Isaan la vraie Thaïlande?

En parcourant le forum je me rends compte qu'il y a beaucoup de personne qui pensent que la vraie Thailande est dans l 'Isaan. Seulement si elle représente environ 1/3 de la population et du territoire elle est derrière la région centrale au niveau de population et jusque dans les années 60 les habitants s'appelait encore LAO et il y a moins d'un siècle encore qu'une partie était le LAOS. Donc la vraie Thailande se trouverait plus au LAOS ? Pour moi je pense que la région centrale est la plus historique mais que la vraie Thailande est un un tout et que si on commence à dire qu'il faut enlever le Sud parce qu'il y aurait des terroristes, le Nord parce qu'il sont trafiquant de drogue, Bangkok parce qu'elle est polluée et Pattaya parce qu'il y trop de bar que resterai- t-il du pays !

Salut, Pimilan !

Il n'y a pas plus de "vraie Thaïlande" qu'il n'y a de "vraie France" ou de "vrai Liechtenstein"... Un pays est constitué de diverses entités multiples et variées, et on ne peut évidemment pas se limiter à une seule partie ou à un seul groupe ethnique ou linguistique pour parler d'une nation.

Il est impossible de connaître parfaitement un pays, mais seulement un ensemble de diversités. Plus nous entrons en contact avec des gens différents, plus nous nous enrichissons et pouvons un peu mieux comprendre les autres. Il est aussi essentiel de rencontrer un paysan dans sa rizière en Isan qu'un employé de bureau à Bangkok pour avoir le début d'un commencement d'une meilleure compréhension de ce pays, qui, comme tous les états du monde, est infiniment complexe et varié.

HR

😐salut les territoires et l histoire evolue...c etait le traité des anglais et les francais 1896 qui represente encore aujourd hui le territoire lao et thai... avant la region de chiang mai jusqu a lan na...on appelait cette region le laos occidental!!!les plus part parle lao!!!!un exemple...a chiang mai on (OUI) CHIAO...meme chose au laos a louang prabang!!! puis le bord du mekhong jusqu a PARKSE on appelait le laos oriental jusqu a KORATH...ISANN....ALORS ISANN LAO OU ISAAN THAI, , , ???je m amusait beaucoup a en rire avec les gens qui y vivent dans la region...pour en arriver que c est le meme peuple et c est seulement la frontiere qui les separe... et puis j ai constaté qu en thailande meme surtout a bangkok ...il y a enormenant des thai d origine chinois...d ailleurs c est eux qui controle le commerce et d autres postes strategiques!!! conclusion ..la thailande est un ensemble de mixité de peuple qui essaient de vivre en paix entre eux!!!et c est aussi bien ainsi...mais c est vraie aussi les plus pauvres et les plus malheureux ce sont des isaan...mais le gouvernement essaie le mieux qu il peut pour les aider...sinon c est un developpement a 2 vitesses et ca finira mal un jour....mais bon je suis optimiste... bon voyage ...qu importe le pays et leur peuplement pour vous aillez passer de bon sejours...

Effectivement la VRAIE Thailande par definition de VRAIE vous avez raison, c, est les plaines centrales, Sukhothai, Pitsanulok etc, , et on descend jusqu, a ayuttaya et BKK.

Quand a L-ISSAN on est plus dans la version originale et authenticite de L, Asie du Sud Est, et aucun amoureux de L-ISSAN a jete le mot <> si je ne me trompe.

Et bien evidemment on ne va pas parler de Pattaya et lui donner un qualificatif.

sinon je vous invite a faire parti du club ferme des amoureux de L-ISSAN .

PAT

l, avantage de Pattaya c, est qu, on peut trouver du Fromage et des croissants ..je suis sure qu, il doit y en avoir d, autres .

on peut trouver du Fromage et des croissants

Chez Lotus à Nakhon Pathom il y en aussi 😉 et mes croissants, j'ai l'habitude de les acheter au stand "Bonjour" du centre commercial The Mall à Ban Kae.

