Voyage au Pérou et en Bolivie en octobre: vos avis sur nos choix?

Bonjour, Bretons quincagénaires, nous renouons avec le voyage après une pause(trop longue). Nous avons pris nos billets pour l'Amérique du Sud. Arrivée prévue le 02/10 à Lima(Pérou)et Départ le 30/10 de Santa Cruz(Bolivie). Nous préparons notre intinéraire mais nous nous posons des questions sur les étapes à inscrire sur notre parcours afin de ne pas louper l'essentiel et apprécier les bons moments. Bien sûr, nous pensons inclure les "immanquables" Machu Pichu, Titicaca, Arequipa, Nazca, Salar de Uyuni, Sucre. Nous sommes inquiets de ne pouvoir boucler ce circuit dans le délai dont nous diposons. Nous sommes donc à l'écoute de tous les bons avis sur la faisabilité et le retour d'expérience des voyageurs.

ne vous inquietez pas .. vous aurez le temps .. pour faire Lima - Nazca , Arequipa , Cusco ( MP ) , Puno ( lac ) , Uyuni , sucre et finalement La paz .. parce que pour aller de ville a ville dans votre parcours les trajets ne depassent pas de 12 H de route en plus vous serez dans une epoque ou il n y a pas de risque de erster bloqué a cause des coulées de boue , bon vous pourrez trouver des grèves et blocages de route mais c'est rare...

Pour les "immanquables", vous aurez suffisament de temps.

mais pour le reste, il faudra choisir... et trouver les bons enchaînements.

Pour que les "expérimentés" puissent utilement vous conseiller, faites d'abord une liste des sites que vous voulez voir et une ébauche de circuit avec le calendrier correspondant.

Ainsi, il sera possible de se prononcer sur la faisabilité et de suggérer des ajouts ou des retraits (possible doublon s'il faut gagner 1 j). Il serait aussi utile de savoir ce qui vous attire le plus (archéologie, colonial, paysage, faune/flore, culture locale...), vos priorités, et votre ouverture à des transports de nuit. Cela dépend aussi des horaires d'arrivée Lima et de départ Santa Cruz, début ou fin de journée.

Pour vous aider à vous lancer, voici ce que pour ma part j'aurais suivi : 02/10 : Lima 03 : Nazca 04 à 05 Arequipa; autocar de nuit pour Cusco (à moins qu'il n'y ait un avion direct) 06 : Cusco (quelques musées, comme Santo Domingo/Qoricancha, et accoutumance à l'altitude !) 07 : Cusco -> Chinchero, Moray, Salinas de Maras, Ollantaytambo, train pour Aguas Caillentes, nuit à AG 08 : Machu Picchu, dernier train du soir pour Ollantaytambo, nuit à Ollantaytambo 09 : Ollantaytambo -> Pisac, Tambomachay, Pukara, Qenqo, Sacsayhuaman 10 : Cusco 11 : Cusco -> Puno via une compagnie de bus touristique pour visiter en chemin les sites d'intérêt (Andahuylillas, Raqchi, Abra de la Raya, Pucara) 12 : Puno (îles flottantes, Sillustani), départ en début d'après-midi pour Copacabana (le soir, allez déguster une truccha del lago au comedor popular, même si ce n'est pas la Bretagne ;-) 13 : Isla del Sol 14 : Copacabana -> La Paz 15 : La Paz - Tiahuanaco - La Paz 16 : La Paz, départ le soir pour Tupiza 17 : Tupiza et alentours (et se reposer !) 18 à 20 : tour du Lipez se terminant à Uyuni, puis -> Potosi (si autocar en début d'après-midi) 21 : Potosi 22 : Potosi - Sucre 23 à 24 : Sucre, départ en fin de journée pour Santa Cruz 25 : Santa Cruz, départ en train pour San Jose de Chiquitos (ex mission jésuite) 26 : San Jose de Chiquitos, San Rafael de Velasco 27 : Santa Ana, San Ignacio de Velasco, nuit à Concepcion 28 : Concepcion, San Javier, retour à Santa Cruz 29 : Santa Cruz, 1 j par sécurité pour le départ 30/10 : retour

Nota : je l'aurais sans doute fait dans l'autre sens pour terminer par Machu Picchu. De manière à garder le meilleur pour la fin.

Bonne réflexion, et je reste à votre disposition pour des informations plus précises.

Fabrice

P.S. : utilisez le moteur de recherche de Voyage-Forum, il y a plein d'informations sur ces régions. Et pour des questions précises, comme des compagnies, des horaires, ouvrez une discussion spécifique. Certains VFistes sont parfois sur place.

