Pourboire en croisière

Je ferai ma deuxième croisière en 2011 et j'ai entendu dire que le prélèvement automatique des pourboires qu'ont nous présente comme étant sans issu, serait apparemment non obligatoire.

Je voyagerai avec la compagnie Carnaval pour la seconde fois et il prélève 70$ US par personne pour la semaine. J'aimerais avoir la possibilité d'octroyer moi-même les pourboires a qui de droit et être assuré qu'ils en bénéficieront réellement.

Est-ce que quelqu'un est en mesure de me confirmer cette information, a savoir que je peux réellement aviser la compagnie de ne pas prendre de montant automatique ?!

Merci a l'avance,

Je ferai ma deuxième croisière en 2011 et j'ai entendu dire que le prélèvement automatique des pourboires qu'ont nous présente comme étant sans issu, serait apparemment non obligatoire.

Je voyagerai avec la compagnie Carnaval pour la seconde fois et il prélève 70$ US par personne pour la semaine. J'aimerais avoir la possibilité d'octroyer moi-même les pourboires a qui de droit et être assuré qu'ils en bénéficieront réellement.

Est-ce que quelqu'un est en mesure de me confirmer cette information, a savoir que je peux réellement aviser la compagnie de ne pas prendre de montant automatique ?!

Merci a l'avance,

Bonjour, Je vous cite la brochure 2009-2010 de la compagnie: "Pour plus de commodité, nous facturons automatiquement les pourboires pour le personnel de cabine et de restauration sur votre compte de bord Sail & Sign. Le montant total est de 10$ par passager, par jour (notre recommandation) comme suit: 3.50$ par jour et pour les services de cabine, 5.50$ par jour pour les services de restauration, 1$ par jour pour les autres services [...] Vous pouvez réviser les pourboires à votre discrétion à tout moment. [...]"

Oui, mais ils complètent par "Le personnel du service de cabine peut recevoir un pourboire lors de la prestation de service. Donner un pourboire à votre Maître d’hôtel est à votre discrétion, en fonction du service reçu."...

ceci rejoint la discussion que nous avions eu sur http://voyageforum.com/voyage/pourboires_lors_une_croisiere_msc_fantasia_D3486753/

J'aurais tendance à penser que dans le cas de Carnival, le "niveau" fait que peu de gens (sauf peut-être des français, tellement culturellement habitués au "TTC") revoient "à la baisse" les pourboires, et dans ce cas, j'ai comme l'impression qu'ils doivent être un peu en "liste noire" les derniers jours de la croisière (à partir du moment où ils ont refusé la facturation automatique).

Mais il faut rappeler que le problème ne se pose plus pour les compagnies européennes (MSC, Costa) puisque le "forfait de séjour à bord", automatiquement facturé, *c'est pas* des pourboires (🙂), même si ces sommes sont destinées au personnel, c'est un supplément automatique au prix de la croisière, et c'est tout. C'est mentionné sans équivoque dans toutes les brochures. Et noter qu'on s'y fait, je n'ai plus entendu, depuis au moins 2 ans, de polémique lors des réunions à bord, concernant ce "forfait de séjour à bord" (alors qu'au début, ça y allait... 🤪 )

Rappeler aussi que sans ces compléments, le revenu des cabiniers et serveurs serait proprement indécent... Il n'a déjà rien à voir avec notre confortable droit du travail français... pas de 35 heures (on en est loin) pas de SMIC... quelques protestations de passagers (il y en a parfois de franchement odieux... heureusement rares) et c'est le licenciement pur et simple (propos tenus par un officier supérieur lors d'un pot "privé" lors d'une de mes dernières croisières)... et si tout le personnel était payé et employé selon le droit du travail français, il faut savoir que le prix de la croisière Costa ou MSC serait multiplié par plus de deux...

Rappeler enfin que nombreux sont ceux qui, s'il sont satisfaits des prestations disons au dessus de ce qui peut être considéré comme "normal", donnent directement au personnel, *en plus*, une petite enveloppe... très souvent, je trouve qu'elle est bien méritée (oh, pas des lingots ou des diamants, hein, mais un petit billet de 10 ou 20 euros...).

