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in Thèmes › Compagnies aériennes

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Discussion started by Mrkeiko on 2010-09-13

27 replies

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Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Mrkeiko · 2010-09-13

Bonjour à tous,

Le 22 septembre prochain je m'envole pour raison professionnel à NY en A380.

Je comptais voyager en Prenium voyageur mais cette classe n'existe pas sur l'A380. Ma classe de réservation est Q donc mal barrer pour un surclassement.😕

Néanmoins, pensez vous que c'est jouable ?

Merci à tous pour votre participation

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

Sujet sensible. Avez-vous enfilé votre gilet pare-balles et mis votre casque lourd? 😏

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Nemo1001 · 2010-09-13

si tu paies et si il y a de la place non probleme 😎

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Mrkeiko · 2010-09-13

Oui j'a mis mon casque 😉

Si je pouvais éviter de payer 2 000 € de plus...

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

Oui j'a mis mon casque 😉

Très bonne initiative. 😏

Puisque personne ne répond, je me lance donc.

Vues les infos échangées ici, le résumé de la situation est le suivant.

La probabilité d’un surclassement dépend de différents facteurs : Tout d’abord, il faut que le vol soit surbooké en éco. Ensuite la priorité est donnée aux GP S’il y a encore besoin de surclasser, aux PAX avec des billets les plus chers, quel que soit son statut Flying Blue (AF à la différence des autres compagnies, ne favorise pas ses PAX fréquents pour les surclassements mais gère vol par vol).Donc rester zen et attendre le beeep à la porte.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

WWOlivia · 2010-09-13

En gros tu veux une place en business en ayant payé dans les EUR600? Tu m'étonnes que le personnel AF tire la gueule, si tous les jours ils doivent se farcir ce genre de question

Si je pouvais éviter de payer 2 000 € de plus...

Ben si c'est professionnel, c'est pas 2000E de ta poche 🤪🤪

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Albathor · 2010-09-13

Ensuite la priorité est donnée aux GP

Non, c'est faux et archi-faux. Le surclassement des passagers payants est réalisé par l'escale, à l'enregistrement, donc avant les surclassements éventuels de GP, qui ont lieu selon la liste de vocation à surclassement. Les surclassements sauvages qui existent parfois à bord sont certes condamnables, mais interviennent de toute façon, par définition, APRES l'enregistrement, et donc les passagers payants ne sont JAMAIS lésés par des surclassements de GP.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Floetrom · 2010-09-13

Moi j'ai loué une twingo chez Hertz... vous pensez qu'il me mettrons un Porshe Cayenne à la place ?

A l'arrivée, une chambre double... mais j'espère bien avoir la suite présidentielle...

Et puis aussi... heuuuu je voudrais acheter un téléviseur 36 cm, mais avoir le 102 cm pour le même prix...

Et quoi d'autre encore : avoir un Iphone 4 alors que j'ai commandé un motorola de première génération...

Jouable ?

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

En gros tu veux une place en business en ayant payé dans les EUR600? Tu m'étonnes que le personnel AF tire la gueule, si tous les jours ils doivent se farcir ce genre de question Ben si c'est professionnel, c'est pas 2000E de ta poche 🤪🤪

Il ne "veut" pas une place ne business, il "espère" un surclassement, c'est différent.

Quant au fait que ce ne soit pas de sa poche, cela n'a rien à voir. Si sa boite est OK pour PV mais pas pour C, qu'y peut-il?

Pour finir, le personnel d'AF n'a aucune raison de "tirer la gueule" comme vous le dites élégamment, mais au contraire de remercier chaleureusement un PAX de plus de prendre AF plutôt que la concurrence.

Quant au prix payé, ce n'est en rien une faveur que 'AF fait au passager, mais le prix qu'AF estime justifié en fonction des circonstances et des conditions attachées au tarif, dans l'intérêt de la compagnie.

Mieux vaut pour AF un billet pas cher non remboursable qu'un billet cher et remboursable, mais que le PAX annule au dernier moment. Il y a des contreparties à tous les tarifs. Rien de donné gracieusement par AF (dont ce n'est pas la vocation et c'est donc normal).

