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Où se loger dans le nord du Vietnam?

Discussion started by Henrileger on 2010-08-24

29 replies

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Où se loger dans le nord du Vietnam?

Henrileger · 2010-08-24

bonjour ns arriverons à hanoi le 15/11 ( 2eme voyage) pour 2 nuits puis le Nord-Ouest/Nord et retour à hanoi et descente sur Saigon en 3 semaines avec les sacs à dos comme tjrs (69 et 62 balais) en prenant les moyens locaux de transports et en vivant comme les locaux ( la Birmanie en Fevrier de cette annèe) : alors si vs avez de bonnes G Houses ou hotels à Hanoi , à Son La , à Muong Lay, à Lai chau , à Sapa et à Lao cai ?....ça ns aiderait bcp ! pour Hanoi en particulier . Peut-on rejoindre Son La voire au mieux Muong lay façilement ds une 1re etape ? merçi ++ pour les tuyaux de toutes espèces . Henri

Où se loger dans le nord du Vietnam?

Avoinet · 2010-08-24

en vivant comme les locaux

laisse moi rire...

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Henrileger · 2010-08-24

tu peux rire ! pas de pb..... mon erreur est grosse je te l'accorde, et j'espere que tu auras corrigè toi-meme ....? je voulais dire : me deplaçer et me loger ds les gh locales alors desolè!+++

Où se loger dans le nord du Vietnam?

Henrileger · 2010-08-24

et - cette correction faite - si tu as qqs bons plans , je suis preneur

sans rancune ! j'espere Henri

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Venissian · 2010-08-26

tu n'as pas besoin de t'excuser avec Avoinet il est nevrose et il ne peut s'exprimer qu'a travers des forums ecrits.. il est coutumier du fait bon voyage, je ne connais pas assez le nord pour te renseigner

Où se loger dans le nord du Vietnam?

Fred66 · 2010-08-26

salut mon ami

par contre tu connais bien le centre, et la region et quang ngai. tu pourrais lui proposer de lui faire connaitre le port saki et les belles falaises.😉 a+

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Venissian · 2010-08-26

bonjour Fred le VN ne te manque pas trop on a essuye une tempete de 2 jours mais pas de casse mon jardin a repris des couleurs.

la falaise de Tinh Ki est toujours aussi belle. te souviens tu des guignols qui nous avaient deplace les motos pour nous demande 5.000d.

cadeau je te joins la photo de la falaise quand j'ai accompagne une famille de Quebecquois

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Fred66 · 2010-08-26

bien sur que le vetnam me manque, surtout mes parcours a moto et ton accueil lors de mes visites chez toi. as tu bouge un peu a moto ces temps ci. il faut que tu decouvres d autres choses pour mon prochain sejour. a+

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Henrileger · 2010-08-27

merçi ++ Venissian , ça me rassure ! ... car , " bourges " que ns sommes sans doute , ns essayons quand mème chaque annèe depuis 7/8ans de " voir " autrement et quelque part de nous remettre en cause ... si çe n'est à un vie simple , basique ... n'oublie pas ma question tres ouverte : de bons plans de logement ds les villes çitèes ds mon mail et des conseils d'etapes Henri

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Salengoc1410 · 2010-08-27

Je ne vs conseille pas trop de passer par ou vs voulez passer. Il n'y a plus de Muang Lay ("demenage" pour mise en eau du barrage) et la route tout aurour est defoncee par les camions. - Hanoi : Thu Giang 1 et 2 - Sonla Hotel : Sunrise (Hanoi-Son La ss pb en bus public 1 jour, mais vs devriez le faire en 2j pour passer 1 nuit a la maison thaie No 6 de Bang Lac (Mai Chau - Sapa : Friendly hotel, qui merite bien son nom Je ne vois pas pourquoi vs voulez coucher a Lao Cai, ville moche a souhait, et dont les htls autour de la gare st horribles (a part un 3 etoiles tres cher) alors qu'il y a moins d'1h de route pour faire Sapa-Lao Cai. Ceci dit, le - moche de tous est le Terminus.

