Air France envisage de lancer Air France Express

Selon l'AFP, une des piste envisagée par la Compagnie pour contrer les low cost serait de lancer elle-même son propre produit. Affaire à suivre... " Air France réfléchit à la création d'une filiale "low cost" pour ses vols intérieurs avec l'implantation de bases dans le sud du pays, à Marseille, Nice et Toulouse, pour contrer la rude concurrence des compagnies à bas coûts, a-t-on appris jeudi de sources internes à la compagnie aérienne française.

Ce projet, baptisé en interne "Air France Express", pourrait voir le jour dès l'année prochaine si des accords sont trouvés avec les syndicats, ont indiqué les mêmes sources.

Air France n'a pas souhaité faire de commentaire dans l'immédiat.

"Il y a des réflexions en cours pour trouver un outil qui permette de combattre les compagnies +low cost+. Parmi les scénarios envisagés, il y a la création d'une nouvelle entité à l'intérieur du groupe Air France-KLM", a expliqué à l'AFP une des sources internes sous le couvert de l'anonymat. "L'idée serait de baser une partie des pilotes en province à Marseille, Nice et Toulouse et de faire comme easyJet: éviter qu'il y ait des avions qui découchent" de leurs bases, a expliqué cette source.

Air France met déjà progressivement en place une nouvelle offre européenne (Neo) pour ses vols moyen-courriers afin d'arrêter l'érosion de sa rentabilité sur ces dessertes concurrencées par la britannique easyJet."

Finalement ce serait refaire du Air Inter.. Pourquoi pas ?

Si ça se fait, j'espère que les avions seront immatriculés en Angleterre ou en Irlande pour combattre les low costs avec leurs propres armes, mais ça m'étonnerait que les syndicats acceptent.

Inutile d'aller aussi loin Une immatriculation fiscale au Pays-Bas suffirais à faire économiser à AF 800 millions d'euro. Ce qui de plus serais logique puisque cela permettrais de rapprocher les sièges sociaux d'AF et de KLM. Mais si les syndicats veulent pas alors...

Inutile d'aller aussi loin Une immatriculation fiscale au Pays-Bas suffirais à faire économiser à AF 800 millions d'euro. Ce qui de plus serais logique puisque cela permettrais de rapprocher les sièges sociaux d'AF et de KLM.

Jamais le siège d'AF ne partira aux pays bas.

Il y a quelques semaines, afin de faire pression, l'info avait circulé que si le siège était à AMS, cela ferait économiser pas loin d'un mld d'euro.

Preuve que cela a fonctionné : la taxe pro a baissé de manière significative.

Si ça se fait, j'espère que les avions seront immatriculés en Angleterre ou en Irlande pour combattre les low costs avec leurs propres armes, mais ça m'étonnerait que les syndicats acceptent.

t'est fou toi!! tu ne peux pas immatriculer des avions en Irlande quand la socièté est français.

Et franchement je ne vois pas l'intèret d'immatriculer en irlande un avions basé à tls ou mrs?

Beaucoup de compagnies high-cost ont essayé de mettre en place une filiale low-cost, ça n'a jamais duré longtemps ... les mentalités et les façons de travailler sont complètement différentes, sans parler des conditions de travail, salaires, etc. Et des réactions syndicales ... Quelqu'un évoque Air Inter : à ma connaissance, Air Inter n'était pas une low-cost. Pendant longtemps, elle a même pratiqué des tarifs fort élevés (pour ne pas trop concurrencer la SNCF, qui en était actionnaire, si je me rappelle bien).

l'idée est plutot bonne. A voir comment ils pondent ça? Le fait de basé des PN en province pour éviter les nuit d'hotel! ça fais vraiement longtemps qu'il aurrai du y penser vu le nombre de pn qui habitent en province!!

En tous cas j'espère qu'Airfrance gardera ses lignes actuelles pour l'alimention de CDG et que le produit "express" sera seulement pour les point à point!

