Offre pour quitter Paris pour la Suisse

Bonjour à tous !!

Bon ben voilà, j'ai un bagage de 5 ans d'expérience en informatique avec un salaire de 45 K€ sur Paris et on me propose un job dans une société de service info à Genève pour environ 110 KCHF. Paris c'est bien pour bosser mais je compte acheter et c'est vraiment très très cher (La Suisse aussi mais le paysage est mieux non ?)

J'ai cherché beaucuoup sur le formum mais je ne sais pas si la situation serait avantageuse pour moi d'autant que je suis marié, sans enfant, à une personne non ressortissante de l'UE.

Alors que faire ? Je croule sous une multitude d'informations mais j'ai du mal à faire le tri.

Options :

1) Je laisse tomber c'est une idée pourrie 2) Je viens et je loue un appart côté Suisse entre Lausanne et Genève 3) Je viens côté français (côté 01) 4) Je viens côté français (côté 74).

Je ne sais pas si avec ce salaire, je suis gagnant, je me méfie pour le moment.

Je sais que niveau transport en frontalier c'est pas forcément évident mais 1H (voire 1h15 les mauvais jours) pour aller au bureau ca me va encore, j'ai l'habitude ...

Sinon j'adore la Suisse et je trouve que ce pays et ses habitants sont chouettes !!

Voila merci de vos indications

tu doubles quasiment ton salaire brute donc y a pas a hesiter. Fonce

l'option 2 me paraît la meilleur 😉

Bienvenue en Suisse!

http://www.travailler-en-suisse.ch/

Ok.

Plutôt du côté Suisse ou Français ?

Avec ma femme je suis pas sûr de pouvoir habiter en Suisse ...

Merci pour votre accueil !

J'espère ne pas "piquer" le boulot d'un Suisse ... je suis attentif au respect de mon pays d'accueil !

Pas de problème pour ta femme étant donné que tu es marié!

Tu ne pique pas le boulot des suisses, il y a une grosse pénurie d'informaticiens dans ce pays...

Pour te faire une idée:

http://www.jobup.ch/

http://blog.travailler-en-suisse.ch/

Merci !

Si après je compte acheter, vous pensez que c'est toujours mieux, quitte à s'endetter plus de rester côté Suisse ?

Salut,

Avant d'acheter (coté suisse ou français) à ta place j'irais déjà bosser quelques temps, voir si ��a te plait et si ça plait à ta femme.

Habiter en France et bosser en Suisse financièrement je pense qu'il n'y a pas mieux. Par contre pour raccourcir les temps de trajet, habiter entre Lausanne et Genève est une bonne alternative... Regarde si tu as peut-être la possibilité de venir travailler en train aussi?

Oui ça c'est le hic, l'immobilier coute cher en Suisse.

http://www.immostreet.ch/fr/HomePage?gclid=CLS22I-aoKQCFZL92AodR0ug4w

Mais bon, moi je te suggère quand même de t'installer en Suisse tu ne le regretteras pas. J'ai plein de collègues français, la grande majorité vivent en Suisse et souhaite y rester. En plus je sais qu'à Genève il y a des tentions entre Genevois et frontaliers donc...

C'est cher en effet mais pas insurmontable si on habite à la campagne non ? Dans le Vaud il y a quelques petit villages sympathiques ou on peut encore trouver des bien achetables je suppose.

Niveau transport, si on habite dans le Vaud par exemple, est-ce qu'on va un peu moins souffrir que les frontaliers qui viennent du 74 ou du 01 ?

Quels autres avantages à habiter côté suisse ?

Merci de toutes tes précisions, elles m'éclairent grandement !!

je te conseille d'habiter sur l'axe du train Geneve-Lausanne où tu as une grande frequence des trains. Ainsi tu auras le confort des transports et ainsi que de payer un peu moins cher ton habitation

En effet, je compte y aller seul dans un premier temps en éclaireur, puis en location et enfin attendre un peu avant d'acheter.

