Guides voyages VF

Vu la quantité d'infos pratiques qui circulent en permanence sur VF n'y aurait-il pas moyen de créer des guides pratiques par destination ?

Pas refaire du 100% Routard ou Lonely, mais plutôt des guides axés sur ce qui est en gros la demande principale de beaucoup au niveau transports, bonnes adresses, l'essentiel à voir, budget et quelques autres trucs pratiques sur place. Donc, traiter très succinctement les "généralités" du pays pour se concentrer sur le pratique, et ce surtout sur des destinations ou coins où il n'y a pas grand chose en terme de guides, notamment en français.

Concrètement le tout serait alimenté et réactualisé en permanence par les VéFistes (chacun pouvant apporter la quantité d'infos qu'il souhaite) selon une trame prédéfinie et accessible sur VF. Soit un grand avantage dans la qualité/quantité et la mise à jour de l'info qui fait souvent défaut aux guides déjà existants.

Quant aux guides en eux-même, ils seraient uniquement disponibles en ligne au format pdf (donc pas de tirage papier) et à titre gratuit (pas de commercialisation compliquée à gérer). Ce qui veut dire que chacun pourrait ensuite librement charger ou imprimer ce qui l'intéresse pour au final se faire son guide personnalisé en fonction de son voyage.

Voilà très brièvement l'idée. Ca en intéresse quelques-uns ?

Bonjour,

C'est dans l'air, décidément, cette idée de "guides VF" ! Lis par exemple ici : http://voyageforum.com/v.f?post=376369#376369.

On pourrait, à partir du site (une fois la nouvelle section "guides pratiques" proposée mise en place), générer les fichiers PDF de la destination qui nous intéresse.

Plusieurs problèmes néanmoins : la quantité d'informations va être de plus en plus importante et les premiers textes postés seront de moins en moins valides avec le temps.

L'avantage d'un guide "en ligne" (par rapport à un livre ou à un fichier PDF), c'est qu'on peut disposer des dernières informations. Il faudra néanmoins maintenir, nettoyer, peut-être même supprimer des textes (qui ?). L'auteur d'une contribution n'a plus toujours la possibilité de modifier ce qu'il a lui-même écrit. Il faudrait qu'il conserve ce droit, ou qu'il puisse assurer un suivi en indiquant avec un nouveau message que l'on peut supprimer sa contribution ou la mettre à jour avec de nouvelles informations.

Oui, c'est intéressant comme idée, j'y avais pensé à un moment donnée mais se posait le problème de la vérification de l'info et du jugement totalement subjectif. Parfois, certaines infos ne sont pas totalement juste, tout au moins pour le forum Amérique du sud que je consulte régulièrement. Il n'est pas rare de trouver des fausses infos. De même, certaines sont totalement subjectives comme dire que tel endroit est à éviter car dangereux. Ce qui est dangereux pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. On retrouve fréquemment ce type de jugement qui se rapproche des avis que l'on peut parfois avoir dans le guide du routard, avis qui, selon moi, n'ont pas lieu d'être. A la rigueur, si effectivement des agressions ou vols ont été recensés dans tel endroit, il faudrait juste le signaler mais laisser quand même la porte ouverte au voyageur et non pas dire de but en blanc : c'est dangereux, il ne faut pas y aller. Donc, tout ça pour dire qu'il faudra inévitablement que ce type de guide internet soit constamment survéillé, modéré, ...mais qui va vérifier l'info? L'avantage du simple forum est que chacun est libre d'apporter une autre info pour modérer le renseignement, le compléter ou le contredire et ainsi le lecteur peut avoir différents avis. Cela ne peut pas avoir lieu pour un guide où sinon tu refais un forum mais en pdf. Dans tous les cas, il est clair qu'à la vu du nombre de renseignement, il y a forcément quelque chose à faire.

Plusieurs problèmes néanmoins : la quantité d'informations va être de plus en plus importante et les premiers textes postés seront de moins en moins valides avec le temps.

L'avantage d'un guide "en ligne" (par rapport à un livre ou à un fichier PDF), c'est qu'on peut disposer des dernières informations. Il faudra néanmoins maintenir, nettoyer, peut-être même supprimer des textes (qui ?). L'auteur d'une contribution n'a plus toujours la possibilité de modifier ce qu'il a lui-même écrit. Il faudrait qu'il conserve ce droit, ou qu'il puisse assurer un suivi en indiquant avec un nouveau message que l'on peut supprimer sa contribution ou la mettre à jour avec de nouvelles informations.

C'est clair que cela nécessite un peu d'entretien, mais à la base c'est justement d'avoir autre chose qu'un guide en ligne.

A l'heure actuelle, les infos du web servent un peu de complément lorsqu'on est en voyage; on consulte avant et un peu en route dans les cyber-troquets. Mais encore quasi tout le monde a un guide papier avec lui. Donc l'idée c'est de profiter de tout ce qui circule sur VF et de le figer à un moment donné sous la forme classique d'un guide que chacun imprime/charge selon ses envies.