En tous cas ça va etre la guerre entre Airfrance, Eazy et Raynair. Je connais un Irlandais qui doit chier dans son froc ce matin!😏!!

En tous cas ça va etre la guerre entre Airfrance, Eazy et Raynair. Je connais un Irlandais qui doit chier dans son froc ce matin!😏!!

Déjà c'est Ryanair et pas Rayanair et à mon avis MOL ne s'inquiète pas trop. Les vols domestiques en France représentent une part très faible de son activité (MRS vers LIL et NTE 2/jour, vers BES et BVA 1/jour, vers BIQ 3/semaine et vers Tours 2/semaine ainsi que BVA/Pau 4/semaine), et même si AF express se développe, ils ne vont jamais réussir à proposer des prix aussi bas que RYR, du moins en tarif d'appel.

En tous cas ça va etre la guerre entre Airfrance, Eazy et Raynair. Je connais un Irlandais qui doit chier dans son froc ce matin!😏!!

Déjà c'est Ryanair et pas Rayanair et à mon avis MOL ne s'inquiète pas trop. Les vols domestiques en France représentent une part très faible de son activité (MRS vers LIL et NTE 2/jour, vers BES et BVA 1/jour, vers BIQ 3/semaine et vers Tours 2/semaine ainsi que BVA/Pau 4/semaine), et même si AF express se développe, ils ne vont jamais réussir à proposer des prix aussi bas que RYR, du moins en tarif d'appel.

ouai, on vera bien, mais ça peux faire très mal.

Compte tenu de la qualité du produit actuel en vol domestique, le hub de CDG pourrait très bien être alimenté par le low cost AirFrance express.

Déjà c'est Ryanair et pas Rayanair et à mon avis MOL ne s'inquiète pas trop. Les vols domestiques en France représentent une part très faible de son activité (MRS vers LIL et NTE 2/jour, vers BES et BVA 1/jour, vers BIQ 3/semaine et vers Tours 2/semaine ainsi que BVA/Pau 4/semaine), et même si AF express se développe, ils ne vont jamais réussir à proposer des prix aussi bas que RYR, du moins en tarif d'appel.

Sans faire de mauvais esprit, concernant Ryanair, attendons le résultat du jugement pour la base de MRS et voir ce qu'elle fera de ses avions basés la bas.

C'est Easy Jet qui pourrait pâtir de cette nouvelle compagnie. CE N 'EST QU'UNE RUMEUR pour l instant.

Beaucoup de compagnies high-cost ont essayé de mettre en place une filiale low-cost, ça n'a jamais duré à ma connaissance, Air Inter n'était pas une low-cost. Pendant longtemps.

Transavia est un franc succès.

En tous cas ça va etre la guerre entre Airfrance, Eazy et Raynair. Je connais un Irlandais qui doit chier dans son froc ce matin!😏!!

Entre Air France et esayJet, peut-être (dans l'hypothèse où cette filiale décolle un jour). Entre Air France et Ryanair, je ne crois pas. Et si Michael O'Leary a une réaction ce matin, c'est de bien rigoler ! Car jusqu'à présent, personne n'est parvenu à concurrencer Ryanair dans le domaine du prix - et ce n'est pas demain la veille qu'Air France ou une autre high-cost y réussira. Je ne m'en réjouis d'ailleurs pas, je le déplore. En effet, le jour où une compagnie parviendra à proposer des prix aussi bas que ceux de Ryanair, ce sera d'abord tout profit pour l'usager, et ensuite cela engendrera une guerre des prix telle qu'on finira par nous payer pour voler ! Car Michael O'Leary n'est pas du genre à se laisser marcher sur les pieds ...

Airfrance express aurra vocation a faire du point a point, des transversales et non l'alimention d'un hub comme CDG avec des correspondance. A mon avis ce système fonctionnera avec ORY mais pas CDG.

