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Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Discussion started by Oblomova on 2010-08-04
63 replies
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Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Oblomova · 2010-08-04
Bonjour à tous,
Je suis française et ai rencontré il y a quelques mois un marocain à Ouarzazate. Nous devons nous retrouver à Marrakech pour passer pour la première fois ensemble une dizaine de jours. Renseignée sur les lois marocaines sur le sujet des couples binationaux, dont l'un est marocain, et non marié, il est clair que dans tous les cas de figures nous serons dans l'illégalité et passibles au pire, semble-t-il, de peine de prison. (A moins d'entrer dans le système du bakchich, à condition encore qu'il soit proposé (même si je le réprouve) et de savoir le négocier sans commettre de bévues culturelles.) Par expérience malheureuses d'hôtels à Ouarzazate, même hauts de gamme, la location d'un appartemment s'impose, qui appraît comme la solution la plus sûre. Cependant, même en privilégiant ce choix, à travers la lecture de quelques sites français et marocains, et de témoignages sur les forums, la tendance générale qui se dégage semble aller vers une réelle incitation à la prudence, la politique du pays n'étant pas de prendre ces situations à la rigolade. Mais sans tomber non plus tomber dans la parano, le Routard expliquant que "la Tunisie et le Maroc étant les deux pays priviligiés des européennes en mal de câlins", j'imagine que ce genre de situation est assez fréquente et que la grande majorité des couples passent au travers des mailles du filets.
Bref, vous l'aurez compris, la loi l'interdit strictement et je le sais, maintenant avant de faire le choix de la transgresser ou non, je souhaite pouvoir prendre cette décision le plus en connaissance de cause possible, et avec une approche des plus fines de la mesure de ce risque. S'il s'agit en somme de faire le choix si ténu du coeur ou celui de la raison...
Merci donc par avance de vos expériences de la réalité de cette situation au Maroc aujourd'hui.
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Nemo1001 · 2010-08-04
il te suffit de lire les messages sur le meme sujet sur VF en utilisant l'outil "rechercher" en haut du forum
juste une chose, vous n'etes un couple binationaux car pas marié, les autres formes ne sont pas reconnus
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Flyinglover · 2010-08-04
Alors pour répondre à votre question, je ferai court, car c'est une situation assez compliquée.
Ce que dit la loi et les moeurs:
Pour prendre un hotel, si les personnes sont de sexe different, il doit y'avoir un lien de parenté ou mariage. Sauf pour les étrangers, ou aucun lien n'est à prouver et ils sont libre de louer des chambres ensemble ou séparés.
Votre cas:
Vous êtes une étrangere, il est local. Donc il ne peut pas partager votre chambre d'hotel que dans 2 cas, soit il a une carte de résidence etrangere et donc vous etes (soit disant) un couple mixte qui vient passer ses vacances au Maroc. Soit vous dites que vous êtes un nouveau couple marié depuis quelques jours. Cela marche trés souvent, parcequ'au maroc les bans de mariage sont issus en general quelques semaines aprés la signature de l'acte.
Sinon la solution connue des Marocains, c'est que chacun prenne une chambre à part à l'enregistrement.
Pour ce qui est du bakchich, il faut arretter de fantasmer qu'on peut tout faire au Maroc avec du bakchich. D'abord tout le monde n'est pas corruptible, puis même si vous tombez sur un receptionniste pourri, il ne peut absolument pas prendre de risque. Ce n'est pas les hotels qui font la loi, en effet la fiche de renseignement remplie au check-in est collectée par la police chaque soir entre minuit et 2h, ces fiches servent à s'assurer de l'identité de chaque personne et la verification de son casier (pour les locaux), verifier si il y'a des avis de recherches (locaux et etrangers) et verifier la situation de séjour des etrangers. Donc quand la police trouve deux noms differents sur la meme chambre, ils demandent des explications à l'hotel, si celui ci ne peut en donner aucune ou douteuse, la police viens voir ce qui se passe.
Ces mesures servent à contrer la prostitution, tourisme sexuel et la pedophilie.
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Ricardina · 2010-08-04
bon courage pour tout ce que tu va rencontré
les marocains savent comment faire pour trouver un appart ou un hotel:::pour la police rien a craindre
moi je suis souvent au maroc avec des amis marocains personne me demande rien!!
fait bien attention ou tu mets les pieds !!!ils sont tous tres tres charments ;tres tres amoureux;;
desolé les papiers sont au bout du chemin
je pas mal d amies que se sont faites avoir
c est ta vie c est ton chemin
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
PatDef1 · 2010-08-04
Bonjour Oblomova,
Déjà, effectivement, cette situation est passible de la prison. Ca, c'est pour la raison. 😉
Autre chose, de combien d'années est-il plus jeune que toi ? Ca, c'est pour le coeur. 😛
@+
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Oblomova · 2010-08-04
Vos propos sybillins sur le coeur et la raison sont excellents et constituent un raccourci bien sentis des différentes composantes de mon dilemme. Toutefois, ils ne me renseignent pas sur ma question...