La pratique des enveloppes personnalisées (*en plus* de la facturation de tous ces "forfaits"), même en Europe, est donc loin d'être morte... et moi, pour tous ces personnels qui se défoncent vraiment pour les passagers, je trouve que c'est très bien ainsi...

Après, pour les "forfaits de séjour à bord", certains - surtout en France - se demandent s'ils ne devraient pas être inclus, comme en France la taxe portuaire, directement dans le prix de la croisière... Mais bon, en termes théoriques de trésorerie, pourquoi payer *avant* (et pour l'acompte *très avant*) ce qu'on peut payer après... Faut juste construire son budget de façon un peu plus précise... Mais la gestion du budget (sauf pour les gens très très riches), c'est pourtant la clé de vacances réussies...

On peut toujours donner plus de pourboire c'est libre à toi. C'est peu je trouve 10$ par jour pour tout ceux qui nous donne en general un tres bon service, c'est certaint qui peu avoir des exceptions mais c'est quand même râre surtout en croisière . J'aime beaucoup le principe surtout qu'on à pas à penser au pourboire pendant toute la semaine.

bonjour voici le courrier envoyé aux autorités suite aux incidents survenus lors de notre dernière croisière

Incident croisière : compagnie croisières de France NICE le 15 novembre 2010 (Pullmantur) navire Sovereign Départ Villefranche/mer du 7 au 14 novembre 2010

CROISIERES DE FRANCE DIRECTION GENERALE 8 RUE DE DAHOMEY 75011 PARIS Monsieur,

Je vais essayer de faire court :

Dès la première minute d’embarquement, réception, dépôt espèces 100€. Document comptable incompréhensible tout écrit en anglais. Personnel uniquement espagnol. Difficulté de communication.

Le soir même, achat de photo, impossible, carte bloquée, on m’indique de passer à la réception. Avant même de commencer la croisière, je leur doit 30 €. Je demande des explications, réponse pourboire obligatoire, dans un français très approximatif, je cite « c’est la politique de la maison, il faut payer ». Demande d’interprète, palabres pendant une demie heure, je signale que cette attitude est illégale, bref rien n’y fait.

La croisière continue, ma carte ne me sert plus qu’à ouvrir la porte de la cabine et sortir du navire. Je vous passe l’attitude ironique du personnel à mon égard qui semble bien être formé pour ne pas comprendre notre langue, surtout en cas de problèmes.

Arrivée à Villefranche, au moment de sortir du navire, signal d’alerte sur le système informatique, (normal carte bloquée dès le 1er jour). « stop señor aller récepcion »

Ma compagne reste seule en bas. Re palabres demande à voir le chef comptable, « il faut payer ou pas sortir » téléphone à la police, nationale, municipale, tout cela dure encore une demie heure. Pensant que ma femme avait pu rejoindre le quai, je décide, et leur signale que si je ne peut pas sortir du bateau je refait un tour d’une semaine.

A ce moment, ma compagne m’appelle et me dit quelle est prise en otage aussi. C’est a cet instant que je décide de quitter le navire par tous les moyens. Passant outre leur interdiction, nous quittons le bateau et embarquons dans la chaloupe privé du port.

Un pourboire est une somme d'argent ou une libéralité versée à une personne en remerciement d'un service ou de la qualité de celui-ci. ..En aucun cas il n’est obligatoire

Il faut absolument que prenne fin ce racket concernant les pourboires dans les croisières. Entre autre, j’ai voyagé chez Costa, chez MSC, et je n’ai jamais eu la carte bloquée même en étant débiteur. J’ai toujours négocié le « pourboire obligatoire » et ne l’ai jamais payé. Je suis libre, pour ma part de gratifier le personnel qui m’apporte le meilleur service. Je n’accepte pas que l’on m’y oblige.