Bonjour, Allez arrête ton charme 😉, je pense que tu vas finir par habiter dans le 74 ou 01 car quand tu vas faire tes calculs et comparer les prix des maisons en Suisse, tu vas vite te rendre compte que t'es pas gagnant par rapport à la région parisienne, et puis dans quelques années tu diras plus la Suisse ton pays d'accueil, mais le pays où tu vas bosser et quand on te fera sentir indirectement que tu es un sale frontalier, tu diras que les suisses viennent aussi habiter en France et y faire leurs courses, c'est le schéma habituel de tout ceux qui au départ connaissent à peine la Suisse et sont émerveillés et excités de venir mais finissent par habiter dans des villes frontalières 30 km voire plus autour de Geneve et commencent par devenir aigris ahahahaha. Oui je sais mon message n'est pas sympatique, il est réaliste, ceci dit à ta place moi je viendrai, pourquoi? parce que la région parisienne c'est pourri, c'est moche, pollué, le seul truc qui pourrait te faire hésiter, c'est si tu es porté famille et que tu risques de quitter ta famille proche sinon je vois pas.

tu doubles quasiment ton salaire brute donc y a pas a hesiter. Fonce

Doubler son salaire c'est bien... encore faut-il ne pas doubler aussi les charges ! Geneve est une des villes les plus chers au monde. A méditer.

Logement rare et/ou inabordable.

C'est cher en effet mais pas insurmontable si on habite à la campagne non ? Dans le Vaud il y a quelques petit villages sympathiques ou on peut encore trouver des bien achetables je suppose.

regarde donc le prix des maisons dans la campagne vaudoise et on s'en reparle 😎

ensuite l'accessibilité à la propriété est sans aucun doute plus compliqué qu'en france. regarde le site des banques suisses pour te faire une idée et à moins d'avior un gros pactole à disposition... tu vas louer voir sous-louer comme la majorité des gens dans le coin. dur constat.

tu doubles quasiment ton salaire brute donc y a pas a hesiter. Fonce

Doubler son salaire c'est bien... encore faut-il ne pas doubler aussi les charges ! Geneve est une des villes les plus chers au monde. A méditer.

Logement rare et/ou inabordable.

tu crois que le cout de la vie à geneve est plus que le double de paris? (en supposant qu'il va habiter a geneve meme) 😎

tu crois que les logements sont bon marchés a paris ?

si tu nous donné qqques chiffres pour un appart qu'on puisse comparer en equivalent stp?

Salut,

Merci pour toutes ces réponses, je vois que mon cas a intrigué plus d'un ici !

Je n'avais pas répondu car je reviens de mon entretien à Genève qui s'est avéré plutôt positif. J'attends leur retour formel.

Alors pour répondre sur le niveau du coût de la vie à Paris pour ceux que çà intéresse.

Pour le logement :

- Les arrondissements chics sont très chers, un 30 m² en location dans le centre est très difficilement en dessous de 850 - 900 € - J'habite le 13ème dans une tour. J'ai un 32 m² (studio), je paye 680 € / mois sachant que je suis en dessous du prix actuel du marché (normalement c'est plutôt vers 750 760 € / mois)

- Pour acheter un appart à Paris intra muros, avec 200 000 € (sauf coins pourris type 19ème) tu pourras au mieux avoir un petit deux pièces, plutôt un 25 - 30 m². Sinon il faut aller dans les villes de banlieue au moins à 3 villes minimum de Paris.

Pour la bouffe :

Tu peux trouver des endroits pour acheter pas chers, styles épiceries asiatiques, mais sinon les restos sont chers. Dans une brasserie le soir, un menu c'est jamais mois de 15 € avec plat + dessert. Quand tu vas au resto, le samedi soir, avec le vin c'est rarement moins de 25 30 € / personne.

Comme je l'ai dit je gagne 45 K€ / an bruts, soit environ, hors impôt sur le revenu, 2800 € / mois.

Si vous avez besoin d'autres éléments, demandez moi ;-)

Genève, un T3 correct, 100 m2, env. 700'000 euros minimum, voire bien plus selon les quartiers

Genève, un T3 correct, 100 m2, env. 700'000 euros minimum, voire bien plus selon les quartiers

     A PARIS AUSSI CA COUTE AUTANT AU MINI DONC LA REMARQUE DE NOTRE AMI EST FAUSSE

Salut Arnaud,

En premier bonne chance pour décrocher le job! Ensuite pour complèter les précédentes réponses et faire bref :

Les adresses de Knibe et des autres intervenant sont à consulter, par contre je ne suis pas convaincue que le pays t'origine de ta femme ne pose pas problème pour résider en Suisse, malgré le fait que vous soyez marié.