Anecdote au sujet des croissants à Pattaya : nous avons passé le week-end du 5/12 à Jomtien en famille, dans la maison d'un ami à qui nous rendons visite une fois l'an. J'avais repéré une boulangerie française et j'ai eu l'idée d'aller chercher des croissants pour tout le monde. Spectacle désolant, pour ne pas dire méprisant le matin en arrivant : quelques bon français attablés sur la terrasse en train de parler du "RMI" et des "allocs", chacun bien sûr accompagné d'une fille de tabouret qui faisait la potiche et qui arboraient fièrement le dernier maquillage à la mode de chez "Delux Valentine" ou de chez "TOA". Pas de doute, j'étais bien à Pattaya 😕

ceux qui viennent en Thailande pour trouver du fromage et des croissants, ils n'ont pas tout compris, je leur laisse volontiers Pattaya. Isan, c'est un vrai plaisir d'y aller faire un tour. Quand j'entends que c'est la vrai Thailande, je comprends qu'on veut me dire, c'est la Thailande sans le tourisme de masse et les dérives que ça apporte. S'il y a quelque chose de vrai en Isan, c'est le sourire des gens, il n'est pas commercial.

En parcourant le forum je me rends compte qu'il y a beaucoup de personne qui pensent que la vraie Thailande est dans l 'Isaan.

Oh que oui l'Isaan est la vrai Thaïlande pourvu que ça dure, un de mes meilleurs souvenirs de l'Isaan c'est le village Kuchinarai pas très loin de Kalasin et de Yang-Talet, je suis tombé sur des gens qui m'ont fait visité leurs rizières en toute simplicité, leur façon d'aller à la pêche ect.... avec leur sourire pas du tout commercial comme dans les lieux touristique . Pourvu que cela dure ce serait dommage . 😏

Ps : une photo de la gare routière de Khon-Kaen .

Oui en fait c, est vraiment la piste aux etoiles a Pattaya, et je peux affirmer qu, on ne trouve ca nulle part ailleurs en Thailande .Disons que c, est culturel la bas..beaucoup sont sous traitements et oublient leurs gouttes ..Mais leurs infirmieres particulieres, elles, ont une autre conversation c, est dans le genre Western union ou swift code et elles ont bien raison les << Ha kin >>et se marre de cette appellation car avec des bofs pareils, elles se renomment << Ha Nokia >>en se marrant de la promesse par l, heureux elu de l, achat futur d, un helicoptere.Mais comment va faire le<< PITCHAI>> pour piloter ca, lui il veut seulement une Honda 125 a vitesses et pot compet. En attendant nous on aime les croissants bien chauds et croustillants et meme un bon roquefort avec un pain de campagne et du beurre.

c, est bien ce que j, ai deja dit, on se croirait dans un immense Hopital PSychiatrique a connotation geriatrique et en guise de station balneaire ca fait plutot << station d, egout pour ame perdue >>qui souvent ne la retrouve jamais ...Mais bon, comme ils disent ...c.est PAS CHEEEEER! qu, ils y restent ! et ne viennent pas nous raconter leurs conneries en I-SSAN qu, ils ne connaissent que par le guide du routard qu, on leur a prete.

Ne t, inquiete pas ca va durer, du moins j, espere tant que tout ces passionnes de Pattaya ne viendront pas nous colonniser .qu, ils y restent ..

Je remercie tout le monde pour ses réponse modérées...

Et aucun amoureux de L'ISSAN a jete le mot "VRAI". (sombat) Faux ! Yoyak l'a dit le 12.12 dans le forum "où il fait beau". Et je l'avait aussi déjà lu une autre fois, et je vois que sombat trouve toutes les occasions de parler de Pattaya... elle doit vraiment avoir une dent contre...

Non je n, ai rien contre Pattaya, on y va souvent, voir des amis installes la bas. J, ai simplement dis, je persiste et je signe que PAttaya n, a rien a voir mais alors rien du tout avec la Thailande ...Et pour preuve si tant de Thais y vont en vacances ou leWE c, est que cela les depaysent enormement'.. quand a Yoyak ses propos sont ce qu, il y a de plus realistes et il sait de quoi il parle.Bien entendu il a des elements de comparaison au meme titre que Happy Rotter, Barbot, Thaisalcienet quelques autres . Personne ne deteste PAttaya, mais quand on y est on sait ou on est...c, est pas pour apprendre la culture siamoise ni faire le TAmboun le matin de bonne heure, c, est pour se marrer quelques jours, voir les bofs aux GOGO et tout les PSYchopathes de la planette, et quand au lotus y, en a plein en I-SSAN et l, ambiance et fabuleuse . Je suis Thailandaise, je connais PAttaya, alors faut arretter de me raconter des salades meme si je prefere le SOM TAM ET le KHAO NIIO.

