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Demande d'avis éclairés sur un vélo
Discussion started by Lecheyenne on 2010-05-21
31 replies
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Demande d'avis éclairés sur un vélo
Lecheyenne · 2010-05-21
bonjour à tous
Je souhaite acheter un vtc pour partir un mois par an en vacances et le reste de l'année l'utiliser occasionnellement. Je pense pouvoir mettre 800 euros tout équipé, donc environ 500/600 euros dans le vélo.
Cela fait 6 jours que je cherche dans tous les sens et je me rend compte qu'à ce niveau de prix le maitre-mot est compromis (comme tous français on veut avoir l'or au prix du plomb). Je suis tombé sur le Bergamont Beluga, et je me dit que pour ce prix (579 euros en boutique) cela sent le bon compromis justement.
voici la fiche technique en français :
http://www.velostation.com/BELUGA-SPEED,4620 (cliquez sur l'onglet "complet" pour avoir la fiche détaillée).
Si vous avez la patience de me dire ce que vous en pensez, cela ferait de moi quelqu'un de plus heureux encore (quoique mon seuil de joie est déjà haut, bientôt les vacances !)
Merci beaucoup
Nils
Demande d'avis éclairés sur un vélo
Lecheyenne · 2010-05-21
également celui-ci, mieux équipé, et pour 700 euros.
La fiche technique est ici :
http://www.velostation.com/VITESS-5-0,4637Cela vaut-il le coup de rajouter 170 euros selon vous ?
Merci grandement !
Nils
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Tatooman · 2010-05-21
Salut, lecheyenne, si tu compte voyager avec sacoches c'est impossible sur ce cadre, car tu n'as pas d'oeillets , pour installer un porte bagage.
Sur le trek 7.FX1, sur le meme site, dans vélos loisirs, tu as les oeillets de portes bagages, avant et arriére, ou dans le meme genre le bergamont rephlex, ou le bergamont vitess 4.0, ce sont des vélos plus adtapter à la randonnée.
Oui en effet le bergamont vitess 5.0, c'est tout à fait le genre de vélo pour ce genre de randonnée, nettement mieux équiper, éclairage sur dynamos moyeu, garde boue, porte bagage, béquille, au niveau du groupe c'est du deore, impécable pour voyager, plutot lourde, mais solide, c'est le plus important pour un voyage en vélo, des pneus de bonne qualité.
C'est une bonne base pour un mois de voyage , et pour rouler au quotidien.
A plus tattoo.man.
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Lecheyenne · 2010-05-21
Merci pour ta réponse, c'est vrai que le coup des œillets m'était passé sous le nez... Je pense juste remplacer les pneu par des schwalbe marathon simple. Ensuite juste faire installer un porte sacoche à l'avant pour répartir le poids.
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Lecheyenne · 2010-05-21
j'hésite ..... au même prix il y a le winora domingo, fiche technique ici :
http://www.winora.de/index.shtml?domingo
Si quelqu'un qui a essayé l'un des trois vélos et s'il a le temps d'en parler, cela m'aiderait dans ma décision (bon j'ai un doute sur le beluga maintenant ...).
c'est qu'on achète pas un vélo comme on achète des chaussettes !!!
Merci pour toutes précisions complémentaires.
nb : je n'ai pas précisé, mais pour les voyages, j'ai fait en 6 semaines à chaque fois Tours/Marseille, et un rond en Turquie (en alternant bus et vélo), le tour étant Istanbul, Izmir, Konya, Ankara Istanbul.
Cette année je pense traverser le Portugal avec ma moitié et finir au maroc...
En général nous faisons principalement de la petite route goudronnée tendant parfois vers le chemin quand il faut planter la tente ou que la route et/ou sens de l'orientation devient facétieux.
Nils
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ThiBoBzh · 2010-05-21
Salut!
Le station 5.0 pour le look, et aussi pour la géométrie moins sport, mais ça, c'est vraiment personnel. Je préfère être un peu plus droit en voyage, pour profiter du paysage, et pouvoir varier les plaisirs. Donc, je voterais pour le station 5, même si la transmission du winora est réputée de meilleure qualité (Deore SLX).