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Henrileger · 2010-08-27

merçi bcp pour çes infos tres preçieuses et pour l'histoire du barrage .... à propos, , pour rejoindre le Nord et Sapa , la route est elle faisable car elle passe sauf erreur à Muong lay ou comment faire ; autre question :pour retourner à Hanoi de Sapa , ne doit on pas prendre le train ou le bus de Lao cai ; ns voudrions aussi faire 1 aller-retour à Bac ha ... merçi encore pour vos conseils Henri

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Clanny · 2010-08-27

Bonjour, à Hanoi en mars dernier nous avons séjourné au Prince V hotel dans la vieille ville- hôtel tout neuf, bien situé dans une ruelle calme-prix 38 $ la nuit-vraiment à recommander -personnel parlant français - petit déjeuner copieux etc. A Sapa nous étions au Summit hôtel- excursion de 3 jours prise dans une agence de Hanoi.

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Larsay · 2010-08-28

Je ne comprends pas ce qui s'est passé vu que c'est moi et non salengoc qui est posté ce message 🤪

La vallée de Muang Lay n'est pas encore inondée, donc on peut passer mais on ne peut plus y coucher. Le truc à faire si vs insistez à passer par à, c'est DBP-Phong To -coucher au Lanh Anh II- et ensuite Phong To-Sapa (donc 2 jours), ou le bus DBP-Lao Cai, qui passe à Sapa (loooooooooong trajet !!!!!!!)

L'aller et retour Bac ha est facile, soit en excursion organisée d'une journée 'le dimanche- au départ de Sapa pour voir le fantastique marché du dimanche -ou un 2 jours le samedi pour voir le marché de Can Cau le samedi et celui de Bac Ha le dimanche), soit le bus Sapa-Lao Cai (1h) et un 2e Lao Cai-Bac Ha (3-4h), horaires à vérifier sur place.

Je vs signale aussi que vs pouvez maintenant faire Bac Ha-Hanoi en bus de nuit (sièges rabattables) départ à 21h arrivée ds Hanoi à 6h - 180 000 dongs. Il se réserve sur place.

Si vs rentrez à Hanoi par Lao Cai, prenez le train de nuit, c'est le mieux et le -dangereux vu la façon dont conduisent les viets 🤪😕🏴‍☠️😠

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Venissian · 2010-08-29

oui je ne t'oublie pas Henri je suis en train de revenir chez moi, mais ca pleut sur Binh Dinh alors je roule par etapes. excuse moi, j'avais plasante la derniere fois, vous etes les bienvenus, bourges ou pas..

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Venissian · 2010-08-29

salut Fred je pense que Voyage forum donne des signes de fatigue : - je t'ai joins une photo de la falaise de Tinh Ky mais elle a disparu - Larsay a repondu mais sa reponse est postee par un autre forumiste

bon alors je te reenvois ma photo bon automne dans ta region

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Fred66 · 2010-08-29

La vallée de Muang Lay n'est pas encore inondée, donc on peut passer mais on ne peut plus y coucher. Le truc à faire si vs insistez à passer par à, c'est DBP-Phong To -coucher au Lanh Anh II- et ensuite Phong To-Sapa (donc 2 jours), ou le bus DBP-Lao Cai, qui passe à Sapa (loooooooooong trajet !!!!!!!)

en tout cas, je ne regrette pas d avoir fait cette route plusieurs fois pendant longtemps, elle va me manquer.😕

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Fred66 · 2010-08-29

salut

tu es a binh dinh, a cote de quy nhon ? tu as repris la route ? j aurais aime faire un bout de trajet avec toi.😉 a+

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Henrileger · 2010-08-29

merçi ++ pour vos infos tres utiles et qui m'amenent à revoir notre itineraire et voyage ; ns avions loupè il y a 3 ans le " tour " du nord , brumes et brouillards ns ayant occultè toute la partie interessante .. d'ou lidèe de le refaire à contre sens meme si la route est longue et hard ; en fait il faudrait mieux remonter direct à lao cai et aller et sur Sapa et sur Bac ha + l'autre marchè puis retour à hanoi..? il ns resterait 3 sem environ pour faire le centre et la cote et rejoindre Ho Chi Minh pour le 13/14 dec . J'ai retenu 2 nuits à Especen hotel les 15 et 16 nov et eventuellement 2 autres nuits les 22et 23 . alors selon vous comment organiser au mieux les 6 jours du Nord ( quitte à decaler ma reserv si necessaire )? pour perdre le moins de temps en deplacements inutiles et voir 1 maxi de points ou lieux forts ? ..... bien cordialement henri Leger