En effet, le jour où une compagnie parviendra à proposer des prix aussi bas que ceux de Ryanair, ce sera d'abord tout profit pour l'usager, et ensuite cela engendrera une guerre des prix telle qu'on finira par nous payer pour voler ! Car Michael O'Leary n'est pas du genre à se laisser marcher sur les pieds ...

Je dirai plutôt que le jour ou une compagnie proposera des prix aussi bas, c'est qu'elle bafouera le droit du travail comme Ryanair, qu'elle fera du chantage aux subventions etc...

Un modèle qui a ses limites : les régions commencent a rechigner et l'URSSAF se dresse contre ces pratiques.

non AF ne fera jamais des billets Raynair! c'est evident, (enfin j'espère qu'AF va garder une éthique!!) Et o'Leary! quand on lui dira : Mr vos subvention c'est terminé! (il fera peut etre des vols clermont-pau en vendant un Lyon-biarritz !! ptdr😄)

c'est plutot pour contrer Eayjet ta raison!

Je dirai plutôt que le jour ou une compagnie proposera des prix aussi bas, c'est qu'elle bafouera le droit du travail comme Ryanair, qu'elle fera du chantage aux subventions etc...

Ce qui compte pour l'usager normal c'est : la sécurité - le prix - les horaires. Tout le reste : droit du travail, salaire des employés, subventions, éthique (?) et Dieu sait quoi d'autre, y compris l'environnementalisme, il s'en tape royalement et complètement - ne rêvez pas !

Et o'Leary! quand on lui dira : Mr vos subvention c'est terminé!

Il est bien connu qu'air France n'a jamais reçu, ne reçoit pas et n'acceptera jamais la moindre subvention - sous quelque forme que ce soit.

Et o'Leary! quand on lui dira : Mr vos subvention c'est terminé!

Il est bien connu qu'air France n'a jamais reçu, ne reçoit pas et n'acceptera jamais la moindre subvention - sous quelque forme que ce soit.

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Les 20 Mmes de francs de la recapitalisation ont été bien plus que rembourses.

Et les dividendes touchés par l état ne sont pas négligeables !

Les subventions de l'état c est vers la SNCF et celles des régions qui payent jusqu'à 30 euros par Pax c est les Low cost

l'aide de l'Etat francais cé pas des subventions ca?

il te suffit de remplacer region par pays et tu as la reponse 😏

l'aide de l'Etat francais cé pas des subventions ca?

il te suffit de remplacer region par pays et tu as la reponse 😏

Il s agissait d' une recapitalisation d'une entreprise remboursable a la Privatisation.

C'est chose faite. L'aide a été remboursée largement a la privatisation. Si AFE voit le jour, elle n'aura qu'à taper les régions !

...et à mon avis MOL ne s'inquiète pas trop. Les vols domestiques en France représentent une part très faible de son activité (MRS vers LIL et NTE 2/jour, vers BES et BVA 1/jour, vers BIQ 3/semaine et vers Tours 2/semaine ainsi que BVA/Pau 4/semaine)....

Il ne s'inquète effectivement pas du tout ! ... pour les vols domestiques avec des machines basées Marseille leurs jours semblent comptés si on en croit les déclarations récentes de l'interessé au magazine Capital (N° de sept) je cite

"Pour l'heure un procureur enquête, mais si cela débouche sur un procès, nous fermerons la base de Marseile sans attendre le jugement"

C'est assez clair !

après il y a une différence car Af c'est légal alors RYR c'est du chantage!

un recapitalisation = emprunt remboursé avec des intèrets à l'état.

Subvention = don d'argent! (après chantage de RYR par exemple)

un recapitalisation = emprunt remboursé avec des intèrets à l'état.

Subvention = don d'argent! (après chantage de RYR par exemple)

On voit tout de suite que vous êtes un expert en économie et finances.😉 (Et un don d'avions, vous appelez cela comment ? Je veux parler des Concordes d'AF, entre autres).