Il ne faut pas négliger une chose c'est que les thais sont assez imperméable aux influences extérieures et ils vivent presque toujours de la même façon qu'il soient à Korat, à Pattaya ou dans une autre ville au monde ! Il recréent des loteries parrallèles, mangent du SOM TAM aussi à Pattaya et même dans d'autre ville au monde. A titre d'exemple où j'habite à Genève Suisse il y plus de 20 restaurants thais, pour 400'000 habitants et deux fois plus de boutiques asiatiques qui vendent des produits thais frais à raison de 2 arrivages par semaine. C'est pourquoi je dis que la vraie Thailande est... à chaque coins de la rue de n'importe quel endroit et même dans chaque bar, car mettre des phallus en bois dans des verres pour porter chance ça ne se trouve pas partout... et voir des hotesses manger constemment et dormir au bar quand elles ont sommeil c'est aussi typique !

Tout à fait d'accord avec toi DocTremblay: l'Isan est encore épargnée par le tourisme de masse et je pense que c'est pour cela pour ma part que je m'y sent bien. Un exemple: A Bangkok ou dans le sud de la Thaïlande je marchande toujours lorsque j'achète quelque chose. En Isan lorsque j'achète je ne marchande pas car je trouve le prix très raisonnable en regard du niveau de vie des habitants (même si le prix est un peut plus élévé pour moi que pour un autoctone🙂) . Peut être que le manque d'expérience des commerçants avec les Farangs fait que les prix ne sont pas disproportionnés comme dans les stations balnéaires du Sud. J'ai trouvé aussi qu'en Isan les locaux étaient plus ouvert que dans les grands centres touristiques. Il m'est arrivé plusieur fois que les gens me demandent de parler de la France et de la façon de vivre en France. Il est vrai aussi que le fait d'être avec ma copine qui elle connait ses voisins m'a permis d'avoir un contact plus facile avec eux et d'être spontanément invité à manger de la mangue ou de l'ananas chez eux lorsque je passe devant la maison.

il n, y a pas que les Thais qui sont impermeable setccc..quoi que le therme d, impermeable me semble un peu fort, mais ce sont tous les asiatiques en general.

et puis ils peuvent en dire autant sur les Farangs, car bien entendu ils prennenet comme reference les farangs BA qui sont la majorite a Pattaya

Dis moi Sombat, est ce que tu sais d ou vienne la grande majoritee des prostituee de Pattaya ? et bien de l ISAAN. Tu as peut etre discuter avec un riziculteur de l ISAN et que ce dernier afin de se payer une tele et un portable dernier crie et qu il n a pas hesiter d envoyer sa fille ou son fils dans un des nombreux lieux de perdition que compte la Thailande. Et ce n est pas une minoritee et ca deviens inquietant.

ET ALORS??????????????

c est plutot triste et inacceptable pour des Bouddhistes, les gens du sud, en dehors des zones touristique se comportent mieux Apprends vraiment bien le Thai, voyage dans toute les regions de la Thailande et tu apprendra des choses. Il y a 15 jours j etais a Yala et les Thai etaient tres gentils et plus sincere que dans l Isan. Si tu aimes tes enfants, tu ne les envoie pas aux bor...l

Effectivement Lumpini a une guerre de retard, les parents qui vendant leur enfants au bordel ça existe pet-être encore mais c'est extrêment rare. Et puis les filles majeurs qui travaillent dans les bars gagnent autant en restant assise au bar sans coucher avec des touristes que travailler dans les champs, ceci explique cela. Et la polémique que le sud ceci, le centre cela et l'est etc est stérile. La thailande est un tout.

D'aller à vélo c'est une bonne chose et si on trouve encore pas mal de vélo dans les campagnes et que des clubs de cycliste commence à se former un peu partout dans le pays, de vouloir le faire sportivement c'est très européens...Les thais vont à vélo car la plupart n'ont pas le choix. ils sont plutôt férus de motos. Moi je suis plutôt pieton, même si je dispose d'un bus privé et je ne suis allé que peut-être seulement dans une dizaine de province depuis 1980 et je parle en peu thai, mais entre la majorité qui n'a que des connaissances de base et le village à Pattaya où se sont des thais très riches qui ne parlent que d'argent on n'apprend qu'un peu en discutant avec les gens... C'est surtout le mode de vie qui est intéressant et pour le comprendre il suffit de ne pas bouger sans cesse ...