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Raoulx · 2010-08-04
Bonjour,
En général , la situation est seulement difficile à vivre dans le cas ou la fille est marocaine.
Mais les "bizness" marocains , malgré les lois, en général ne risquent rien , ils ont une grande pratique, connaissent toutes les ficelles pour honorer leurs clientes sans aucun risque.
J'en connais quelques uns dans ce cas ! et ils le vivent très bien. tant qu'ils sont fi(n)ancés.
Mais par contre , ils n'hésiteront pas à réclamer tous les backchihs qu'ils vont inventer avoir payé.
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Nemo1001 · 2010-08-04
biensur qu'on a donné la reponse: interdit hotel ou appart
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Oblomova · 2010-08-04
Qu'entendez-vous par "bizness" marocains ? Des gigolos professionnels ? A savoir que mon cas de figure vous semble être celui que je me paie un petit jeune qui aura le beurre et l'argent du beurre (je vous passe le reste de l'expression...), mais qui m'évitera toutes sortes d'ennuis avec les autorités ? Si c'est votre sentiment, ça me fait sourire.
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3agrab · 2010-08-04
pour le couple fiancé, procédures de mariage en cours, quelle est la position des autorités locales ? en cas de déplacement, par ex.
existe-il un récépissé accepté en cas de vérification : hôtel, check-point ??
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Acab · 2010-08-04
Il n'y a un récipissé lorsque vous attendez l'acte de mariage définitif. Les fiancailles ne vous autorisent pas à dormir ensemble, à la rigueur ca peut etre un moyen de demander un peu d'indulgence. Il n'y a pas de check-point quoique vous disent les flics ce n'est pas interdit de se promener à pied ou en voiture pour un couple non marié.
Si vous avez peur de la prison alors non vous n'irez pas, surtout si vous êtes une femme étrangère. Vous risquez surtout une grosse amende/backchich.
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Hommedumonde · 2010-08-04
Bonjour Oblomova,
Déjà, effectivement, cette situation est passible de la prison. Ca, c'est pour la raison. 😉
Autre chose, de combien d'années est-il plus jeune que toi ? Ca, c'est pour le coeur. 😛
@+
salut !!!
il faudrait creer un sous forum "coeur" uniquement pour femmes naives ou cougar, cela urge !!! 🤪
on aimerait bien avoir des nouvelles de celles qui sont venues il y a des années poser ce genre de questions (et ont envoyer ballader les donneurs de conseils d'amis) nous dire si aujourdhui leurs mariages -d'amour avec un grand A- dure meme une fois que leur conjoint importé en france comme un tapis a eté naturalisé francais...
cela serait tres insctructif n'est ce pas?
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Nemo1001 · 2010-08-04
tu ne peux pas dormir avec ta fiancé mais il n y a aucun probleme pour te deplacer avec elle, voyager...
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Amazighmaroc · 2010-08-04
Bonsoir Florence,
Je vais faire simple.
Deux chambres séparées valent mieux qu'une et les soucis qui pourraient en découler.
Sans rentrer dans l'histoire de coeur, chacun sa vie comme il est précisé au dessus, deux aspects sont à prendre en compte.
Soit vous connaissez bien cette personne et vous passez le (bon) temps que vous souhaitez avec elle en connaissant parfaitement l'issue qui vous laissera indépendants l'un de l'autre.
Soit vous ne la connaissez qu'au travers d'une rencontre rapide et vous souhaitez "aller plus loin". Dans ce cas, attention, car bon nombre de femmes et d'hommes ont eu le désagrément de se faire "entajiner" par le ou la conjointe en attente d'un mariage, et d'une ouverture sur l'Europe.
Quoi qu'il en soit, bon séjour à Ouarzazate 😉
JC
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Mezgarne · 2010-08-04
Nous devons nous retrouver à Marrakech pour passer pour la première fois ensemble une dizaine de jours.
A quelle date ? Ramadan va bientôt commencer, et la police est nettement moins coulante à cette période.
passibles au pire, semble-t-il, de peine de prison.
Oui
(A moins d'entrer dans le système du bakchich, à condition encore qu'il soit proposé (même si je le réprouve) et de savoir le négocier sans commettre de bévues culturelles.)
Ce n'est pas ton problème, c'est à ton ami marocain de faire et savoir faire.
la grande majorité des couples passent au travers des mailles du filets.
C'est vrai. C'est avant tout une question de discrétion... ça passe mieux dans une grande ville (comme Marrakech ou Agadir, connue pour cela) que dans une petite ville.
De plus, la loi n'est pas la même pour les appartements, où la police n'a pas le droit d'entrer au milieu de la nuit pour faire une vérification.
Personnellement, j'ai passé plusieurs mois en couple non marié, dans le sud, justement, avant de régulariser. Nous avons vécu chez des amis, dans des appartements (loués par des connaissances ou des amis d'amis), ou dans des hôtels. Dans ce cas, sauf à dépenser cher on se retrouve effectivement dans des chambres séparées, et si l'hôtelier n'est pas bienveillant, à des étages différents. Ca a parfois été assez difficile, quand on arrivait trop tard et qu'on était obligés de prendre ce qui restait.