La vie en Suisse est très chère! et les prestaions sociales très différentes de la France et franchement même si tu double ton salaire, cela reste très court pour vivre en Suisse et presque impossible pour acheter! La qualité de la vie y ai certe différrente, mais cela se perd! Si tu choisi cette option, à savoir les transports publics sont très performants, et à l'abri des grêves qui paralysent régulièrement la France, tu peux donc sans problème te passer d'un véhicule (et ses charges).

Pour le logement possibilité de trouver un 30 m2 à partir de 645 € / mois (info Genève compte la cuisine comme pièce habitable et le canton de vaud demande 2 loyers en caution).

Concernant les prix que tu cite à Paris (=ne correspondent pas à mes souvenirs) pour le resto, je dis tout de suite en Suisse oublie, sans compter les sorties (quoique pas vraiment données dans la capitale). Chez nous les enseignes pas coûteuse sont plutôt Allemande, Liddel, Aldi etc. qui commencent à pousser comme des champignons!!!

Un lien pour une recherche de logement en Suisse : http://www.homegate.ch/

Mon conseil, tu en fais se que tu désire mais dans un premier temps loger en France et étudier les opportunités. Je trouve excellente ta démarche pour l'éviter, mais sans donner dans le négatif de Menso, la réalité du marché est là! et pour les ressortissants Européns c'est la meilleure alternative.

Amicalement

Patricia

Merci !

On me propose finalement 105 000.

Est-ce que je vivrai bien avec çà ? Par rapport à ce que je touche sur Paris ?

On me propose finalement 105 000.

Est-ce que je vivrai bien avec çà ? Par rapport à ce que je touche sur Paris ?

ca c'est certain que tu vivras mieux qu'avec tes 45k a paris

Clique ICI pour une etude de 2007:

cout de la vie superieur de 17%

et ton hausse de salaire de 74%

donc une hausse de ton pouvoir d'achat de 52%

Et evidemment tu peux ameliorer cela en allant habiter en dehors de geneve ou encore du coté de la france

Meme si on prend les chiffres de 2007 (pour la parité), tu as encore une hausse de 30% de ton niveau de vie. 😉

Merci ca rassure. Tu habites en Suisse toi même Nemo ?

moi j'habite a paris mais fait des AR en suisse

Salut Arnaud,

Oui avec ce salaire tu peux très bien vivre en Suisse (bien des familles vivent avec moins!). Ma réponse précédente (désolée de t'avoir inquité) tenait plutôt compte de ton désir d'acheter un bien, te rendre attentif que pratiquement tout est plus cher, et que le système sociale est très différent. Tellement de personnes imagine un Eldorado!

Je connais pas trop Paris, seulement séjournée 2 x, pourtant habituée aux tarifs Suisse, j'ai trouvé très couteux. Franchement tu ne devrai plus hésiter, et accepter le job, comme le dis si bien Nemo (sur le lien fourni tu trouveras toutes les réponses) ton niveau de vie augmentera considérablement, et je pense la qualité aussi.

Amicalement et bienvenue chez nous

Patricia

Attention, en Suisse on parle toujours en salaire brut. 105000 chf/ans -> 8100 chf/mois brut. environ -1000chf de charges sociales et aussi environ -1000 d'impôts à la source te donnera un salaire aux alentour de 6000chf par mois. Sans compter l'assurance maladie obligatoire, disons 700chf pour toi et ta femme... Mais il est quand même certain que ton pouvoir d'achat et ta qualité de vie serrons bien meilleur ici qu'à Paris 🙂

Attention, en Suisse on parle toujours en salaire brut.

en France aussi 😏

Ah, non, pas toujours, on me parle très souvent en salaire net en France, ici jamais.

Ah, non, pas toujours, on me parle très souvent en salaire net en France, ici jamais.

eh non, toujours en brute pour un travail et d'ailleurs c'est le montant brute qui est inscrit dans ton contrat.