Je demande la restitution de la somme versée (100€) débitée illégalement. Si nous n’arrivons pas à un arrangement, je m’empresserai de saisir le procureur de la république qui donnera surement une suite à cette affaire.

Je vous remercie de votre attention.

Copies à l’administration des affaires maritimes, QCNS CRUISE

pour cette fameuse question des "pourboires" vous pouvez lire le post de PAP86 qui est très clair après je ne sais pas si pullmantur a le même système de fonctionnement...

http://voyageforum.com/v.f?post=3763289;page=unread#unread

Bonjour Sophy 😄

Je ne connais pas cette compagnie non plus mais ce que je n'arrive pas a saisir c'est pourquoi la Carte était bloquée alors qu'ils avaient deja prelevé 100€ et 30€ en ce qui concerne MSc les frais de sejour sont retirès avec la facture finale (6 ou 7 €/jour /personne suivant la durée du séjour 8 jours ou plus) ces frais sont par contre non négociables et ne concernent pas les pourboires que nous remettons directement de la main à la main aux personnes qui nous rendent de menus services et dont nous sommes satisfaits et qui font en sorte que nos croisières soient des moments inoubliables (mais dans le bon sens 😉)

hello C sur, un conseil, à bord ne jamais donner l'empreinte CB, ne jamais approvisionner le compte. à cette condition, il est impossible de vous faire débiter quoi que ce soit. il n'y a aucune obligation de mettre de l'argent. surtout si votre croisière est (tout inclus) pour les dépenses dans les boutiques, arrangez vous avec votre voisin de table, lui, aura sûrement donné l'empreinte CB. Il vous suffira de lui régler en espèce tout vos achats. Mais en aucun cas ne tombez dans le piège des pourboires obligatoires. Soyez vigilants car par tous les moyens il essayeront de vous extorquer de l'argent, c'est ILLEGAL. Bonne croisière

Bonjour Sophy 😄

Je ne connais pas cette compagnie non plus mais ce que je n'arrive pas a saisir c'est pourquoi la Carte était bloquée alors qu'ils avaient deja prelevé 100€ et 30€ en ce qui concerne MSc les frais de sejour sont retirès avec la facture finale (6 ou 7 €/jour /personne suivant la durée du séjour 8 jours ou plus) ces frais sont par contre non négociables et ne concernent pas les pourboires que nous remettons directement de la main à la main aux personnes qui nous rendent de menus services et dont nous sommes satisfaits et qui font en sorte que nos croisières soient des moments inoubliables (mais dans le bon sens 😉)

Alors il est clair que maintenant, Costa (et MSC ?) bloque *sans aucun discernement* les cartes Costa en "solde négatif" (il y a sans doute un petit découvert autorisé, ou même un gros, je sais pas, selon le niveau Costa-Club) tant que ce solde n'est pas réapprovisionné. Pour ce faire, soit on donne du cash, soit on donne une empreinte de carte bancaire (et je rappelle que la législation internationale leur permet d'avoir accès en temps réel au "plafond mensuel" de ladite carte, des fois qu'il serait très bas, et à la liste des cartes bancaires volées ou/et en opposition, ce qui permet sans doute d'ajuster le "plafond" de la Carte Costa...).

Costa (et si j'ai bien compris MSC aussi) ne prélève plus les forfaits de séjour à bord // frais de service le dernier jour, mais pour leur valeur *chaque jour*