Je dirais que pour un séjour court, dans une grande ville, et en se comportant parfaitement correctement, les risques sont très minimes. Mêmes si ils existent (comme celui de se faire tuer par la foudre dans un orage, etc...)
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Mezgarne · 2010-08-04
on aimerait bien avoir des nouvelles de celles qui sont venues il y a des années poser ce genre de questions (et ont envoyer ballader les donneurs de conseils d'amis) nous dire si aujourdhui leurs mariages -d'amour avec un grand A- dure meme une fois que leur conjoint importé en france comme un tapis a eté naturalisé francais...
cela serait tres insctructif n'est ce pas?
Et bien pour te faire plaisir, je vais fêter cette année mon sixième anniversaire de mariage, avec un marocain plus jeune que moi - seul le consulat s'est permis un commentaire là dessus - marocain qui n'a jamais souhaité être importé en France, et qui est parfaitement satisfait que je vive avec lui au Maroc.
Hayat zouina ^^
(Cela dit, et là où je te rejoins, c'est que je n'ai pas posé de questions sur ce forum, mais à des gens qui pouvaient me répondre avec pertinence sur les aspects juridiques, et que je n'ai jamais cru que le grand amour naissait en deux minutes pour durer toute une vie au soleil... )
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Raoulx · 2010-08-05
bonjour,
et heureux 6eme anniversaire de mariage...
et heureusement que au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus" il y a de temps en temps quelques couples radieux exceptions, ou les papiers ne sont pas une priorité, le financement du projet au second plan, la différence d'age "raisonnable", et surtout avec une intelligence et une culture qui permet d'appréhender un couple mixte autrement que tous ces dommages collatéraux d'hotels clubs.
Tu dois etre surement très bien placée pour constater, comme moi, que le sordide domine dans ce domaine !
Et je rejoins hommedumonde, bien peu sont celles qui viennent se vanter du désastre!
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Perlerose · 2010-08-05
Je me permets d(intervenir ou donner mon témoignage puisque vous en avez fait le souhait.
Je suis mariée avec un homme marocain.Nous nous sommes connus au Maroc.Nous étions jeunes tous les deux (moins de 27 ans) je suis plus jeune que mon mari(sa famille et lui n'auraient pas souhaité une femme plus agée que lui).Aussi nous ne sommes pas allez dans des hotels pour avoir des rapports sexuels ni ailleurs.Nous nous aimions nous étions tomber amoureux l'un de l'autre et nous souhaitions l'un comme l'autre nous connaitre aprés le mariage.C'est ce que nous avons fait et avons 3 beaux enfants notre vie de couple est harmonieuse et je ne changerais rien.Tout n'a pas ete facile en france mais notre amour etait au dessus de tout.
Nous avons dans notre entourage de beaux couples comme nous;
En espérant que mon témoignage ne sera pas supprimé du fait de son coté positif
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Mezgarne · 2010-08-05
bonjour,
et heureux 6eme anniversaire de mariage...
Merci :)
et heureusement que au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus"
...
Tu dois etre surement très bien placée pour constater, comme moi, que le sordide domine dans ce domaine !
Et je rejoins hommedumonde, bien peu sont celles qui viennent se vanter du désastre!
Oui il y a beaucoup de sordide, je suis d'accord avec toi (mais il y en a aussi beaucoup dans certains types de couples français, la prostitution légale ça existe aussi à l'intérieur de l'hexagone, puisqu'il faut appeler les choses par leur nom :D
La seule chose que je voulais faire comprendre, c'est que le point essentiel ce n'est pas la différence d'âge, la différence de revenu, la différence de ... c'est l'honnêteté. réciproque. Je connais aussi des couples qui vivent une belle histoire, basée sur le respect mutuel et sur un échange qui, pour n'être pas purement "amoureux", ne donne pas moins de bonheur aux deux partenaires. Il faut aussi de l'intelligence pour vivre cela, mais tous les couples qui tombent dans le cliché ne sont pas sordides. :D (faudra que je t'en présente un quand tu passeras)
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Toietmoinous · 2010-08-05
Si je peux donner mon avis, je comprends bien ce que vous voulez faire passer.Le respect dans un couple est sa plus grande valeur qu'il y ait beaute argent jeunesse s'il n'y a pas de respect il n'y a rien La beauté la jeunesse s'effacent.
En france il y a des cas sordides malheureusement
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Izza65 · 2010-08-05
Hayat zouina
On ne se connaît pas mais heureuse pour toi…
Et pour savoir parfaitement, comme le dit Raoulx, qu’au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus", il existe des couples franco/marocain qui fonctionnent à merveille et j’en connais, mais il faut tout de même avouer que malheureusement cela reste une minorité
C’est la rencontre entre
Les pays du Nord, richesses matérielles (qui manquent cruellement à nos chers Marocains) mais pauvreté relationnelle et
Les pays du Sud, pauvreté matérielles mais richesse relationnelle (qui à nous Européens, nous fait cruellement défaut)
Nord, Sud, des frustrations des deux cotés, et qui par la naïveté, la crédulité, génèrent la plupart du temps de véritables désastres et que cela soit coté Français, ou coté Marocain, personne ni échappe !!