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

on, c'est faux et archi-faux. Le surclassement des passagers payants est réalisé par l'escale, à l'enregistrement, donc avant les surclassements éventuels de GP, qui ont lieu selon la liste de vocation à surclassement. Les surclassements sauvages qui existent parfois à bord sont certes condamnables, mais interviennent de toute façon, par définition, APRES l'enregistrement, et donc les passagers payants ne sont JAMAIS lésés par des surclassements de GP.

Le sujet a été débattu mille fois. L'expérience des PAX fréquent puis admis par les personnels AF sur ce forum, est que les GP ont priorité sur les listes de surclassement "opups" réalisés à l'enregistrement, en cas de surbook en Y.

Les surclassements dits "sauvages" sont une autre histoire, une fois la porte de l'avion fermée, où même sans surbook en Y, certains GP passent à l'avant.

Les PAX fréquents sont agacés par cette politique, voire scandalisés dans le cas de surclassements "sauvages", les personnels AF apprécient et tout ayant été dit, il ne reste plus qu'aux PAX de décider avec qui ils veulent voler.

Rien ne sert de nier les faits cela ne peut qu'amener une polémique inutile.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

Moi j'ai loué une twingo chez Hertz... vous pensez qu'il me mettrons un Porshe Cayenne à la place ? (...) Jouable ?

Excellent exemple.

Je me suis récemment vu remettre les clefs d'un Mercedes ML puis d'un Mercedes R chez Hertz, bien qu'ayant réservé dans les deux cas une catégorie largement inférieure.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Albathor · 2010-09-13

Le sujet a été débattu mille fois. L'expérience des PAX fréquent puis admis par les personnels AF sur ce forum, est que les GP ont priorité sur les listes de surclassement "opups" réalisés à l'enregistrement, en cas de surbook en Y.

Je veux bien voir les citations des membres personnels AF qui admettent cette pratique. Les GP ne passent pas avant les passagers payants, ne vous en déplaise. si vous n'y connaissez rien, le mieux est de ne pas tenter de faire croire le contraire.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

(...) si vous n'y connaissez rien, le mieux est de ne pas tenter de faire croire le contraire.

Si je peux me permettre un conseil, lisez les contributions sur ce forum avant de vous montrer grossier.

P.S. : Allez, je vais vous aider, car malgré votre apparente grossièreté, vous n'êtes peut-être un tendre un peu émotif.

Je cite : "Assurer la paix en interne... vieille antienne ! Il s'agit plus prosaïquement de poursuivre deux buts : d'une part octroyer (quand c'est possible) un avantage aux personnels de la compagnie, en leur laissant l'accès à la J quand le vol est complet en éco. D'autre part inciter les clients qui désirent voyager en J à payer la J ou payer la différence ou utiliser leurs miles (quand c'est possible, c'est un autre débat)."

Il y a un moteur de recherche sur ce site, vous trouverez facilement le thème. Tout y est dit, de la part de tout le monde, donc il ne devrait pus y avoir débat sur ce sujet.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Albathor · 2010-09-13

Oui, j'ai bien relu, et je ne vois nulle part que les GP passent en priorité par rapport aux passagers payants. Il y a des règles de surclassement, que ce soit pour les GP et pour les passagers payants. Et elles sont publiques, qui plus-est.

Si je suis un émotif, vous êtes sans doute un manipulateur de médiocre envergure. Votre problème est que vous ne connaissez pas le sujet. Trouvez-moi un cas où un passager payant n'a pas été surclassé alors qu'un GP l'aurait été, au niveau de l'enregistrement, en contrevenant aux règles de vocations à surclassement et on en reparlera.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Juju78400 · 2010-09-13

(...) si vous n'y connaissez rien, le mieux est de ne pas tenter de faire croire le contraire.

Si je peux me permettre un conseil, lisez les contributions sur ce forum avant de vous montrer grossier.

P.S. : Allez, je vais vous aider, car malgré votre apparente grossièreté, vous n'êtes peut-être un tendre un peu émotif.