Par contre, il est vite fait de se retrouver en solde négatif puisque dès le premier jour de croisière sont retenues toutes les excursions commandées antérieurement sur le net, alors qu'on pourrait penser à un débit au fil des jours... C'est ainsi que dès le 2ème jour de ma croisière de juillet, après 2272 euros d'excursions pour 4 pour les deux semaines de croisière, et à un moment où je n'avais pas encore présenté ma carte bancaire (en l'occurence mon AMEX, qui ne quitte jamais le bateau et reste au coffre, pour des raisons que j'ai évoquées dans un autre post)... et paf, carte Costa Gold Pearl bloquée... et j'ai dû me battre pour que les serveuses du bar qui avaient eu la gentillesse de me faire signer un papier "manuel" n'en soient pas de leur poche (en principe, elles doivent refuser de servir...😕, toute dérogation étant à leurs frais, risques et périls... 🤪). Mais bon, une fois à la réception, il ne m'a pas fallu longtemps pour repartir avec une carte "opérationnelle", et les excuses su service comptable... "Y a des choses qui ne se font pas (c'est pas de moi, c'est du directeur de l'hotellerie) avec des passagers Gold-Pearl"... en plus, on a pensé après, et on nous l'a confirmé que tant que ma carte bancaire n'était pas enregistrée, les autres cartes Costa ultérieurement liées étaient encore libres, et Mme PAP, elle, aurait pu payer sans problème (ce qui confirme quand même qu'il y a une "marge de découvert").

Maintenant, en en discutant à froid avec des gens de la comptabilité, tout ce ci a été mis en place par Costa pour se prémunir contre les "insolvables du dernier jour"... qui d'exceptionnels autrefois (comme les griveleurs en hôtellerie), sont devenus ces dernières années beaucoup moins rares... Et même si le règlement intérieur du bateau dit bien que l'armateur peut saisir et faire vendre les bagages du client insolvable, sans avoir besoin d'une décision de justice, ils préfèrent éviter cela au maximum...

C'est d'ailleurs pour cela que je trouve bien plus pratique MSC qui enregistre les cartes bancaires -- si j'ai bien compris, sinon, MC me contredira -- avant même qu'on monte sur le bateau...

Mais bon, c'est clair qu'à force de vendre des billets de croisières à quelques euros, ils drainent une clientèle qui ne se rend pas toujours compte que la croisière lui reviendra *tout* compris, sauf à se priver de *tout*, bien plus cher, parfois deux ou trois fois le prix du billet initial... voire plus...

Exact PAP chez MSC l'empreinte des CB est prise avant que l'on monte sur le bateau et je pense que selon la CB présentée ils savent également jusqu'a quel découvert peut aller la carte, les frais à bord y compris frais de séjour sont bien également suivis au jour le jour ils peuvent donc ainsi contrôler si il n'y a pas de dépassement. En ce qui concerne les excursions elles sont a réserver une fois montés à bord soit au jour le jour au bureau des excursions, soit lors de la réunion d'information qui a lieu le jour de l'embarquement avec une hotesse parlant Francais diapos a l'appui.

Dans le car de Pullmantur ils semblent avoir bloqué la carte des le retrait des frais de séjour plus une photo, mais d'apres ce que j'ai cru comprendre ce sont des croisières tout inclus au niveau des consommations ? sont elles aussi inclues dans les bars ? les excursions sont elles également comprises dans le forfait ? je ne connais pas du tout cette compagnie dont le siege social semble être en Espagne.

En ce qui concerne les excursions elles sont a réserver une fois montés à bord soit au jour le jour au bureau des excursions, soit lors de la réunion d'information qui a lieu le jour de l'embarquement avec une hotesse parlant Francais diapos a l'appui. .

Ah ? 🤪 on ne peut pas les commander trois mois à l'avance, tranquillement sur Internet ??? ou à la rigueur par le biais de son agence de voyage ? (sans pour autant qu'elles soient imputées au prix du *billet*, en tous cas c'est ainsi chez Costa, là, je peux déjà commander mes excursions pour ma croisière de novembre 2011, mais je peux les annuler sur le net jusqu'à quelques jours du départ, et elle seront débitées sur ma Carte Costa, une fois à bord.. )

Bonjour, Chez cdf (pullmantour) les pourboires et c'est écrit en toutes lettres sur le catalogue, sont compris sur le bleu de france mais pas sur le sovereign :

" le prix comprend : la croisière de 7 nuits en tour inclus, les taxes portuaires (175 €) le prix ne comprend pas : les pourboires (65 €), les dépenses personnelles ... attention sur le sovereign les pourboires (65 €) ne sont pas inclus et sont à régler sur place"

Maintenant rien ne dit que c'est obligatoire, je pense que c'est pour ça que costa et msc ont changé l'appellation (frais de séjour)

Tenez nous au courant de vos résultats.