(Et un don d'avions, vous appelez cela comment ? Je veux parler des Concordes d'AF, entre autres).

1 - AF était une entreprise publique (je pense que la SNCF suivra ce que lui demande l'état aujourd'hui encore...) 2 - Vous pensez qu'AF à eu le choix ???

A relire tout ce qui a été dit à l'époque et aujourd'hui encore, c'est un peu un cadeau empoisonné quoi qu'on en dise...

Mais il y a des "cadeaux" que l'on ne refuse pas...

Aujourd'hui, nous ne sommes plus dans les années 70 ! AF est une entreprise privée qui reverse ses dividendes, quand bénéfices, a ses actionnaires (dont l'état Français).

Af ne négocie pas des ouvertures de lignes contre de l'argent frais directement puisé dans les poches des contribuables.

Mais le sujet n'est pas là. Il s'agit d'un post sur une nouvelle façon, pour la compagnie, d'envisager son CC.

Dans un des numéros de Air et Cosmos le PDG d'AF il me semble avais été interviewé il n'excluais pas de faire intégrer une low-cost dans SkyTeam.

Dans un des numéros de Air et Cosmos le PDG d'AF il me semble avais été interviewé il n'excluais pas de faire intégrer une low-cost dans SkyTeam.

Easyjet

un recapitalisation = emprunt remboursé avec des intèrets à l'état.

Subvention = don d'argent! (après chantage de RYR par exemple)

et les injections d'argent d'etat francais sans retour c'etait quoi?

quand tu recapitalises, tu injectes de l'argent mais il n y a pas de remboursement car ca se passe par une hausse des capitaux a ne pas confondre entre emettre une dette

Pas un seul sujet en ce moment sans un propos anti-af, le plus souvent non fondé, et issus de la mythologie populaire.

et les injections d'argent d'etat francais sans retour c'etait quoi?

quand tu recapitalises, tu injectes de l'argent mais il n y a pas de remboursement car ca se passe par une hausse des capitaux a ne pas confondre entre emettre une dette

Mais vous plaisantez j'espère...

Lors de la privatisation , les 20 mlds de francs ont été plus que largement remboursés puisque l'état a mis en vente une partie du capital de la compagnie.

La recapitalisation était bien faite dans ce but là..

Alors dire que c'est sans retour, les bras m'en tombent... M...e, comment je vais faire pour servir le coca a bord maintenant... 🤪

comment ca largement remboursé????

quand on a une dette on rembourse la somme du et non a l'exces. Et le fait de vendre ses parts dans une société, cela s'appelle t il se rembourser?

je pense qu'il faut faire une distinction entre dettes et part d'actions de la société

Pas un seul sujet en ce moment sans un propos anti-af, le plus souvent non fondé, et issus de la mythologie populaire.

si on pouvait beneficier de tes lumieres 😏

quand on renfloue une société fusse t il entreprise publique/semi-publique, cela tu l'appelles comment?

je ne parle pas de la situation actuel de AF

comment ca largement remboursé????

Ben oui... largement remboursé.

L" Europe avait "tiqué" lors de cette recapitalisation et c'était bien le deal de vendre des parts en ouvrant le capital.

C'est ce qui a été fait, en rapportant combien ? Largement plus que les 20 mlds de Francs.

Ne nous trompons pas, tournons nous vers la SNCF aujourd'hui avec ses Milliards d'euros de subventions cumulés...

Bref, rien a voir avec le sujet.

pour la sncf, cé pas reellement lui mais l'entité qu'on lui enlevé pour créer le rff qui a ammené une bonne partie de la dette 😏

quand une entreprise est surendetté, tu le coupes en 2 en donnant a l'une la plus grosse partie ....

ce que je ne comprends pas bien dans la strategie de AF cé pkoi vouloir créer une cie low-cost alors qu'il y a deja transavia.

on finira par nous payer pour voler !