Entre ses Européennes, qui après s’être fait totalement dépouiller de leurs euros (qu’elles ne pourront jamais récupérer) par ses beaux parleurs qui leur ont laissé croire au grand amour, ce font au bout de compte jeter !!!
Et ces Marocains ayant obtenu auprès d’une étrangère, le mariage et le visa pour l’Europe, et une fois sur place et après réflexion, se demandent pourquoi ils sont ici et ils n’ont qu’une seule envie, rentrer chez eux, mais pris au piège, car le hic, c’est elle qui a l’argent !!! J’en ai croisé sur Paris, dramatique !!!
Voilà le constat et quoi qu’on en veuille en dire, c’est bien une réalité,
Mais tous ceux qui ont vécu des histoires qui ont tourné à la catastrophe , ne viendront sûrement pas en témoigner sur un forum !!
Et pour répondre à oblomova, sache qu’au Maroc tous les interdits se font en catimini, j’ai déjà eu l’occasion de voir certaines petites choses. Certains hôtels acceptent des couples Franco/Marocain non marié à condition de connaître, et dans ces cas là, l’hôtelier ne fait pas remplir la feuille administrative d’entrée et surtout tous se fait dans la plus grande discrétion car il peut y avoir dénonciation et dans ce cas, risque pour l’hôtelier et le Marocain..
Attention à Marrakech et même à Ouarzazate, car depuis que la police touristique fait la chasse aux faux guides dans la rue, elle se permet d’arrêter n’importe qui pour n’importe quoi, elle est incapable de faire la moindre distinction et la plupart du temps, ils ne veulent rien entendre, rien comprendre. Si ton ami a une situation qui leur convient, il n’y aura aucune suite, aucune poursuite mais si c’est le contraire, ils sont capables de l’embarquer et les conséquences peuvent grave pour lui, même si aucune loi, interdit un marocain d’être en compagnie d’un étranger sur la voie public. C’est comme ça, parfois, au Maroc il ne faut pas chercher à comprendre !!!
Conseil, rester prudent, sinon, aller au commissariat pour établir un papier de libre circulation.
Mais à ce que je peux voir, tu as l’air bien informé et pas naïve,
Je te souhaite un bon séjour et tu es la seule personne à pouvoir juger de ta relation
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Mezgarne · 2010-08-05
C’est la rencontre entre
Les pays du Nord, richesses matérielles (qui manquent cruellement à nos chers Marocains) mais pauvreté relationnelle et
Les pays du Sud, pauvreté matérielles mais richesse relationnelle (qui à nous Européens, nous fait cruellement défaut)
Nord, Sud, des frustrations des deux cotés, et qui par la naïveté, la crédulité, génèrent la plupart du temps de véritables désastres et que cela soit coté Français, ou coté Marocain, personne ni échappe !!
Je dirais que c'est nettement plus complexe que cela. "Richesse relationnelle", oui mais non. Dans la société traditionnelle, d'où viennent la plupart des marocain(e)s vivant ce genre de couples mixtes, les relations entre hommes et femmes, même mariés, sont strictement encadrées par la bienséance, la pudeur, mais aussi tout le poids d'une société où la femme manquait de certaines libertés, et se rattrapait autrement :D
Or, et malgré ce que souhaitent les jeunes, ils sont presque incapables d'échapper à ces schémas quand ils se marient entre marocains. Parce que les deux belles familles sont là, et parce que chacun s'attend à ce que l'autre se comporte ainsi. Combien de fois ai-je parlé avec des jeunes qui rêvaient d'Européennes moins pour le visa que pour la liberté dans le couple, pour l'absence de certaines traditions ? Jeunes qui eux même reconnaissaient que même avec une marocaine ayant les mêmes aspirations qu'eux, ils ne se comporteraient pas ainsi, parce qu'une marocaine "n'a pas le droit", parce qu'elle a été élevée autrement, et que si elle va contre son éducation, c'est mauvais signe ?
Combien de couples marocains vivent dans des univers presque séparés toute la journée, s'abstiennent de toute manifestation de tendresse en "public", le "public" incluant même le cercle familial le plus réduit ? Combien de jeunes voudraient pouvoir vivre une histoire d'amour normale avec une fille, avant de se marier, tout en sachant que c'est impossible, et qu'ils risquent surtout qu'elle en profite pour leur passer la corde au cou, si elle accepte ? (Là encore, je ne parle pas des grandes villes).
Combien de filles marocaines, elles, rêvent d'un mari qui ne risquera jamais, au grand jamais, de leur imposer une seconde épouse ? Qui ne leur interdira pas de travailler une fois mariée, parce qu'il préfère qu'elle reste à la maison ?