En ce qui concerne les excursions elles sont a réserver une fois montés à bord soit au jour le jour au bureau des excursions, soit lors de la réunion d'information qui a lieu le jour de l'embarquement avec une hotesse parlant Francais diapos a l'appui

Hola MC, récemment sur MSC Opéra, j'avais réservé mon excursion par mon agence Thomas Cook, 4 mois avant. Une fois à bord je n'ai rien fait du tout, et les tickets étaient en cabine 48h avant l'escale. pas toi.

titi

En principe non et au niveau de l'agence de croisières il faut se renseigner, j'avais posé la question une fois et ce n'était pas possible, il faut voir si certaines le font ?

L'agence de croisières ou je fais mes reservations ne reserve que les forfaits boissons, et bien être

Re hello !

Mais sur le site MSC, y a pas la liste et le descriptif des excursions ??? 😕 (à tout le moins si tu as déjà une réservation, ce qui est mon cas...)

Si oui, je fais confiance à mon agence... je n'ai jamais vu quelque chose qu'elle ne puisse pas faire... 😛

Si PAP sur le site MSC tu peux consulter les excursions qu'il y a a partir de chaque port d'escale, mais je n'ai jamais pu reserver celles ci par l'intermediaire d'une agence, Titi a pu avec la sienne donc il faut poser la question aux agences 😄

slt Christine, et les autres

je connais bien les tarifs, et merci de me les rappeler. J'ai lu en long et en large les notifications. Je connais aussi le terme "pourboires non inclus, et pourboires obligatoires" si je me bats et si je veux vous dissuader, c'est bien parce que subsiste une arnaque monstrueuse à ce sujet. Ne voyez vous pas que d'année en année, les compagnies n'arrivent pas à trouver le texte magique pour vous faire passer la pilule des pourboires. JE VOUS RAPPELLE qu'a aucune croisière je n'ai payé ces fameux pourboires, non sans mal mais, seulement parce que je n'ai jamais donné l'empreinte de la carte. Seule erreur de ma part sur la dernière, j'ai voulu faire preuve de bonne volonté en mettant 100 € en espèce. 2 personnes = 65 € X 2= 130 € (pourboire) au total j'étais débiteur de 30 € dès la première minute à bord. D'ou mon "combat" pour me faire rembourser les 100 € saisis illégalement. Je répète, soyez vigilants, pas d'empreinte, et maintenant pas d'espèces, car si j'ai bien compris ils se payent d'avance les bougres..... JB de nice

Je connais aussi le terme "pourboires non inclus, et pourboires obligatoires"

moi, je le connais pas, en "bon français", c'est un non-sens... Un pourboire est par essence quelque chose de *volontaire*. Après que de mauvais traducteurs américains écrivent n'importe quoi, c'est possible. Le problème ne se pose plus chez Costa, ni MSC.

si je me bats et si je veux vous dissuader , c'est bien parce que subsiste une arnaque monstrueuse à ce sujet

qui dit "arnaque" (c'est du pénal) dit justice... tu as porté plainte ? déposé un dossier pour te constituer partie civile (encore faudrait-il démontrer *ton* préjudice... ) ? 😉 😎

euh... en passant, j'ai nullement besoin d'être dissuadé de quoi que ce soit... Moi, je veux jouer à un jeu, je consulte la règle du jeu, j'applique la règle du jeu. sans états d'âme. Si la règle me plait pas, je joue pas. c'est tout

Ne voyez vous pas que d'année en année, les compagnies n'arrivent pas à trouver le texte magique pour vous faire passer la pilule des pourboires.

ben à lire les CGV Costa et MSC, c'est très clair : "aucun pourboire ne peut être exigé"... on donne aux personnels ce que l'on veut... le supplément facturé par l'armateur en fin de croisière, toujours à lire ces conditions générales de vente, seul élément opposable en justice. Après, les américains font ce qu'ils veulent, pour l'instant, je n'utilise pas leurs compagnies...