Je cite : "Assurer la paix en interne... vieille antienne ! Il s'agit plus prosaïquement de poursuivre deux buts : d'une part octroyer (quand c'est possible) un avantage aux personnels de la compagnie, en leur laissant l'accès à la J quand le vol est complet en éco. D'autre part inciter les clients qui désirent voyager en J à payer la J ou payer la différence ou utiliser leurs miles (quand c'est possible, c'est un autre débat)."

Il y a un moteur de recherche sur ce site, vous trouverez facilement le thème. Tout y est dit, de la part de tout le monde, donc il ne devrait pus y avoir débat sur ce sujet.

On vous l'a déjà dit vous parlez de chose que vous ne connaissait pas. De plus dans la citation, personne ne dit que le GP passe avant le PAX. Puisque on l'a déjà dit le passager voyage dans la classe qu'il a payé, sauf raison technique. GP surclassé (R1 seulement) si classe éco blindé. Tout ceci est légal !!

Pour ce qui est du surclassement sauvage, le passager n'est pas lésé même si j'admets que ce n'est pas très élégant.

J'en appelle à la modération, pour faire cesser ces propos totalement faux, répété a maintes reprises par le même personnage. Tout ceci est de la calomnie.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

(...) Trouvez-moi un cas où un passager payant n'a pas été surclassé alors qu'un GP l'aurait été, au niveau de l'enregistrement, en contrevenant aux règles de vocations à surclassement et on en reparlera.

Il est stérile de continuer. Vous niez les faits et donc on ne peut pas parler sereinement. Sur ce forum, nous avons discuté en détails de la justification et de la pertinence de la priorité donnée au GP sur les PAX payants, et là on peut avoir des avis divergents tout en respectant l'autre.

Mais si vous niez les faits, on ne peut que tourner en rond.

De toute façon, quoi que vous puissiez dire, chaque fois qu'un GP est surclassé à enregistrement, c'est forcément qu'il est passé avant un passager payant, non?

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Albathor · 2010-09-13

Laissez tomber.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

(...) De plus dans la citation, personne ne dit que le GP passe avant le PAX. Puisque on l'a déjà dit le passager voyage dans la classe qu'il a payé, sauf raison technique. GP surclassé (R1 seulement) si classe éco blindé. Tout ceci est légal !! (...)

Dans la citation c'est déjà assez clair, et dans le fil que je vous invite à (re)lire, tout y est en détail : le vécu des PAX et les contributions honnêtes de certains personnels AF.

Quant à votre remarque sur le PAX qui voyage dans la classe qu'il a payé, vu que l'on parle de surclassement, par nature, ni le PAX ni le GP surclassé ne voyage dans la classe qu'il a payée, donc que vient faire cette remarque ici?

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

(...) NON, déjà répété : R1 surclassé pour libéré de la place en éco. C'est dans les règles. Le passager voyage dans la classe qu'il a payé. (...) .

R1 surclassé en priorité, avant les PAX payant, de manière à faire de la place aux PAX Y en surbook.

Et c'est bien dans les règles AF.

Où est le désaccord?

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Legolas0606 · 2010-09-13

Moi j'ai loué une twingo chez Hertz... vous pensez qu'il me mettrons un Porshe Cayenne à la place ?

A l'arrivée, une chambre double... mais j'espère bien avoir la suite présidentielle...

Et puis aussi... heuuuu je voudrais acheter un téléviseur 36 cm, mais avoir le 102 cm pour le même prix...

Et quoi d'autre encore : avoir un Iphone 4 alors que j'ai commandé un motorola de première génération...

Jouable ?

Plus sérieusement, non c'est difficilement jouable, si mon collègue réagit de la sorte, c'est parce que la question est récurrente et traitée avec dédain, n'y voyez aucune méchanceté.

Le produit J d'AF est ce qu'il est, mais il reste quand même un produit haut de gamme, surtout départ CDG. Pour un billet en Q, ça sera d'autant plus difficile.

Donc tous les cas, je vous conseille de vous réserver tôt sur le pont supérieur, beaucoup plus sympa que sur le pont inférieur.