On me paye déjà pour voler! --> bon je sors, mais elle était si tentante!!!😎

on finira par nous payer pour voler !

On me paye déjà pour voler! --> bon je sors, mais elle était si tentante!!!😎

en plus sur AF! 😎

comment ca largement remboursé????

quand on a une dette on rembourse la somme du et non a l'exces. Et le fait de vendre ses parts dans une société, cela s'appelle t il se rembourser?

je pense qu'il faut faire une distinction entre dettes et part d'actions de la société

Et les dividendes en bourse ?

Air France qui fait du Low cost , ca veut dire quoi ? Qu'ils vont avoir des avions propres et neufs comme sur easyjet ? Du personnel attentif ? Des prix attractifs ? Ca va plus pouvoir s'appeler Air France alors...😏 Et de toutes facons, les prestations d'Air France étant déjà Low Cost, il ne suffira plus que de baisser les prix pour en avoir definitivement le statut !

J'aime votre humour 🙂

Air France qui fait du Low cost , ca veut dire quoi ? Qu'ils vont avoir des avions propres et neufs comme sur easyjet ? Du personnel attentif ? Des prix attractifs ? Ca va plus pouvoir s'appeler Air France alors...😏 Et de toutes facons, les prestations d'Air France étant déjà Low Cost, il ne suffira plus que de baisser les prix pour en avoir definitivement le statut !

Alors prenez une véritable low cost avec une valise 20 kg, une garantie de correspondance avec le HUB, montez le dernier dans l'avion et regagnez le siège que vous avez choisi par internet gratuitement etc...

Si AF ne fait rien : c'est sujet a critique Si AF envisage de modifier son offre : c'est sujet à discussion

Partant de ce principe...

Beaucoup de compagnies high-cost ont essayé de mettre en place une filiale low-cost, ça n'a jamais duré à ma connaissance, Air Inter n'était pas une low-cost. Pendant longtemps.

Transavia est un franc succès.

Bonsoir,

Concernant Transavia, dont je ne nie pas le succès, il me semble que lors de son lancement, une clause avait été négociée avec les PNT afin de limiter le nb d'avions, afin (j'imagine) de ne pas faire trop de concurrence à la compagnie mère, ou ne pas remettre en cause l'existant. Je n'ai pas les termes précis de l'accord. C'était, sauf erreur, dans un article d'Air & Cosmos, qui remonte à il y a déjà bien lgtps.

Bref, à l'image de ce qui semble avoir été acté pour Transavia, cette nouvelle configuration ne nécessitera-t-elle pas qqs négociations avec le personnel? Est-il partant? Ruera-t-il dans les brancards?

En pratique, abonné et fidèle usager de La Navette, je ne sais pas trop ce que ça changera pour moi (prix vraiment moins chers? Si c'est au prix de la disparition du "sucré ou salé", je saurai me faire une raison 😉)

Ph

C'est à karolwojtila qu'il faut répondre.

comment ca largement remboursé????

quand on a une dette on rembourse la somme du et non a l'exces. Et le fait de vendre ses parts dans une société, cela s'appelle t il se rembourser?

je pense qu'il faut faire une distinction entre dettes et part d'actions de la société

Et les dividendes en bourse ?

toi tu rembourses tes dettes de sociétés avec les dividendes de tes actionnaires 😎😏😎

Tu sais cela s'appelle du vol 😎

toi tu rembourses tes dettes de sociétés avec les dividendes de tes actionnaires 😎😏😎

Vous n'avez pas compris...

L'état a recapitalisé. L'état s'est remboursé à l'ouverture du capital. L'état continue a toucher les dividendes (quand bénéfices). C'est du "plus".

Capito ???

je crois que cé vous qui n'avez pas compris, on ne rembourse pas avec les dividendes.

le fait qu'un actionnaire touche des dividendes cé une bonne chose car ca signifie, dans la plupart des cas, que la société fait des benefs.