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Lmarcini · 2010-05-21
Salut,
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs 😛
Toutefois, puisque tu es en phase de recherche, il m'est avis que tu devrais rechercher un vélo avec les spécifs suivantes :
- équipement "full Deore" (au dessus, genre SLX ou XT, c'est mieux mais beaucoup plus cher et pas indispensable) avec un développement adapté (le plateau de 48 est un peu surdimensionné, surtout avec des roues de 700). En gros 22/32/44 à l'avant et 11/32 ou 11/34 à l'arrière (il y a même du 12/36 pour ceux qui aiment la montagne).
- roues 26 pouces (plus universel et plus solide dans le cas de montages industriels)
- cadre avec une géométrie qui te convient (alu, acier, c'est un autre débat, l'acier te dispense d'une fourche télescopique car plus souple que l'alu et plus confortable)
- bons porte-bagages (Tubus, Old Mountain, ...)
- moyeu dynamo ? Personnellement pas convaincu pour du cyclo-camping mais c'est utile pour du velotaf.
Il y a un modèle qui a souvent été cité : le Intec RT/04 Deore (cadre acier CroMo, porte-bagages Tubus, groupe Deore, équiement ITM) pour 800 euros ->
http://www.meilenweit.net/...hp?products_id=99553
C'est à mon avis un vélo très homogène avec lequel il y a peu de risques d'être embêté...
Prévoir aussi le budget sacoches. Et de bonnes sacoches pratiques qui tiennent dans la durée, ce n'est pas donné.
Laurent.
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Lecheyenne · 2010-05-21
Merci pour tes précisions, je note particulièrement ta remarque sur les développement de plateau et de pignon, je ne m'était pas posé la question (plus habitué à subir les rapports de mon vieux btwin 5 qui m'a servie jusqu'à maintenant)
dans le vélo que tu proposes il n'y a que les sacoches à rajouter en fait (plus un guidon multi position).
Le dilemme, c'est que quand on a du temps pour voyager, c'est qu'on a pas beaucoup d'argent, et c'est mon cas. Le plus dur dans le choix d'un vélo, et je pense qu'on est beaucoup dans ce cas, c'est arrêter d'améliorer les options et d'alourdir la facture (le fameux compromis), d'arrêter cette phase d'euphorie en disant "ha ba oui, je peut bien mettre ça aussi !". Je suis sur que dans 3 semaines à ce rythme je me poserais la question des roulements en diamant, tellement plus durable ...
800 euros, avec les sacoches en plus .... arg
en même temps, 700 euros sans le porte bagage avant et un porte bagage arrière qui a l'air de moins bonne facture que celui que tu proposes ...
cherche trader ayant des remorts pour financer achat vélo !
Bon, la nuit porte conseil
Nils
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Vapkse · 2010-05-22
Salut
Entièrement d'accord avec Lmarcini, pour ce budget, vise le full Deore, tu es au moins sur d'avoir du solide, aussi solide que du XT, mais juste un peu plus lourd.
Pour le reste, je confirme également.
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Vfpromeneur · 2010-05-22
tu as bien défini ton pb:
- randonnée 1 mois par an
- quelque fois dans l'année un vélo de ville, ballade
- budget limité
le giant cypress dx 399 E est une bonne base de départ
- 8 pignons 11-32
c'est ce qui convient pour la randonnée
8 pignons c'est le minimum
28x38x48 (22x32x42 c'est mieux)
j'ai fait 2 saisons de randonnée avec ce genre de plateaux
il y a le choix en france pour faire des randonnées sur du plat
plus tard tu changeras les plateaux
- tige de selle suspendue
bon pour protéger ta colonne vertébrale et tes fesses
- selle memory foam
s'adapte à la forme de tes fesses et garde la forme
il reste à l'équiper :
- d'un porte-bagage avant 27 E
zefal raider front
http://www.zefal.com/zefal/gamme.php?key=2007porteBagageAV&PHPSESSID=12cfb98303127b6c2afe3d1e288aacechttp://www.twenga.fr/dir-Sports, Cyclisme, Porte-bagage-de-velo-13206
- un porte-bagage arrière 35 à 40 E
zefal raider
http://www.zefal.com/zefal/produit.php?key=750là 40 E
http://www.twenga.fr/dir-Sports, Cyclisme, Porte-bagage-de-velo-13206
decathlon 35 E (sous le nom "trekking"
http://www.decathlon.fr/zefal-marques.html- garde-boue 26 E
zefal paragon
http://www.zefal.com/zefal/produit.php?key=220decathlon 26 E
http://www.decathlon.fr/zefal-marques_16_16.html- feux avant
à pile et diode
- feux arrière
à pile et diode
il en est qui s'adaptent au porte-bagage il suffit de remplacer le réflecteur du porte-bagage
soit sans l'éclairage un budget de : 399 + 27 + 35 + 26 = 487 E
bonne randonnée
P.S.