Dans le contrat, très certainement, mais quand tu parles aux gens, ils donnent spontanément leur salaire net (en précisant d'ailleurs que c'est le net), ici jamais.

oui il y a des personnes qui donnent leur salaire, quand on discute, mais ce n'est pas un salaire net mais le salaire dont on a enlevé les charges sociales et non l'impot. c'est souvent pour les ptits salaires.

Et dans le cas de la personne cé bien un salaire brute.

Tout dépend de ce qu'on entend par "net"...

Tout dépend de ce qu'on entend par "net"...

Tout a fait Mathilde, la définition du "net" en France et en Suisse ne sont pas les mêmes. Sans parler de l'impot prélevé a la source ou non, juste les assurances font la différence. Il n'y a pas de sécu en Suisse et aucunes dépenses prélevées sur le salaire liées a une assurance maladie ou accident (sauf convention collective particulière a l'entreprise et c'est rare), l'assurance est privée et a la charge de l'assuré. Juste un exemple de différence, il y en a d'autres 😉

Tout dépend de ce qu'on entend par "net"...

le net normalement apres avoir payé tout ce que tu dois payer donc impot sur revenu inclus

quand un francais parle de ce qu'il touche comme salaire n'inclus pas l'impot sur revenu car elle n'est pas prelevé a la source

Bonjour à tous

J'ai une proposition ferme donc je me jette à l'eau !

Pour revenir à la discussion, quand on parle de salaire en France, si c'est du annuel, on parle en brut. Pour du mensuel, on parle en net.

Le net c'est le brut moins les cottisations sociales diverses + la sécu, la mutuelle, la retraite.

Par contre cela n'inclut pas l'impôt sur le revenu qui doit être payé encore ensuite.

Je crois comprendre que pour les Suisses, le net signifie après impôt sur le revenu.

Pour moi personnellement non.

Salaire brut moins cotisations pour accidents, invalidité, retraites, etc. = salaire net.

Ensuite, il reste à payer l'assurance maladie (assez chère ici), les impôts cantonaux et fédéraux.

Sans compter le loyer de l'appartement et tout le reste (téléphone, eau, électricité, etc. etc.)

Salut Arnaud,

Bravo pour ta décision, je pense que tu ne vas regretter.

J'avoue que j'ai de la difficulté à suivre la discussion, tellement d'avis différents que c'est la noyade assurée. Il faut savoir que le salaire est presque un sujet tabou en Suisse! d'ou les réponses de Mathilde! (pour info, je suis Suisse, vis dans ce pays depuis ma naissance et y travaille). Chez nous à ma connaissance, je pense pas encore être bonne pour l'asile! le brut représente le salaire avant déductions sociales (pas impôts= +/-2 salaires mensuels, mais en régle générale on recoit un 13ème).

Entre le brut et le net, je rejoins Mathilde, déductions = Assurance accidents-invalidité, cotisations AVS + 2éme pilier (=complèment retraite) + assurance chomage = salaire net. Maintenant je connais pas parfaitement le système Français, la sécu et la retraite correspondent à quoi exactement? Pour la mutuelle, je pense savoir = caisse maladie (Chez nous obligatoire et pas de participation de l'employeur=contrat privé). Donc au final +/- identique qu'en France, hormis les la couverture maladie.

Tu as pris la décision de te jeter à l'eau, encore bravo, mais franchement tu n'avais pas vraiment à perdre! Cesse de t'inquiéter! et chercher midi à 14H00, fonce simplement.

Amicalement

Paradis suisse et enfer français : les chiffres parlent !

http://fr.wikipedia.org/...ns_sociales_OCDE.png

😎

Brillante démonstration en effet.

Pour améliorer la compréhension de cette comparaison, il faut préciser que la fiche de salaire suisse est pour un frontalier, donc l'impôt à la source est déduit, si la personne habitait sur Suisse et était Suisse, l'impôt ne serait pas déduit sur cette feuille de salaire. (à Genève, les fonctionnaires peuvent demander cette déduction sur 10 mois sur la base du montant d'impôt payé l'année précédente sauf erreur)

bonjour,

je viens de lire ton lien mais apres avoir lu ce commentaire cela me laisse sceptique sur les analyses faites par la parsonne:

"Au final, le salarié ne reçoit en France que 2662 EUR = 48% du salaire complet ! En Suisse, il reçoit 4390 CHF = 77% du salaire complet (la comparaison étant légèrement faussée du fait que l'assurance maladie n'est pas décomptée du salaire suisse - en revanche l'impôt sur le revenu l'est)."