Et ces dividendes n'est pas un plus puisque cé ce que la société verse a tous ses actionnaires.

Et de plus rien ne dit que ces dividendes soient si rentables que cela sachant que l'etat va emprunter l'argent sur les marchés financiers à un taux bien superieur aux taux de dividendes versés.

Du point de vue financier, si on regarde uniquement par le biais des dividendes, l'etat perd de l'argent. donc a votre facon de raisonner c'est plutot un "moins"

on ne m'a toujours pas expliqué l'interet de créer une cie low-cost quand on a deja une dans le bercail! 😏

si on multiplie de cette maniere les projets, j'ai bien peur qu'il y a bcp de pertes financier du a la duplicité des reponses mis en oeuvre pour un meme probleme

je crois que cé vous qui n'avez pas compris, on ne rembourse pas avec les dividendes.

C'est vous qui n'avez pas compris..

Je répète donc : C'est a l'ouverture du capital l'état s'est remboursé. Pour les dividendes, c'est du plus, du bonus, du rab, une prime, de l'extra... la cerise sur le gateau.

L'état ne se rembourse pas avec les dividendes puisque l'ouverture du capital à déjà remboursé cette recapitalisation.

Et de plus rien ne dit que ces dividendes soient si rentables que cela sachant que l'etat va emprunter l'argent sur les marchés financiers à un taux bien superieur aux taux de dividendes versés.

Mais là vous dites n'importe quoi. L'état propriétaire d'une partie des sociétés n'a pas à emprunter de l'argent pour toucher des dividendes. C'est une ineptie ce que vous racontez !

Du point de vue financier, si on regarde uniquement par le biais des dividendes, l'etat perd de l'argent.

Toucher des dividendes d'une société, c'est perdre de l'argent.

Bravo, là c'est le pompon.

on ne m'a toujours pas expliqué l'interet de créer une cie low-cost quand on a deja une dans le bercail! 😏

si on multiplie de cette maniere les projets, j'ai bien peur qu'il y a bcp de pertes financier du a la duplicité des reponses mis en oeuvre pour un meme probleme

Je pense qu'avant de se lancer dans une analyse financière et stratégique, certaines bases grammaticales sont a revoir. Question de priorité.

je crois que cé vous qui n'avez pas compris, on ne rembourse pas avec les dividendes.

C'est vous qui n'avez pas compris..

Je répète donc : C'est a l'ouverture du capital l'état s'est remboursé. Pour les dividendes, c'est du plus, du bonus, du rab, une prime, de l'extra... la cerise sur le gateau.

L'état ne se rembourse pas avec les dividendes puisque l'ouverture du capital à déjà remboursé cette recapitalisation.

a l'ouverture du capital, l'etat francais a vendu une partie des parts et ne s'est point remboursé. Et les dividendes actuelles ne sont points des bonus, du rab... ni des cerises sur le gateau 😎

Mais là vous dites n'importe quoi. L'état propriétaire d'une partie des sociétés n'a pas à emprunter de l'argent pour toucher des dividendes. C'est une ineptie ce que vous racontez !

et l'etat tu crois qu'il les acheté ou créé avec les sourirs et les bonbons? 😎

Et quand il a recapitalisé AF ou les autre sociétés publiques, il le fait avec quel argent? 😏

Du point de vue financier, si on regarde uniquement par le biais des dividendes, l'etat perd de l'argent. Toucher des dividendes d'une société, c'est perdre de l'argent.

ben oui puisque le rendement est inferieur a taux a laquel il a eu l'argent sur les marchés. Et meme si on suppose qu'il a l'argent (pays riche sans endettement), il peut placer cet argent a un rendement plus elevé que les dividendes generés, tu ne penses pas.

il serait temps d'arreter de croire que l'argent tombe du ciel et gratuitement. 😏

Ca commence reellement a devenir trop drole.