pour ce qui est des piles voir ma discussion où je fais le point
http://voyageforum.com/v.f?post=3414328
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Vfpromeneur · 2010-05-22
il y a aussi le decathlon riverside 3 qui est une bonne base
- 300 E donc 100 E de moins
- tout équipé dont moyeu de dynamo
- poids équivalent au cypress équipé
il te suffit de :
- ajouter un porte-bagage avant
- changer la cassette 8 pignons par une 8 pignons 11-32
et roule ma poule
P.S. pour le cypress j'ai oublié il faut ajouter une béquille
je conseille la béquille arrière Pletscher comp
le vélo tient debout quelque soit la combinaison de sacoches et autres en place
http://pletscher.ch/wDeutsch/pages/Produkte/index.php?IdTreeGroup=17&IdProduct=17&navid=10
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StanleyH · 2010-05-22
A noter que l'on peut fixer des portes bagages sur un vélo sans oeillet à l'aide de petites colliers SRAM (2 euros l'un)... j'ai roulé avec un PB chargé à "10 kgs environ" fixé grâce à ses colliers, aucun problème pour le moment.
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Erikavélo · 2010-05-22
Sinon, y'a du Radon par ici qui collerait avec ton budget :
http://www.bike-discount.de/shop/k96/a25802/tcs-60.html100 euros de remise sur un TCS 9.0 que même il est bien !
http://www.bike-discount.de/...90-tr-disc-2009.htmlSinon, j'aurais peut être un Trek FX 7.5 à vendre début juillet dans les 500 euros 😉
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Fck77 · 2010-05-23
Salut, chez TREK tu as le T70 à 549 euros auquel il ne manque que le porte bagage avant (descriptif sur le site de culture vélo).
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Vfpromeneur · 2010-05-24
je viens de trouver encore mieux que ma proposition "giant cypress"
le trek fx 7.1 à 379 E
http://www.trekbikes.com/fr/fr/bikes/bike_path/fx/71fxz/mieux car :
- version possible à fourche rigide donc gain en poids et soucis
- version possible à 9 pignons donc un cadre avec entraxe de roue arrière de 135 mm donc plus de possibilités d'évolution
- version possible avec un dérailleur shimano deore shadow (diminue la probabilité de choc sur le dérailleur)
cassettes 9 pignons 13-32 vraiment adaptée à la randonnée avec tous les bagages
ce qui fait un budget de : 379 + + 27 + 35 + 26 = 467 E encore moins cher !
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DamsOisans · 2010-05-24
Bonjour.
sur
http://www.veloflash.com, il y a une vente flash "Vente Urbains & Récréatifs"...jusqu'à ce soir 23h59.
Il y a entre autre :
Kona Dew Plus (289€)
Kona Dew Drop (449€)
Kona Dew Deluxe (425€)
Kona Dr Dew (550€)
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Erikavélo · 2010-05-24
Salut, chez TREK tu as le T70 à 549 euros auquel il ne manque que le porte bagage avant (descriptif sur le site de culture vélo).
Oui ils font de trés bon cadres chez Trek ( se sont tous les mêmes sur cette gamme ). Ils sont larges et avec des soudures qui inspirent confiance. Celui que je vends est le modèle FX7.5 avec une fourche carbone ( elle a un oeillet pour un PB avant ). Ce qui le met à 10.5 kg tout nu et 11.6 équipé ( il faut dire que j'ai mis un tubus airy ). Je le vends tt équipé ( sans le PB ) et avec 2 paires de roues ( 1 de 32 rayons pour la rando et 1 de 24 pour la ville ), 2 paires de pneux et un compteur. C'est un sloping en 17.5" ( M ). Avis aux amateurs dans le nord ouest, il sera en vente aux environs de la mi juillet car je passe au VTT.
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Vfpromeneur · 2010-05-24
on trouve aucune indication des poids chez trek
c'est un pb
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Erikavélo · 2010-05-24
on trouve aucune indication des poids chez trek
c'est un pb
Effectivement. Autant ça peut se comprendre quand celui ci n'est pas trés flatteur. Je pense par exemple à leur VTT Trek6000 pesé à plus de 14.5kg par mon velociste ; autant ils pourraient s'en vanter sur leurs Madone haut de gamme, qui sont plus légers que la concurence. Je comprends pas trop leur stratégie à niveau ...