La comparaison est nulle car dans l'un il n y a pas d'impot sur le revenu et dans l'autre il y est qui est loin d'etre negligeable. Secondo, dans le salaire francais il y a une secu plus complete et ainsi qu'une mutuelle qui ne figure pas dans les retenus du salairié en suisse. Ne parlons meme pas des garanties de la secu qui sont loin d'etre comparable.

donc faire une comparaison necessite de prendre en compte tout et non regardé les chiffres qui englobe des données bien differentes.

Moi aussi il y a des comparaisons qui me paraissent douteuses dans cet articles mais le fond y est. Les Français sont étouffés par les différentes cotisations sociales. Regarde l'histogramme de mon deuxième lien, ça fait peur, le pourcentage des cotisations sociales dépasse largement les 50% du salaire, no comment...

Vanie,

J'arrive le 04/01 sur place donc je confirme je n'hésite plus.

Ma lettre de démission est partie ce matin.

oui en france il y a plus de prelevements sociaux car le systeme repose sur la solidarité et individualiste.

L'avantage de ce systeme est que les personnes au plus ptit revenu peuvent beneficier des bonnes prestations.

L'inconvenient, celui qui touche un bon salaire paie plus qu'il ne paierait dans un systeme individuel.

Mais pour moi, pour faire une comparaison juste, il faudrait enlever des salaires suisses les cotisations individuelles non obligatoires et aussi inclure l'impot sur le revenu pour les salaires francais.

Il est clair que le systeme suisse est plus liberale que le systeme francais.

Juste une question: est-ce que l'impot sur le revenu en suisse tient compte du nombre de personnes a charge ou bien le travailleur paie t il la meme impot quelqu'il soit sa situation familiale (celibataire, marié avec enfants...)?

J'ajoute que d'autres cotisations sont à prendre en compte en France comme les tristement célèbres chez nous CSG et CRDS qui sont en fait des impôts déguisés pour "combler" les déficits sociaux.

Ajoutez à cela que, la CSG une fois payée n'est pas déduite du montant imposable, du coup on paye des impôts dessus, c'est assez énorme.

Un célibataire paie plus qu'un couple avec enfants.

De plus, célibataire ou non, plus on est bien payé, plus on paie en pourcentage.

La comparaison aurait aussi dû être faite avec des salaires équivalents, par ex. pour quelqu'un qui gagne 1500 ou 2000 euros en France.

De plus, il faudrait aussi nous donner la liste de toutes les allocations que perçoit en France la personne gagnant 1200 euros, et là on pourrait peut-être avoir des surprises sur le montant total mensuel réellement perçu.

De plus, il faudrait aussi nous donner la liste de toutes les allocations que perçoit en France la personne gagnant 1200 euros, et là on pourrait peut-être avoir des surprises sur le montant total mensuel réellement perçu.

si la personne est celibataire il ne va pas toucher grand chose mais si c'est un couple avec plusieurs enfants alors oui.

Comme je l'ai dit dans mon message precedent, le systeme francais est basé sur la solidarité, les personnes gagnent plus contribuent a offrir un cadre de vie au plus mal payé.

De plus, célibataire ou non, plus on est bien payé, plus on paie en pourcentage.

c'est le cas partout dans le monde meme dans les systemes liberales

Faudrait que je poste dès que je peux le détail d'une feuille de salaire type

Faudrait que je poste dès que je peux le détail d'une feuille de salaire type

c'est une tres bonne idée

Salut Arnaud,

Encore une fois bienvenue chez nous, je pense que tu as pris la bonne décision et que tu ne regretteras pas! Je ne sais pas quelle option tu as pris pour le départ? vivre en Suisse ou en France, mais cela n'a pas trop d'importance, je suis certaine que mon pays vous plaira. Au fait d'où est originaire ta femme? si tu me trouve indiscrète ne répond pas. Dans tout les cas je vous souhaite plein de succès dans cette nouvelle vie.

Amicalement

Patricia

PS. Si une fois te prends l'envie de visiter Bâle fait moi signe, je vous héberge et conseille volontier.