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Henrileger · 2010-08-29

merçi pour ton mail .je viens d'en envoyer 1 à " Larsay " qui me deconseillait mon itineraire choisi pour la partie nord de notre voyage ( que ns avions completement loupèe il y a 3 ans en raison du mauvais temps ) Ns serons les 15 et 16 nov à Hanoi , hotel espeçen et je prevoyais d'y revenir les 22 et 23 Nov avant de descendre vers Ho Chi Minh en 3 sem donc ns ne voudrions pas louper le Nord et aussi pas ns planter ds les points de chute et ds des deplacements inutiles quant à la descente vers le Sud , j'ai vaguement construit le parcours et les etapes mais si tu veux " m'y aider "......+++ bien cordialement Henri

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Larsay · 2010-08-30

6 jours ds le Nord incluent-ils Hanoi et Halong, ou simplement le tour ? Si ça inclue les 2, ce n'est pas suffisant. Si ça ne les incluent pas, je verrais ça en 5 jours :

Hanoi-Lao Cai en train de nuit J1 et 2 Trek Sapa (si vs me donnez les dates, je contacte Olivier) J3 Sapa-Bac Ha (un dimanche, pour le marché) J4 Bac Ha (trek 1 jour, très différent de Sapa comme paysages - Je peux vs réserver le guide -anglophone seulement) J5, Bus nuit Bac Ha-Hanoi Vs pouvez aussi "trainasser" à Sapa le 1er jour et ne commencer le trek que le 2e jour (ou faire un pt trek 1/2j le 1er j et le 2j le lendemain), ou un trek 2j à Bac Ha, ce qui vs ferait vos 6 jours. Voilà pour Bac Ha :

1 JOUR : Bac Ha – Lung Phinh – Ta Van Chu

En semaine : Le matin, nous prenons la très belle route de Bac Ha jusqu’au début de la piste menant au village Phu La de Lung Phin, visite du village, puis retour sur la route pour aller au village h’mong de Ta Van Chu. Trekking de Ta Van Chu au village des H’mongs Fleurs de Ban Pho, et retour sur Bac Ha.

2 JOURS : Bac Ha – Thai Giang Pho – Nam Thang (1 nuit dans une maison Nung)

Jour 1: Trekking de 16 km de Bac Ha au village h’mong de Thai Giang Pho, avec visite d’une cascade. Déjeuner pique-nique, suivi d’un trek sur le village Nung de Nam Thang. Dîner et nuit dans une maison d’hôtes.

Jour 2: Trekking de 15 km pour retourner sur la route, en traversant des villages de minorités. Retour à Bac Ha en fin d’après-midi.

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Henrileger · 2010-08-30

Merçi ++Larsay pour ta reponse tres documentèe ! Ns avions fait la baie d'halong (1 jour) il y a 3 ans sous temps couvert et je ne pensais pas y retourner sauf si tu me conseilles Halong- terre ? en te relisant et en allant sur "Larsay" j'ai pu voir que le Nord Vietnam etait ..ta tasse de thè et j'en finis par me demander s'il ne faut pas shunter Sapa au profit de Bac Ha + Cau cau+ region : qu'en penses-tu? le ou les treks avec les gens que tu connais , pourquoi pas! ( je crois que ma moitiè aime bien les 1/2 journèes mais rien de redibitoire : ns crapahutons beaucoup ! à propos pas besoin de " grosses " chaussures pour les treks, j'espere ? ç'est pour les bagages ) ) peut etre aussi que le train de nuit + haut de gamme ne serait pas 1 mauvais choix ? quant aux GH-hotels , la gamme des 10/15 ns va tres bien surtout quand les gens sont sympa .: j'irai revoir sur ton . site ceux que tu as " bien" notès; ( j'ai decalè mon retour à Hanoi d'une journèe donc arriveè le 15 ; Hanoi le 15 et 16 et ?....... merçi pour tout Henri