L'avantage c'est aussi de faire clairement apparaitre certaines choses très intéressantes qui avec le temps se trouvent noyées dans le fil des discussions, et surtout synthétiser l'existant car trop d'infos tue l'info sur certaines destinations. Pour certains pays ca devient vraiment dur de s'y retrouver...

Alors bien sûr les choses évoluent. Dans ce cas, lorsqu'une info est périmée (ou fausse), on peut envisager qu'il y ait sur VF une rubrique "guide" et sur chaque destination traitée une (et une seule) discussion où chacun peut envoyer ses compléments. Ensuite il suffit de modifier le doc pdf.

Et qui va faire la modif ? Ben l'idée serait qu'il y ait pour chaque destination qu'une seule personne en charge de ça. Juste un copier-coller.

> fausses infos :

Ca peut arriver, mais en général assez rapidement c'est relevé par les autres... ou par certains qui ont une "connaissance reconnue" sur la destination (il y en a un par ex sur le Pérou...).

> le subjectif :

Ca c'est obligatoire dès lors que l'on veut faire dans le pratique et le vécu, et je crois que l'on ne peut y échapper. Après il suffit de citer un point pour et un contre (et de renvoyer sur VF où l'on assiste à l'occasion à d'interminables discussions sur parfois des points de détails). Et pour ce qui est de la sécurité par ex, il y a finalement peu d'endroits où il y a réellement à avoir débat.

> avantage forum/guide :

Cf. mon mail précédent.

De toute façon il n'est pas possible d'avoir quelque chose de parfait et/ou d'objectif à 100%. Et le but c'est peut-être simplement que le "patrimoine VF " soit mieux mis en valeurs et que certaines infos ne disparaissent pas avec le temps.

Je suis contre éditer des guides de voyage VF ....... nos voyages et nos impressions de ceux ci nous appartiennent en propre, et rien ne dit que alexis13 qui revient du Cambodge l'a apprécié de la même manière que Alan, et pourtant nous sommes de trés bons amis ..... et puis ce serait tomber dans ce que font le Routard et le LP, et franchement ce serait dommage ......

Au vu de ce que les voyageurs lisent de nos propos à chacun, et de ce qu'ils peuvent consulter sur nos fiches profils, libre à eux ensuite d'interroger et de se documenter auprés de la personne qui lui semble la plus proche de ses affinités ...... et c'est ce qui se passe actuellement, et chacun en retire du plaisir dans sa façon de voyager ensuite .......

Et puis on sait que les infos évoluent quasiment au jour le jour, ce qui justement est le point faible des guides dans le temps ........ les infos des discussions en ligne de Vf sont actualisés au jour le jour, et consultables quotidiennement, donc je ne vois pas pourquoi octroyer une charge de travail supplémentaire à des personnes en charge de ces guides ( et bonjour la subjectivité ....... ! )

Et VF c'est justement de ne pas tomber dans ce que font les autres .......

Ce n'est bien sûr que mon avis dans cette discussion ouverte .....

Oui je vois ce que tu veux dire, mais l'un n'empêche pas l'autre : les forums "traditionnels" avec les démarches telles que tu les décrits et en quelque sorte un document de synthèse (que l'on pourrait assimiler à une nouvelle discussion un peu plus développée que les autres présentée sous une autre forme) pour ceux qui veulent aller au plus simple ou avoir un condensé de VF par pays lors de leur voyage. Quant à la subjectivité, à moins de faire dans la brochure d'OT dans les forums, guides ou autres supports d'expresssion, elle est et reste toujours présente de toute façon.

Après pour ce qui est de tomber dans ce que font ou pas les autres, c'est pas vraiment le problème vu que de toute façon on fait tous plus ou moins pareil avec simplement une approche/subjectivité/motivation/moyens/etc un peu différent du voisin. Rien n'est vraiment une pièce unique...

😉 Tout à fait d'accord, Alan ... Tu viens de m'éviter d'écrire 17 lignes à cette heure tardive ! Merci.

Chris.

Bonjour à tous,

Depuis que Michel (Much) a posté son message, j'ai discuté avec lui en privé de la possibilité de créer des guides VF.

Je n'ai pas pour le moment d'opinion très arrêtée sur ce sujet. Je pense qu'avant de songer à créer des guides, il serait mieux d'améliorer davantage l'indexation des discussions et la recherche d'informations sur le site. Un meilleur système de recherche permettra (à l'aide d'outils et de recherches prédéfinies), à mon avis, de bénéficier du principal avantage des guides (accès rapide à des informations précises) et de celui du forum (mise à jour constante et nuancée des informations).

Je réévaluerai la pertinence de créer des guides VF après avoir mis en ligne les nouveaux outils de recherche.

Merci encore Michel de ta suggestion!

Bien cordialement,

François, administrateur

Plutôt que de se lancer dans un guide VF, il serait peut-être plus simple de systématiser un transfert des données les plus intéressantes de ce forum vers le guide Wikitravel, un projet annexe à la célèbre encyclopédie en ligne, et que tout le monde peut modifier.