Il me semble en plus que ce dossier récurro-récurro-récurrent doit typiquement franco français, même si, sur les bateaux Costa, je n'ai plus entendu depuis un an ou deux de protestations en ce sens. Les gens ont compris qu'il y a un truc en plus à payer, ont compris que ça fait partie du prix de la croisière, et basrta, ils ne se pourrissent pas leur croisière pour ça... 😐

JE VOUS RAPPELLE qu'a aucune croisière je n'ai payé ces fameux pourboires, non sans mal mais, seulement parce que je n'ai jamais donné l'empreinte de la carte. Seule erreur de ma part sur la dernière, j'ai voulu faire preuve de bonne volonté en mettant 100 € en espèce. 2 personnes = 65 € X 2= 130 € (pourboire) au total j'étais débiteur de 30 € dès la première minute à bord.

Alors c'était ni chez Costa, ni chez MSC...

D'ou mon "combat" pour me faire rembourser les 100 € saisis illégalement. Je répète, soyez vigilants, pas d'empreinte, et maintenant pas d'espèces, car si j'ai bien compris ils se payent d'avance les bougres.....

Tu sembles aimer te pourrir la vie à toi-même... 😮 admets que beaucoup d'autres n'en aient pas envie...

Mais quitte à te lancer dans un combat "quichottien" 😛 , ne crois tu pas qu'un "combat" pour convaincre les croisiéristes de toujours donner quelque chose aux personnels, (et ça, c'est un pourboire) serait une meilleure façon, plus humaine, et tellement moins égoïste, d'utiliser ton énergie... parce que là, tu soutiens la théorie "on me doit tout, et je ne veux rien payer" 🏴‍☠️

En dehors de ça, on perd plein de temps, là...

quand tu achètes un billet de croisière, tu signes par la même ton acceptation des CGV. c'est tout. Les armateurs mettent ce qu'ils veulent dans leurs CGV, quitte à dire qu'il y aura pour chaque passager trois forfaits complémentaires au lieu d'un, prélevés sur le compte en début ou fin de croisière ou au milieu ou chaque jour... Après on est d'accord ou pas. Si on n'est pas d'accord, on achète pas de billet de croisière...

Allez, j'y vais de ma petite remarque juridique : si tu as une dette vis à vis d'un bateau (ou de n'importe qui, d'ailleurs), tu *dois* payer.

Si tu as de quoi payer, le délinquant, c'est celui qui ne paie pas (quitte à aller devant les tribunaux demander le remboursement de la somme si on la trouve injuste MAis dans le contexte en question, je te souhaite bon courage..), pas le bateau... Ca s'appelle le délit de grivèlerie 😐

Après, si tu n'as pas d'argent ni carte pour payer la règlementation internationale précise que le Commandant peut faire saisir tes bagages et les mettre en vente à concurrence des sommes dues, sans même avoir besoin d'une décision de justice... 😐

Ca fait des mois qu'on débat de ces histoires de pourboires ou pas pourboires, etc... on en a écrit des km, et je crois que, pour les compagnies européennes au moins, le dossier est clos.

Alors pour ceux qui voudraient continuer à se gâcher la vie avec ces histoires, ne pas oublier de titrer pour les autres compagnies : "histoires de pourboires *sur les compagnies non européennes*

MORALITE :

1) l'armateur fait payer ce qu'il veut comme il veut quand il veut pour peu que ce soit LEGAL. Si on n'est pas d'accord, on va voir un autre.. Si on trouve que ce n'est pas LEGAL, on va au tribunal. Simplement le dire sur un forum n'a AUCUNE efficacité... (sauf que ça fait monter sa tension artérielle 😎😎 )

2) n'oubliez pas de donner un petit pourboire aux personnels qui le méritent.