Et pour rentrer dans le sordide "maroco-marocain", combien de ceux d'entre nous qui vivent au Maroc peuvent affirmer ne jamais avoir entendu d'histoire de maraboutages de conjoints, de tajines "chargés" qui ne sont en fait que des tentatives d'empoisonnement ? Combien d'entre nous n'ont jamais vus tous ces petits cadenas qui "attachent" le sort jeté par le fkih à l'homme qu'on veut ramener à tout prix à la maison ? Combien d'entre nous n'ont pas vus des couples où une deuxième épouse plus jeune, plus citadine, met la pagaille (quand la première n'est pas répudiée avec des gamins, et même si aujourd'hui la répudiation est un divorce, ça change peu de choses sur le fond et sur la vie de cette femme ensuite). Combien d'entre nous n'ont pas vus de mariages arrangés, qui se détruisent en vol au bout de quelques années, mais qui se sont faits, parce que voilà, c'est la tradition et il faut respecter les parents ?
Mettre l'attrait qu'exercent les européen(e)s uniquement sur la différence de richesse et sur le visa, c'est je crois oublier tout un ensemble d'autres motivations. Et d'autres raisons aussi pour que le mariage échoue ensuite et tombe dans le sordide, parfois. Il ne faut pas le nier, cela existe, mais je pense que la réalité de ces couples est nettement plus complexe.
Attention à Marrakech et même à Ouarzazate, car depuis que la police touristique fait la chasse aux faux guides dans la rue, elle se permet d’arrêter n’importe qui pour n’importe quoi, elle est incapable de faire la moindre distinction et la plupart du temps, ils ne veulent rien entendre, rien comprendre. Si ton ami a une situation qui leur convient, il n’y aura aucune suite, aucune poursuite mais si c’est le contraire, ils sont capables de l’embarquer et les conséquences peuvent grave pour lui, même si aucune loi, interdit un marocain d’être en compagnie d’un étranger sur la voie public. C’est comme ça, parfois, au Maroc il ne faut pas chercher à comprendre !!!
Conseil, rester prudent, sinon, aller au commissariat pour établir un papier de libre circulation.
Ca n'est pas "depuis", ça a toujours été le cas (et la police connait quand même pas mal les choses, grâce à un ilotage très dense.... en tout cas à Ouarzazate, nous n'avons jamais entendu parler de cas totalement injustifié). La loi est claire, tout marocain recevant un étranger doit le déclarer la police. Le papier de libre circulation est un sésame indispensable, et même nous, qui sommes un couple marié, le faisons quand nous recevons une amie célibataire. (Alors que mon mari est un vrai guide "numéroté" ^^)
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Raoulx · 2010-08-05
Bjour,
* ** ... ne sont pas sordides. :D (faudra que je t'en présente un quand tu passeras) ****
Avec plaisir, ça se rapproche !
Heureusement que j'en connais aussi 😉😉,
Mais j'ai vraiment trop vu , et je vois encore trop de ces couples pitoyables avec une financière agée, acceptant tout, y compris la polygamie !!
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
3agrab · 2010-08-05
La différence d'âge est un élément très important dans le choix d'un européen, c'est la tradition et la pratique dans les sociétés occidentales.
Il est perçu beaucoup moins au Maroc.
Loin du cliché traditionnel de différence de niveau de vie, j'ai constaté que les les population marocaine est beaucoup moins concerné par ce critère.
Au village, le vieux a bien épousé une très jeune demoiselle sans faire le moindre remarque.
Au journal al massa "le soir", j'ai lu un article évoquant un mariage collectif, genre de réunion, dans les villages berbères éloignés, où les hommes mariés ou non, peuvent sélectionner leur futur épouse même si elle était mineur. Le juge, après quelques semaines voir des années, ne peut que poser sa signature/bénédiction.
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Mezgarne · 2010-08-05
La différence d'âge est un élément très important dans le choix d'un européen, c'est la tradition et la pratique dans les sociétés occidentales.
Il est perçu beaucoup moins au Maroc.
Loin du cliché traditionnel de différence de niveau de vie, j'ai constaté que les les population marocaine est beaucoup moins concerné par ce critère.
Au village, le vieux a bien épousé une très jeune demoiselle sans faire le moindre remarque.
Je me permets de ne pas être d'accord. La différence d'âge est nettement moins gênante quand c'est l'homme qui est le plus âgé. Quand c'est la femme qui est la plus âgée.... c'est totalement différent :)
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Raoulx · 2010-08-05
* *** Au village, le vieux a bien épousé une très jeune demoiselle sans faire le moindre remarque ....
.... peuvent sélectionner leur futur épouse même si elle était mineur ****
en as tu vu aussi qui sélectionnent une épouse qui ne peut plus leur assurer une descendance ??
Mais on s'éloigne du sujet !!
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Izza65 · 2010-08-05
Oui, nettement plus complexe que cela, bien d’accord avec toi.
Je faisais simplement allusion à cette « Richesse relationnelle » venant des Marocains, dans le sens ou, chez nous, personne ne se sourie, ne se regarde, ne se parle, chacun pour soi, dans l’ignorance la plus totale vis à vis des uns et des autres, ou les gens sont de plus en plus seuls et qui apporte parfois une grande frustration relationnelle. …. Et pour toutes celles de chez nous, qui ont le sentiment d’être des personnes quelconques, qui est généré par cette pauvreté relationnelle, des le pied posé de l’autre coté de la méditerranée, en terre africaine, soudainement avoir l’impression d’être devenu quelqu’un d’autre, d’être devenu importante aux yeux des autres, car la-bas, les hommes leur sourient, leur parlent, les regardent, leur portent de l’intérêt, sont aux petits soins.