Pour ce qui est de notre ami Olga, merci de ne pas le relancer sur le sujet, il est intarissable et vit dans la jalousie du personnel compagnie qui jouit de certains avantages qui ne défavorisent en rien le passager payant.

Bon vol sur NYC avec AF!

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Mrkeiko · 2010-09-13

Merci pour vos réponses...

Par ailleurs, je pourrais demander à mon "employeur" de mettre les 2 000 € mais bon comme j'ai le souci du denier public....

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Legolas0606 · 2010-09-13

Merci pour vos réponses...

Par ailleurs, je pourrais demander à mon "employeur" de mettre les 2 000 € mais bon comme j'ai le souci du denier public....

Après on va nous accuser de subventions cachées!

Par curiosité, es tu déjà monté en classe affaires?

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

(...) merci de ne pas le relancer sur le sujet, il est intarissable et vit dans la jalousie du personnel compagnie qui jouit de certains avantages qui ne défavorisent en rien le passager payant. (...)

Le débat sur la pertinence des surclassements des GP avant les PAX est derrière nous.

Il ne s'agissait ici que de rappeler ce fait en réponse à quelqu'un qui s'interrogeait sur ses chances d'être surclassé.

Les règles de surclassement chez AF sont ce qu'elles sont et je vous accorde que contrairement à Albathor, vous ne niez pas que la priorité soit donnée aux GP.

Je n'ai pas l'impression que vous soyez en désaccord avec ma réponse qui était :

La probabilité d’un surclassement dépend de différents facteurs : Tout d’abord, il faut que le vol soit surbooké en éco. Ensuite la priorité est donnée aux GP S’il y a encore besoin de surclasser, aux PAX avec des billets les plus chers, quel que soit son statut Flying Blue (AF à la différence des autres compagnies, ne favorise pas ses PAX fréquents pour les surclassements mais gère vol par vol).Donc rester zen et attendre le beeep à la porte.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Mrkeiko · 2010-09-13

@ legolas0606

Oui, lorsque je faisais la liaison Paris-Papeete dans les années 90.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Legolas0606 · 2010-09-13

@ legolas0606

Oui, lorsque je faisais la liaison Paris-Papeete dans les années 90.

Long trajet, qui doit être très long en éco!

Sinon vous pouvez mixer Business sur l'aller et Eco sur le retour si je ne me trompe pas? (je vous déconseille la business sur le retour, le vol est très court, la bouffe pas terrible, alors que sur l'aller, le vol est vraiment agréable, "grâce" au décalage horaire)

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Mrkeiko · 2010-09-13

L'A380 n'est pas un avion que j'apprécie pas (je l'ai pris 4 fois); Mais bon contrairemeent à mes patrons je ne suis pas membre C2000. Il arrive même que "mon patron" soit en affaire et moi en éco. Difficle de travailler durant le vol. Etre en affaire pour moi ne relève pas de la frime mais me permet de travailler et d'arriver dans de bonnes conditions surtout que je repars 4 jours après.

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Legolas0606 · 2010-09-13

Hum de la Q pour 4 jours, ça me parait bizarre... Il n'y a pas un Min Stay? A moins que les contrats firmes avec l'état français soient différents.

Sinon vous pouvez peut être prendre de la PV de jour pour travailler sur les autres vols?

Vol Paris - New York: surclassement en A380?

Carnarvon · 2010-09-13

(...) Sinon vous pouvez mixer Business sur l'aller et Eco sur le retour si je ne me trompe pas? (je vous déconseille la business sur le retour, le vol est très court, la bouffe pas terrible, alors que sur l'aller, le vol est vraiment agréable, "grâce" au décalage horaire)

Au contraire.

L'aller en Y est supportable, car c'est un vol de jour. On déjeune, fait une petite sieste et on est arrivé. Puis on va à l'hôtel.

Au retour par contre, vol de nuit et il est vraiment agréable de pouvoir dormir. C'est très pénible en Y.

Donc aller en Y et retour en C.

En tout cas, c'est ce qu'il m'est arrivé de faire quand je me sentais vraiment fatigué sur un retour et qu'un upgrade était possible en miles au comptoir.

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