Bonjour les Bretons, Le Salar (et Sud Lipez) est un must. A ne pas louper. Idem pour le Machu Picchu (arrivez très tôt le matin), Titicaca (le coucher de soleil depuis Copacabana, côté Bolivien, est juste MAGNIFIQUE). Arequipa est également jolie, surtout si vous prévoyez d'aller au Canon de Colca (même sans descendre au fond, c'est très jolie). Par contre Nazca ... et bien ça vaut le coup que si vous prenez l'avion. Mais même en avion, on ne voit pas grand chose (nous on ne l'a pas fait car tout le monde nous l'a déconseillé). Voilà ! Sur notre blog, je penses que vous pourrez trouver des infos qui pourrons vous aider à faire vos choix, dans les articles ou dans la rubrique "bloc-note" : http://www.enmodetortue.wordpress.com Très bon voyage !

bonjour, comme deja dit par d'autres: sur mon site notes et photos.....;si cela peut être utile

Après étude et prise en compte des différents avis(nous profitons pour remercier l'ensemble des internautes qui alimentent ce forum) nous avons etabli le parcours ci-dessous. Mais nous sommes toujours inquiets sur le timing et l'assurance de pouvoir effectuer les trajets de nuits tels que prévus. Nous sommes donc toujours à l'écoute du vécu des "routards"

Etape. Ville—Arrivée—Départ—Nb nuits Lima—02/10—04/10—2 Transfert—Lima—Nazca—1 Nazca—05/10—06/10—1 Transfert—Nazca—Arequipa—1 Arequipa—07/10—08/10—1 Cañon de Colca—08/10—09/10—1 Arequipa—09/10—10/10—1 Transfert—Arequipa—Cuzco—1 Cuzco—11/10—12/10—1 Pisac—12/10—12/10— 0 Agua calientes—12/10—13/10—1 Machu Pichu—13/10—13/10— 0 Agua calientes—13/10—13/10— 0 Cuzco—13/10—14/10—1 Sicuani—14/10—15/10—1 Puno—15/10—17/10—2 Transfert—Puno—La Paz—1 La Paz—18/10—19/10—1 Transfert—La Paz—Uyuni—1 Uyuni—20/10—21/10—1 Salar—21/10—22/10—1 Uyuni—22/10—23/10—1 Transfert—Uyuni—Sucre—1 Sucre—23/10—24/10—1 Tarabuco—24/10—24/10— 0 Sucre—24/10—25/10—1 Transfert—Sucre—Cochabamba—1 Cochabamba—26/10—27/10—1 Transfert—Cochabamba—Santa Cruz—1 Santa Cruz—28/10—30/10—2Cordialement

Quelques commentaires "à chaud".

1 j pour la vallée de la Colca, cela veut dire partir vers 03h00 (ou plus tôt encore si en transport public) d'Arequipa, pour voir l'envol matinal des condors à la Cruz del Condor, puis revenir gentiment vers Arequipa avec des arrêts en cours de route. Retour à Arequipa en fin d'après-midi. C'est ce que j'ai fait dans le cadre d'un 4x4 partagé et cela m'a plu, même si c'est un peu frustrant, car il ne faut pas avoir l'illusion de descendre dans le canyon.

A mon avis, la halte à Sicuani ne se justifie que si vous visitez en chemin Tipon, Pikillacta, et Rumicola. Sinon, il est possible de rejoindre Puno en 1 journée, tout en visitant les sites d'Andihuaylillas, Raqchi, Col de la Raya, Pucara. C'est la formule que j'ai pris avec Inka Express (un concurrent fait le même trajet), incluant visites guidées. Très beaux paysages.

Tant qu'à devoir choisir dans la région du Titicaca, je recommande de privilégier l'Ile du Soleil du côté bolivien en raison du superbe panorama de la Cordillera Real dominant le lac. Même dans la grisaille, comme je l'ai malheureusement vu en juillet dernier, c'est mémorable. Côté péruvien, j'ai bien aimé le site de Sillustani. Les îles flottantes sont un peu disneyisées. L'île d'Amantani est belle, mais ne soutient pas la concurrence de l'Isla del Sol.

Il y a des autocars de nuit reliant La Paz à Potosi, qui arrivent avant le lever du jour, vers 04h00-05h00. Après avoir réservé vos billets pour Uyuni, faites alors une petite balade dans le centre historique de Potosi, avant de reprendre un autocar pour Uyuni. La route est réputée très photogénique dans les environs de Potosi, et donc à faire de jour.

Je ne comprends pas le nombre de jours prévus à Uyuni. Il n'y a rien à voir, c'est seulement une base de départ pour le Salar, un peu comme Aguas Calientes l'est pour Machu Picchu. Mieux vaudrait passer quelques jours dans le Sud Lipez (circuit de 3 j depuis Uyuni, incluant le Salar).

Je ne connais de Cochabamba que la gare routière, mais, à ce que les guides décrivent de la ville, j'échangerais cette étape contre 1 jour de plus à Cusco (pensez qu'à 3360 m, on ne gambade pas...). Nota : étonnament, alors que l'altitude est faible, j'ai eu très froid lors de ma nuit en autocar entre Santa Cruz (20h30) et Cochabamba (08h00) en fin juillet 2009. Ce serait dû au Surazo, un vent remontant depuis l'Antartique. Conserver donc de quoi se couvrir.

A partir de Santa Cruz, je pense qu'il est possible de voir les missions jésuites de San Javier et de Concepcion en une longue journée, mais pas en transports collectifs.