Et combien tombent sous le charme !!!Beaucoup…. Et là souvent, cela devient du n’importe quoi !!!
Petite précision, pourquoi je ne parle que de la gente masculine marocaine, car les Marocaines ne se comportent pas du tout comme les hommes dans la rue vis à vis des touristes.
Je suis d’accord avec toi, qu’il n’y a pas que le coté argent, visa du coté Marocain, que les choses sont nettement plus complexes.
Les poids de la religion, de la culture, des traditions, de l’éducation, de la pression familiale qui est énorme et qui nuit considérablement à leur épanouissement personnel.
Pour beaucoup, la famille est un véritable carcan, et ce qui est paradoxale, elle est aussi leur moteur et malgré tout, ils ne s’imagineraient pas vivre sans elle….
Et malheureusement, les Marocains (es) ne peuvent se vider de leurs contraintes, car ils sont dans l’impossibilité de pouvoir en parler avec leur famille, leur entourage, ça ne se fait pas, et c’est pour cela aussi, qu’ils aiment les contacts avec les étrangers, qui leur permet le temps d’un instant, se sentir plus libre….
Mais bon, nous pourrions encore en parler pendant des heures, mais je crois que l’on s’éloigne du sujet, un peu.
Isabelle
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3agrab · 2010-08-05
en as tu vu aussi qui sélectionnent une épouse qui ne peut plus leur assurer une descendance ??
que t'en sais 😏
non, sérieusement, ce que voulais montrer c'est que la population urbaine marocaine représente 60.8 % en 2008 contre 35 % les années 70.
L'exode a ramené avec elle les valeurs de l'arrière pays d'où les critère tiennent encore même en milieu urbain.
Les familles marocaines ont quitté leur vie de campagne mais elles n'ont pas abandonné leurs maison. IL y a toujours leurs oliviers et leurs fermes qui leur donnent un bon récolte fin saison, et de surcroit leurs valeurs ancestrales.
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Mezgarne · 2010-08-05
Mais bon, nous pourrions encore en parler pendant des heures, mais je crois que l’on s’éloigne du sujet, un peu.
Oui pour en parler pendant des heures :)
S'éloigner du sujet ? Pas tant que ça au fond, on parle de ce qui est une des vraies difficultés de ces couples mixtes là, je dirais un imaginaire qui n'est pas en phase
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3agrab · 2010-08-05
Mais, je trouve le sujet est passionnant à condition que la discussion continu sereinement, sans se vocaliser sur un simple rencontre homme-femme.
Soyons curieux, cherchons plus loin.
pour un voyageur, c'est le moindre vocation
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ZOE972 · 2010-08-06
Ton expérience m'intéresse, je te ferai un MP quand j'aurai plus de temps..
*
Où j'ai eu le plus de soucis en tant que couple française marocain non marié c'est à Marrakech, partout ailleurs on s'est arrangé, que ce soit hôtel, maison d'hôtes. L'idéal étant chez lui, dans le village..
C'est vrai que le plus important, c'est l'honnêteté de chacun.
Les différences d'âge me font également peur, mais la bas ce n'est pas perçu de la même façon..
Ce n'est pas toujours pour les papiers qu'un marocain se met avec une française, c'est pour avoir un tant soit peu accès à une certaine liberté.
bon courage à nous...!😄
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ZOE972 · 2010-08-06
toi, je t'adore... faut aussi que je t'écrive en MP...
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
PatDef1 · 2010-08-06
Bonjour,
La différence d'âge dans la société Marocaine concerne TOUJOURS l'homme qui est plus âgé que sa (ou ses) femme.
Dans un couple mixte, si on suit ce concept et en théorie, on pourrait comprendre un mariage entre un Européen âgé et une jeune Marocaine, mais personne n'est dupe sur ce genre de relation.............
Par contre, un mariage entre un jeune Marocain et une Européenne âgée ne laisse aucun doute sur la filouterie du premier et la naïveté de la seconde!
@+
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Mezgarne · 2010-08-06
C'est exactement le discours que tenait le consulat de Marrakech. J'ai "toujours" un problème avec ce genre d'affirmation qui n'admettent pas d'exceptions. Or j'en connais, des couples de marocains "beldi" où la femme est plus âgée que l'homme.
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
ZOE972 · 2010-08-06
suis d'accord avec toi, mais après tout est ce bien important ??
Chacun y prend "son compte" le temps que ça dure...
la femme est flattée de se faire aimer par un beau et jeune homme, apprivoise une culture riche,
et le jeune homme a accès à une certaine liberté qu'il n'avait pas (sexuelle, financière, ouverture d'esprit...)
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Tassili · 2010-08-06
Puisque tu es une étrangère à 100% et que tu fréquentes un marocain, tu n'as aucun soucis à te faire !!!
