnies niveau service et même au niveau du produit. Apres c'est sur si on compare a american airlines, air canada, ... donc amérique du nord air france est au dessus... bref air france est au milieu du niveau mondial des grande compagnies... et tout dépend de là ou on va...mais aussi pourquoi ne pas comparer air france à du charter... je pense tout simplement car air frane a une communication qui se base sur un produit d'excellente qualité et quand l'on compare nottament à Singapor airlines... effectivement c'est pas pareil

Je trouve qu'air france est compétitif sur l'amerique du nord et voir le mexique par rapport à la concurence, pour le reste du monde il suffit de regarder le service proposé... 85 films on doit pas voler dans les même avions pourtant sur du 77w ou de l'a330, mais je ne suis qu'une voyageur éco... faible contribution... je me suis retrouvé avec beaucoup moins de choix... et je ne parle pas des 747...

concernant le personnel, le problème ne vient des bon voyages mais des mauvais, en effet sur air france le personnel a un comportement tres disparatre, une fois un équipage sera avenant et à l'écoute et une autre fois cela ne va etre que des gens qui regarde le passager de haut voir désagréable surtout en éco... et je ne parle pas du personnel au sol où le constat est le même. Il n'y a pas de standard air france comme l'on peut le constater sur les compagnies asiatiques ou du golf...

Pour les écran video il suffit de regarder ceux de qantas en éco... écran panoramique sur les nouveau avion... et même sur les anciens la taille est équivalente a ceux d'air france mais la qualité est un ton en dessus, pas de problème avec un film trop sombre... jeme souviens du dernier harry poter inregardable sur les écran d'air france... la semaine derniere je regardais sur air france un film tres sombre et le film était simplement inregardable il fallait incliner l'écran pour distinguer... sérieusement...

air france pour l'amérique du nord c'est dans le meilleur... pour l'asie... ca se passe de commentaire... pourtant il est a noter des efforts gastronomique par rapport aux autres destinations...

Le modèle d'air france n'est pas parfait néanmoins il présente certaines qualité qu'il ne faut pas oublier... apres air france gagnerai peut etre a faire passer sur du transavia certain province-orly pour proposer un prix agressif sur du national et avoir un produit en concurence direct avec easyjet. Apres il est vrai il ya le débat des hub pour le réacheminement des passagers sur cdg...

Apres le débat peut etre aussi par rapport quel compagnies il faut comparer air france... des compagnies aidé par les état (cf emirates) pour leur déveullopement ou pas...

bref heureusement air france présente beaucoup de qualité également...

Il n'y a toujours pas de jus d'orange ? Uniquement sur les compagnies régionales alors

sur la navette, plus de jus d'orange en petit déjeuner et depuis un moment ca fait un peu cheap... café ou chocolat chaud et eau... plus une mini viennoiserie...

Il y a quelques années lorsque je prenais Air France régulièrement, il n'y avait déja pas de jus d'orange en domestique le matin ! Uniquement sur les chariots de journée...

C'est vrai que c'est cheap...