De manière à mieux vous conseiller, quelle est la hiérarchie de vos centres d'intérêt, par exemple entre paysages, archéologie/historique, artistique, anthropologie... Ainsi pour ma part, j'avais négligé Nazca considérant que c'est à la télévision que l'on voyait le mieux ces mystérieux dessins. J'avais donc rejoint directement en avion Arequipa où j'ai passé 2 jours entiers rien que pour l'architecture coloniale.

A votre disposition pour approfondir.

Fabrice

OUi, les fameuses "iles flottantes", déjà en 83 j'avais trouvé ça consternant, je n'ose imaginer maintenant. Je trouve que le programme fait un peu parcours du combattant, donnez vous des priorités, comme de flaner dans Cuzco. Je crois aussi que Nazca est plus "parlant" dans un bon film documentaire. En juillet 2009 j'ai eu aussi très froid à santa cruz, il faisait 8° le matin je crois et beaucoup de vent. Le centre de Potosi est surement digne d'interet. Cochabamba c'est agréable à vivre mais il n'y a aucun monument digne d'interet, non plus qu'à santa cruz d'ailleurs. Mais voyager c'est aussi se prévoir des lieux où rencontrer les vrais gens non?

Bonjour

Nous sommes allé au Pérou et en Bolivie durant 2 mois en sac à dos l’année dernière.

Je suis surpris de ne pas avoir vu Pisco dans votre itinéraire. J'ai trouvé bien et interessant les colonies d’oiseau, les phoques etc…maintenant les bus de la Compagnie Cruz del Sur vont jusqu’à Pisco et en plus il y a un excellent pisco avec un seviché à Pisco que vous ne trouverez nulle part ailleurs

En ce qui concerne Nazca on a bien aimé le survol des lignes on se rend mieux compte de la réalité maintenant chacun ses gouts. Dans ce cas allez à l’agence qui se situe 50m a droite après l’arrive du bus Cruz del Sur.

Si vous souhaitez mettre un peu de piment à votre parcours et aussi vivre avec les locaux (ne loupez pas ça) prenez le bus local depuis Arequipa qui va au terminal à Cabanaconde il part à 4h ou 5h du matin vous serez avec les locaux avec leurs animaux qu’ils transportent aussi (mouton petit lama et poulets) arrivée à 11h

Arrivé à Cabanacondé (3200m) descendez à l’oasis (1000 m de dénivelé, dormez en bas la remontée se fait le matin à partir de 4h 5h du matin le lendemain. C’est une épreuve à vivre ce n’est pas trop trop dur vous vous en souviendrez.

Le lendemain matin vous prenez le 1er bus du matin retour à Arequipa, vous faites 1h de bus et vous vous arrêter une heure au site des condors, ils arrivent que vers 8h30 et ensuite vous prenez le bus suivant.

Il y a aussi beaucoup d autre remarques mais la je n’ai pas trop de temps…

A Potosi ne pas oublier entre autre de visiter la mine, bien qu’on ait du temps on a zappé Cochachamba et Santa cruz (cause durée trajet et peu d'interet) pour passer une semaine à Cusco avec visite des sites et 2 jours au Machu qu'on n’a pas regretté au cas où il ne ferait pas beau et puis il y La Paz et Sucre Potosi ou on doit vivre un peu c'est à n pas louper.

Le sud Lipez est à voir c’est sur sur (3j) et si vous aviez eu le temps prendre un jour de plus pour voir le volcan Tunupa. Nous avons fait la montée jusqu’ à 5300m c’est sublime

Nous avons aussi fait la vallée blanche Huaraz c’est aussi merveilleux.

Si vous le souhaitez écrivez moi en privé je ne sais pas si je peux vous envoyez mon parcours mais j'essaierai ce qui ne veut pa dire que vous devez aller ou nous sommes allé mais j'avais bq bq bossé le sujet avant de partir.

Pensez aux jours de repos et admirez aussi le lac magique Titicaca en dormant sur l ile Amantani et l ile du soleil. Tout est magique, lever de soleil, nuit étoilée etc….

Dernier tuyau : le marché de Chinchero et un marché local ou le troc est pratiqué à l opposé de celu de Pissac plus destiné aux touristes

Bon voyage

Paul

Bonjour,

Sans avoir lu les commentaires des autres, je vous propose les points suivants: - Je partirai pour Arequipa pendant la nuit du 5 - cela vous ferait gagner 1 jour - si vous devez faire tout ce circuit en 3 semaines. Toujours utile d'avoir 1 jour de dispo au cas où...

J'aurai allégé d'une ou deux étapes, comme Nazca/Arequipa et j'aurai commencé par Cuzco.. Même si j'en garde un très bon souvenir de ces 2 étapes et que commencer par Cuzco, c'est commencer par une ville en altitude... Votre circuit me paraît très, très dense.

Maintenant, le rythme de voyage des uns et des autres diffèrent tous comme l'ensemble des goûts !

Bonne préparation