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Henrileger · 2010-08-30

😉 excuse moi, j'ai oubliè: en allant sur Bac ha y voit on ces fameuses cultures en terrasse , images mythiques de le region de sapa mais que ns n'avons pu voir il y a 3 ans pour raison de brouillard et pluies ?.... A +

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Venissian · 2010-08-30

en verite, a present je travaille dans la province de BinhDinh, dans une ecole internat pour minorites (Bana et autres), j'enseigne l'anglais. je t'enverrai des photos plus tard mais ne sois pas decu, ca pleut

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Fred66 · 2010-08-30

genial je suis content pour toi, et en plus avec des minorites, tu sais combien je les apprecie. mais tu ne m as toujours pas repondu, quel binh dinh ? a+

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Henrileger · 2010-09-07

bonjour " Larsay " je reviens sur ma reponse à ton mail avec une question que je te soumettais ; compte tenu des pbs routiers etc ... ds la region de Sapa je me demandais s'il ne fallait pas mieux se focaliser sur Bac Ha et sa region : + de marchès , apparemment + d'authentiçitè , et peut etre 1 accueil + sympa ?... y voit - on des cultures en terrasse ( que j'ai loupèes ds la region de Sapa en raison des intemperies ) ton ami guide est seulement anglophone, je crois = pb pour ma compagne qui n'y capte rien mais ça n'est pas bien grave quant aux treks , on s'adapte selon les neçessitès , of course ( grosses chaussures ou pas ?...)merçi ++pour tes infos Henri

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Larsay · 2010-09-08

Difficile de répondre car les 2 régions sont complètement différentes en tout : paysages (montagnes de Bac ha ùoins hutes donc couvertes de terrasses), (H'mongs noirs et Dao à Sapa, surtout h'mongs Fleurs à Bac Ha), et à Bac Ha méme, il n'y rien à faire en soirée alors qu'à Sapa, il y a beaucoup d'excellents restaux, bars, etc. Je conseille tj de faire les 2 pour avoir 2 aspects différents de la Haute Région. Tout dépnd de votre temps, si c'est 4 jours, un trek 3 jours Bac Ha est impec (mais les treks st + chers qu'à Sapa), si c'est 6 jours et +, faire les 2 est très bien. Ceci dit, on est chez les h'mongs et autres, donc l'acceuil est aussi sympa (en fait plus ouvert à Sapa, où ils ont l'habitude des touristes).

Grosses chaussures non nécessaires, chaussures de marche ou même sneakers st OK

D'ailleurs, voilà !

SAPA

On parle beaucoup de Sapa, en bien (cadre magnifique, minorités, super trekking) et en mal (trop de touristes). Voilà mes impressions après 3 séjours :

Ce que j’ai aimé :

- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !

- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant.

- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :

- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).

- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.

- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.

- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.

- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste. Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi (30 000 dong).

- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse). Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire qu’ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin !

Ce que j’ai moins aimé

- La face rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres ; j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier. Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !

- Le grand désordre à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange ! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées, donc bien prendre ses précautions avant.

Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : d��part 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn

Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.

Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!

2 remarques importantes

1. Les H’mongs sont, avec les Sherpas, les meilleurs marcheurs de montagne du monde. Faites bien comprendre à votre guide que vous êtes là pour admirer les paysages et prendre des photos, pas pour faire un marathon, sinon, ils marchent –et grimpent- à leur vitesse normale et…amusez-vous bien !

2. Ils détestent qu’on les appelle Miao, nom donné par les chinois du temps où les H’mongs habitaient en Chine, et qui veut dire « sauvages », nom que les français ont transformé en Méo. Appelez-les donc par leur vrai nom : H’mong. Ce sont les gens les plus hospitaliers du monde, et les enfants sont très doués pour les langues.

BAC HA

Alors là, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :

- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Les touristes arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche, et repartent vers 14-15h.

- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800 m alors que le Fansipan est à 3148 m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !

- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant. Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de paillettes. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.

- Les balades à faire aux alentours.

En règle générale, se balader en moto dans les montagnes, c’est magique. Mais ce n’est pas pour tout le monde dès que l’on sort des routes, les pistes étant souvent très dures à négocier.

Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5 km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van Chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !

2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.

L’épopée du général Chao Quang Lo

Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quang Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.

Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs -réquisition de riz alors qu’il n’y a pas grand-chose qui pousse, et portage forcé. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quang Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.

Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).

Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtrait comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.

Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !

Hélas, je n’ai pas pu arriver à Pha Long. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18 km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.

Les hôtels et restaurants de Bac Ha

- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.

- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.

- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le 2e meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).

- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).

Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.

Une curiosité à voir à Bac ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).

A faire absolument : du trekking fantastique dans la région

M. Nge, le propriétaire du Hoang Nge, organise des treks super de 1, 2 et 3 jours, sur les pistes que j’ai faites en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50). Il organise aussi au départ de la gare de Lao Cai un trek époustouflant de 6 jours dans toute la région. Pas facile à organiser, donc, me contacter si ça vous intéresse.

La plaie intégrale de Bac Ha

Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire.

Pour aller à Bac Ha

- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)

- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens. Attention, ce ne sont pas des couchettes comme pour le bus de nuit de Ha Giang, mais des sièges inclinables.

- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)

Où se loger dans le nord du Vietnam?

Henrileger · 2010-09-13

Merçi beaucoup pour toutes ces infos sur Sapa et Bac ha : disposant d'au moins 6 jours , ns ferons les 2 avec des treks d'une journèe repetèe et copie conforme des votres si possible ( je vais essayer de retouver les coords de vos guides ) ns essaierons d'arriver à Bac Ha le vendredi ou le Samedi pour le fameux marchè : à Sapa ns irons au Friendly et à Bac ha au Ngang Nga à 10 d si plaçe il y a et ns prendrons le bus de nuit pour Hanoi . Apres ns aurons 3 sem env pour rejoindre Ho Chi Minh alors (- au point ou j'en suis .... - )encore 2 ou 3 questions : les points de chute à retenir voire à y sejourner et çeux à eviter ? quant à l'estuaire du mekong peut etre que ns serons trop courts ? avez vous aussi 1 ou 2 bonnes adresses à Ho Chi Minh et/ou sur l'itineraire ? tout ça si le temps ++ et la peine ne vous sont pas trop comptès Bien cordialement Henri

Où se loger dans le nord du Vietnam?

Dasmarinas · 2010-09-13

ns ferons les 2 avec des treks d'une journèe repetèe et copie conforme des votres si possible ( je vais essayer de retouver les coords de vos guides )

C est larsay pas livingstone en plus ces marchés sont des trucs a touristes........

Où se loger dans le nord du Vietnam?

Henrileger · 2010-09-13

D'accord mais soyez + expliçite et n'hesitez pas à corriger le tir si vous le voulez : n'est- çe pas un des principaux objectifs de çe genre de forum ?... d'avançe merçi Henri

Où se loger dans le nord du Vietnam?

Larsay · 2010-09-14

Certains affreux jaloux aiment bien m'attaquer sans raison. Je reconfirme que le marché de Bac Ha est extraordinaire ; il est vrai qu'il y a des touristes, mais noyés dans la massse de milliers de h'mongs Fleurs et autres minorités, donc... Si nous l'écoutions, nous n'irions ni au Mt St Michel, ni dans les châteaux de la Loire, Florence, San Gimignano et Venise, n'est-ce-pas ?

Le contact pour Sapa est tsen-ang@hotmail.com. Pour Bac Ha, nous ferons la résa sur place à Hanoi par tél, + sûr que par e-mail auquel il n'est pas tj répondu.

Si vs continuez sur le Sud, je suggère que vs terminiez le Nord par Tam Coc et ensuite train de nuit Ninh Binh-Hue (2 jours), bus de jour Hue-Hoi An, etc. Je ne connais pas le Centre. A Saigon, je recommande tj Miss Loi Guesthouse@hcm.fpt.vn. Elle peut vs arranger une excursion d'une journée à ne pas manquer : le temple cao dai de Tay Ninh + les tunnels de Cu Chi

Pour éviter les interventions négatives sans justification, je vs envoie mon adresse e-mail par MP donc continuer en e-mail

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