L'inverse serait bien plus un tracas, voir dangereux au niveau des contrôles ! Hors de question qu'une femme marocaine musulmane fréquente un homme étranger hors mariage !
LILI
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Romgre38 · 2010-08-06
Ce sujet a été maintes fois abordé donc fait une recherche sur ce forum
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Songhai73 · 2010-08-06
bonjour
désolé , ils ne sont pas tous "filous" , elles ne sont pas toutes "naïves " , je connais plusieurs de ces couples qui fonctionnent très bien !
ne jamais généraliser !
belle journée
francia
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Siloin · 2010-08-06
N'importe quoi!Ne faites pas de votre petite expérience une généralité.
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Ricardina · 2010-08-07
moi aussi !!!comme toi raoulx la majorité des hommes et des femmes aiment trop le maroc!!!!!mais des qu ils penchents un poisson peut de temps c est le mariage et le visa !!!!
c est bien dommage pour eux car ils font leur pub eux memes
moi la plupart des gens que je connais c est un mariage pour les papiers
apres avoir conquis leur coeur c est des menaces!!!meme des femmes qui sa souicide malheuresement
une personne avertie en vaux deux
chacun chacune choisie sa vie
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Hommedumonde · 2010-08-07
les couples mixtes actuels ne tiennent pas car les milieux sociaux et les interets ne sont plus les memes, dans les années 60 et 70 c'etait des marocains aisés qui epousaient des etrangeres -et ils sont encore ensemble- leurs enfants aux etudes en europe et reprenants les affaires de papa au maroc et ou maman n'a rien miser.
6 ans c'est peu pour juger, j'ai vu des cas ou le mariage a casser avec perte et fracas apres 10 ans d'hypocrisie totale de la part du mec et ou le couple sans enfants habitait au maroc, je ne te souhaite pas cela mais plus rien ne m'ettone.
je ne vait pas etre galant mais peut tu me dire ton age (vu ton prenom) et celui de ton mari?
un marocain sans enfants n'est pas consideré comme un homme, celui ci prendra toujour une femme (dans les petits milieux c'est la cousine) avec laquelle il aura desendance.
sinon j'aimerais bien lire des messages ou un europeen touriste se rejouit de voir que les villas de casa, rabat, tanger ou agadir sont aussi belles si ce n'est pas plus que celles de la cote d'azur, qu'il y a des porsche 911 et ferrari conduites par des jeunes marocains qui n'en sont pas les chauffeurs mais les proprietaires et peuvent claquer en une nuit ce qu'un smicard en france gagne en un an, que des marocaines fument, boivent, ont leur appart ou elles habitent seules payés par leurs parents ou leurs salaires, parlent impecablement francais autant que l'anglais, ont plus de 30 ans et ne sont pas mariées, celles qui le sont ne vivent pas enfermées ni ne sont devenues par la force l'epouse jeune d'un haj marié qui a succomber au demon de midi, fait des etudes dans des etablissements privés puis parties aux usa se perfectionner et a qui il ne faut surtout pas parler de priere ou de voile, qu'il y a beaucoup de familles aisées berberes et fassies depuis des siecles et ce en ville autant qu'a la campagne...
helas l'ecrasante majoritée se complait a ne frequenter que les milieux de rien du tout: serveurs, animateurs, chauffeurs ou meme chomeurs et gigolos avec les resultats qu'on connait, aiment voir qu'il y a plus malheureux qu'eux, ca leur fait plaisir quelqun qui pu, mal attifé, qui montre une ordonance qui date d'il y a 2 ans, bref se plaint a eux pour avoir 100 dh...😐
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Siloin · 2010-08-07
Un peu difficile à vous lire mais bon ce n'est pas grave.
Pourquoi vouloir que des gens d'une culture adopte "votre" culture
pourquoi vouloir attirer des gens d'une culture dans les maux de "votre" culture
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Siloin · 2010-08-07
Catastrophique votre discours
Est ce qu'il manque des hommes en Europe?
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Ricardina · 2010-08-07
pourtant c est la verité
je pense que des femmes seules en vacances ainsi que des hommes seuls en mal de compliments et d amour sont des proies faciles
les consulats français pourtant font leur travail correctement pour la mise en garde des français
chacun fait comme il peut
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Siloin · 2010-08-07
N'avons nous pas chacun une éducation?Sommes nous pas des adultes?
Manque t il des hommes et des femmes en Europe?
Ou bien les Européens se prédisposent à ce genre de situation, en ayant dans leur esprit que là ou ils iront ils trouveront ce dont ils ont besoin, avec une certaine sousestimation des gens du pays ou ils séjournent. En pensant que ces gens n'exitent que dans le domaine de leurs desirs. Désir d'etre servit
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Amandine67 · 2010-08-10
Je suis une française mariée à un marocain. Pendant 3 ans, nous avons vécu dans le " haram" et nous avons plusieurs fois loué des appartements à Marrakech sans avoir de problème. Cela se fait souvent, et même si c'est en théorie interdit, la théorie s'éloigne bien souvent de la pratique au Maroc.