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Vfpromeneur · 2010-05-24
je viens de trouver pour le fx 7.1 : 27 pounds soit 12,2 kg
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/bike_path/fx/71fx/#ReviewHeader
voir le post de DougNYC
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Lecheyenne · 2010-05-25
Je viens de rentrer de week end, et merci à tous pour vos réponses
je regarderait un peu plus le trek, il m'a l'air pas mal, dérailleur arrière acéra ... c'est bien ou déore c'est nettement mieux ?
J'hésite avec le full déore également ... faudrait que je me serre la ceinture mais il a l'air quand même super bien
Et une demande ...
Je mesure 1.87m, 88cm à l'entre-jambe, et pèse 82/84 kg. Quelle taille de vélo dois-je prendre ?
Comment fait-on le calcul ?
Et également je pense éviter les fourches télescopiques, comme je ne fais pas trop de chemin, je pense qu'une fourche rigide est plus adapté.
bon, je regarderais les vélos demain et poserais encore des questions ...
Merci encore
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Vfpromeneur · 2010-05-25
pour la taille
se méfier des constructeurs qui annoncent S, M, L
toujours s'enquérir de l'intervalle des tailles correspondant à S, M, L
surtout que d'un pays à l'autre ce n'est pas la même chose.
la taille indiquée est soit la taille d'une personne soit la hauteur du cadre
la taille du cadre convenant à une personne est pour un vélo de randonnée H = E x 0,67
où
H hauteur du cadre
E entrejambe = distance du périné au sol étant debout jambes tendues
remarque :
- 1 pouce = 2,54 cm
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Lecheyenne · 2010-05-25
donc si je comprend bien, quand je calcul, ça fait quasi 59, donc j'ai plutôt intérêt à prendre un 60 plutot qu'un 58... (j'aime les cadres un peu long).
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Vfpromeneur · 2010-05-25
pour la qualité du matos
en général quand tu parcours la littérature il faut au minimum de la qualité VTT
sinon on voit souvent revenir shimano deore, deore lx et deore xt
deore lx a disparu
shimano recommande Deore pour le trekking
d'autre part deore 2010 est fait de composants hérités des anciens deore lx et xt
attention à l'année des composants tous les ans ça change !
faut-il aller vers le xt ?
quel sont les avantage du xt ?
le prix c'est le double
plus léger de la moitié
mais quels sont les techniques améliorant la robustesses et la longévité ?
les trouve-t-on dans la gamme xt ?
quelles sont les techniques qu'on trouve chez xt et pas chez deore et qui sont utiles au trekking ?
remarque : je n'ai aucun composant vtt sur mon vélo sauf la roue arrière avec sa cassette, la chaine et la transmission avant (tout ça même pas deore) que j'ai changées quand je suis passé à 8 pignons et je m'en porte très bien.
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Tatooman · 2010-05-25
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Vfpromeneur · 2010-05-25
acera est une ancienne gamme vtt
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Lmarcini · 2010-05-25
En fait, ce qui est important, c'est la longueur du tube horizontal. Ce ne sera pas le même choix selon que tu aies une position droite ou inclinée. Prendre en compte le type de guidon. Un guidon papillon nécessitera un cadre plus long (les ailes reviennent sur le "pilote") alors qu'un cintre course s'accomodera d'un cadre plus court. Tu peux aussi rallonger ta position par l'adjonction d'une potence plus longue, mais sans abuser. Il y a aussi la possibilité de reculer la selle avec les rails, voire de mettre un tube de selle coudé vers l'arrière (je suis dubitatif sur ce point car la position de pédalage ne me semble pas naturelle).
Le mieux est que tu prennes les cotes de ta position idéale sur un autre vélo (distance selle-guidon, dénivelé positif ou négatif entre la selle et le guidon, longueur de l'axe selle-pédale lorsque la jambe est tendue avec le talon sur la pédale) et que tu compares avec les diagrammes des différents fabricants.
Pour prendre les cotes, tu peux t'inspirer de la brochure publicitaire de Thorn (pages 7 et 14) -> lien ici
Laurent.