N'aies pas de crainte, tu peux louer avec ton ami un appart dans Marrakech.
Bonnes vacances!
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
Amazighmaroc · 2010-08-10
N'avons nous pas chacun une éducation?Sommes nous pas des adultes?
Ou bien les Européens se prédisposent à ce genre de situation, en ayant dans leur esprit que là ou ils iront ils trouveront ce dont ils ont besoin, avec une certaine sousestimation des gens du pays ou ils séjournent. En pensant que ces gens n'exitent que dans le domaine de leurs desirs. Désir d'etre servit
Bonsoir à toutes et tous,
On dirait parfois - avec un peu de recul - que les Européens sont effectivement prédisposés à ce genre de situation, et qu'ils oublient toute éducation ou esprit adulte lorsqu'ils descendent de l'avion...
On oublie parfois - avec un peu de recul - que le pays qui nous accueille est lui aussi prédisposé à sous estimer le coté adulte que nous pouvons avoir en venant d'Europe.
Deux exemples concrets me concernant directement :
1 - Lorsque je suis arrivé pour m'installer au Maroc en 2006, j'y suis arrivé seul, ayant à cette époque une vie que nous qualifierons de "libre".
Le nombre de contacts de la part de femmes ici a été inimaginable dans les premiers mois de mon installation !!!
Des personnes que je ne connaissais pas, qui me voyaient cheminer la (petite) médina, allant jusqu'à se renseigner auprès de commerçants voisins, et même jusqu'à trouver mon numéro de téléphone, m'appelant à des heures impossibles.
Jusqu'à ma femme de ménage de l'époque qui se voyait bien au bras de son "mari Français"... 🤪
J'ai sympathisé avec UNE Marocaine depuis mon arrivée, jolie et plus jeune, tant qu'à faire... Qui n'a eu de cesse de me parler de relation, de vie commune, d'amour avec un grand A, mais aussi de règles dans ce pays, et de religion.
Jusqu'au jour où j'ai dit que je ne marirai pas, ça c'était déjà fait et consommé, que je ne me convertirai à rien, étant déjà un drôle de Chrétien, que je continuerai à manger du porc, et que tout en respectant le Pays qui m'accueille, je ne me vouerai pas à quelconque pression familiale, religieuse, et tout ce qui s'en suit.
Elle a tourné les talons en 2 jours, et s'est marié deux mois aprés avec un homme de nationalité Suisse. Peut on parler de sentiments ? Ou de passeport ?
Pour ma part, après avoir roulé ma bosse avec des amies qui venaient de France pour passer quelques jours au soleil, je vis aujourd'hui avec une Française et nous nous aimons.
2 - J'ai ici un Ami, ou peut-être bien davantage, un pseudo "demi-frère" puisque sa maman vit avec mon père depuis 30 ans, et que nous avions des relations proches, au point qu'il ait décidé de changer de vie lui aussi, et de venir s'installer à Essaouira en partie parce que j'étais là...
Il a rencontré une Marocaine. Nous nous voyions régulièrement, je dinais chez eux, ils dinaient chez moi, fêtes, anniversaires, balades en 4x4, etc...
Jusqu'au jour de leur mariage.
Le lendemain matin, j'ai reçu un appel téléphonique de sa part, m'informant que je n'étais plus le bienvenu chez lui (chez eux) et que nous ne nous verrions plus, sans autre explication, s'étant de même brouillé en même temps avec d'autres membres de sa propre famille. Je n'ai plus aucune nouvelle.
Voila... expériences personnelles de prédispositions ou sous estimations...
Bien à vous,
JC
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Arazi3 · 2010-08-10
Elle a tourné les talons en 2 jours, et s'est marié deux mois aprés avec un homme de nationalité Suisse. Peut on parler de sentiments ? Ou de passeport ?
Jusqu'au jour de leur mariage.
Le lendemain matin, j'ai reçu un appel téléphonique de sa part, m'informant que je n'étais plus le bienvenu chez lui
c'est le chemin de l'intégration dans toute sa splendeur! la première est prête à s' "intégrer" dans la société européenne même au prix de son âme, et le deuxième qui s'intégre en sacrifiant sa propre "famille"!
La société marocaine n'est toujours pas prête à accepter la mixité de ses citoyens. les cas évoqués restent marginaux.L'incompatibilité des deux cultures ne pourra donner que des résultats comme vous décrivez! la rencontre de l'intérêt et de l'amour profite toujours à l'intérêt!Le Maroc ne se résume pas à son image touristique, c'est des gens avec des traditions difficile à supporter si on n'est pas initié à cette culture.Pour vivre dans n'importe quel pays, pourquoi ne pas commencer par connaître ses régles pour les fuire ou pour mieux les respecter?
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Toietmoinous · 2010-08-11
Je vois que j'ai ete censurée mon discours a dérangé quelqu'un!
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Jasmine89 · 2010-08-11
Je vois que j'ai ete censurée mon discours a dérangé quelqu'un!
Il n'y a pas de censure sur Voyage Forum, tout le monde est libre de s'exprimer, vous savez.
Il n'y a qu'une équipe de modération.
Cordialement