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Lecheyenne · 2010-05-25
je viens de regarder le lien, des tableaux de chiffres partout ...
En gros, ma taille de vélo c'est 60 ... Je pense que samedi prochain j'irais dans un magasin de vélo sur nantes pour essayer le bergamont vitess 5.0 qui m'a l'air de bonne facture, et vu qu'il a toutes les tailles je pourrais essayer pour voir.
Le plateau est : SHIMANO FC-M521 - 48/36/26, et un avis précédent pensait que cela était un peu trop surdimensionné ... ce que je pense aussi pour m'être un poil renseigné. Le plateau est-il interchangeable ou pas ? (si oui que pensez-vous d'un 48/32/22 ou 44/32/22 ?)
Merci pour vos réponses
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Erikavélo · 2010-05-25
je viens de regarder le lien, des tableaux de chiffres partout ...
En gros, ma taille de vélo c'est 60 ...
(...)
Et une demande ...
Je mesure 1.87m, 88cm à l'entre-jambe, et pèse 82/84 kg. Quelle taille de vélo dois-je prendre ?
60 ? C'est beaucoup quand même. Ca te fait un entre jambe de 92. Est ce le cas ?
http://sportech.online.fr/...hp?pge=spfr_xfe.htmlAttention aussi ... la taille ne sera pas la même si le cadre est en relevé façon VTT ( sloping ), ce qui est le cas des Trek hybrides comme les FX. Il faut alors enlever 5 cm environ.
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Lecheyenne · 2010-05-25
donc peut-être plus du 58 alors.
De toute façon je pense aller chez un vendeur et essayer plusieurs tailles afin de voir ce qui me convient le mieux ... Au final, ma conclusion est que maintenant je sais un peu plus ce que je veux, tant au niveau de la qualité des pièces importantes que de leurs dimensionnement et du type de pièces ...
Maintenant il faut que j'aille tester, internet c'est pratique mais à un moment faut toucher, voir, essayer tout ça !
Merci pour les indications, je vous previendrais quand je l'aurait acheté pour vous dire quel vélo j'ai choisi
Bonne journée
Demande d'avis éclairés sur un vélo
Vfpromeneur · 2010-05-25
22x32x42 13-32 ou 13-34 par exemple est une limite basse
si tu es jeune et athlète genre champion tu pourras avoir de plus grands développements
si tu te renseignes tu trouveras que pour la randonnée donc avec force kg de bagages
c'est ce genre de développement qu'il faut.
rien ne vaut ton expérience.
moi j'ai fais 2 saisons avec des plateaux plus grands une cassette de 7 pignons.
j'ai eu beaucoup de plaisir à faire mes randonnées mais j'en ai conclu pour moi qu'il fallait des développement plus adaptés j'ai donc adopté 22x32x42 11-34
j'ai expérimenté 22x32x42 11-34
les pignons 11 et 12 ne me servent pas la combinaison plateaux 22x pignon 34 c'est fait pour un champion de l'endurance. maintenant je penche pour une cassette 13-32.
si tu vas sur le site de sheldonbrown tu verras qu'il vendent des cassettes de trekking
13-33 et 13-34 ce qui rejoint mon expérience
pour les plateaux ça se change. ils sont fixés par 4 vis
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Vapkse · 2010-05-27
Salut
Préconiser du Deore pour du trekking est question d'être sur d'avoir un groupe qui résiste à toutes les configurations terrain et une certaine charge sur le vélo.
Après, en effet, en fonction de la destination, de la probabilité de trouver des points de réparation, du poids du bonhomme, du poids des bagages, de la nature du terrain, de la pente, et de la durée du voyage, le Déore peut-être overkill.
Par exemple en partant en Afrique ou trouver des pièces de rechange de qualité est quasiment impossible, et ou les routes sont souvent des pistes avec un grand risque de parcourir des portions sablonneuses, je ne me risquerais pas à y aller avec n'importe quoi. Si on a le temps de rester bloqué, le temps de se faire envoyer des pièces, pourquoi pas, mais dans le cas contraire, le Deore me parait juste bien adapté.
Pareille si on fait 110kg et qu'on se promène avec 60kg de bagages, mieux vaut faire un effort sur la transmission et la roue arrière.
Après si on fait 45kg, qu'on se promène avec 12kg de bagage en Europe de l'ouest sur des routes bétonnées, pendant un mois, le problème n'est plus du tout le même.