en effet l, experience de LUMPINI est une experience de surface . Et c, est la le piege, car c, est tres courageux de sa part a avoir fait tout ca a velo . mais attention, en tant que farang il faut du temps pour comprendre les choses et on le vois bien dans ce Forum certains ont bien compris dans quel pays ils vivent, certain sont marie avec des femmes Thais ou un enfant avec. ils savent de quoi ils parlent meme s, ils n, habitent pas en I-SSAN mais CM, BKK ou NP ils sont confrontes chaque jours aux meme difficultees et problemes et aussi aux memes emotions et bonheur de la vie familiale ., Et oui ils la connaissent la Thailande EUX, ils cotoient la pauvrete tous les jours, s, impliquent dans le social de leur village etc.... Peut etre ils font du velo mais n, affirment rien .sur ce qui est immoral ou pas ou si la cause est morale....et jamais ils ont dit qu, ils savaient mieux que les autres .

Le problème de l'Isan c'est que le reste du pays traite la région comme un réservoir d'esclaves. Quand ils ne viennent pas acheter des prostitués (n'oublions pas qu'il faut aussi fournir le tourisme sexuel dans l'extrême sud, venu de Malaisie), les thais viennent y chercher leurs bonnes de ménage (faut dire qu'ils ne sont pas fainéants comme beaucoup d'autres) ou la main d'oeuvre très bon marché qu'ils exploiteront dans leurs usines. On laisse l'Isan en condition de sous-développement pour mieux profiter de sa population. On les traite en sous-race, on les dénigre à cause de la couleur de leur peau, de leur façon de parler. C'est lamentable quand c'est les thais qui le font, c'est encore pire quand c'est des étrangers qui s'y mettent.

Le problème de l'Isan c'est que le reste du pays traite la région comme un réservoir d'esclaves.

Là, je te rejoins tout à fait. Pour les Thaïs du centre et du sud (ceux du nord je connais moins), les habitants de l'Isaan sont des ignorants analphabètes. Je ne connais pas assez la Thaïlande, mais ne serait-ce pas là un résidu de l'esclavage qui existait avant son abolition par Sa Majesté le Roi Rama V ?

sombat pourra peut-être nous en dire plus là-dessus. (sombat, un conseil : Djaa Yen Yen 🙂 dans tes argumentaires, sinon Saint François risque de te censurer)

Une image que j'essaie moi aussi de casser auprès de mon épouse (originaire du centre). Quand je lui ai proposé d'aller dans l'Isaan pendants les dernières vacances scolaires (octobre), elle commençait à me parler de bandits de grands chemins à l'affût des voitures venant d'autres provinces, de routes en terre battue, de villages perdus, etc.

Depuis que nous y avons été, il ne se passe pas une semaine sans qu'elle me parle d'y retourner C'est prévu fin mars !! 😉

Petite rectification: j ai deja parcouru 52 provinces a velo. Bref si je comprends bien, l Isaan c est la region des laisser pour compte, des pauvres paysans juste bon a trimer jusqu a la fin de leurs vie. Je pense que la maladie de la persecution est une mauvaise choses. Au fait, est ce que tu sais ce que c est une miafarang ???

oui en effet comme dit Thailsacien, et c, est d, autant plus un calvaire pour une etudiante venue de PhaaK I-ssan de faire des etudes universitaires a BKK .la pression est permanente et nous sommes consideres et surtout par les sino comme des sous hommes .Ceci dit pour se payer les etudes qui sont extremement cheres et decrocher un diplome qu, il faut payer, certaines etudiantes doivent abandonner et retourner dans leur condition d, origine . la liberte d, expression n, existe pas dans le Royaume et personne ne peut denoncer pour des raisons que vous comprenez les veritables tortures que certains endurent dans ces universites .Quand au syndrome de persecution c, est bien mal connaitre les Thailandais du Nord Est autant les LAO que les KHMERS qui ne se plaignent jamais et serieusement de leur conditions qu, ils acceptent et assument, fiers de leur origine et de leur culture .C, est encore une fois les propos d, un mytho avec tout le peu de respect que je lui doit .

il n y a que la verite qui fache. Moi je ne m enerve pas. je souhaite beaucoup de courage a ton mari. Tu devrais faire de la politique pour plaider la cause de l Isan, appelle la ligue des droit de l homme ou amnesty international. Accepter des realiter est un acte de maturiter. je crois tous ce que tu racontes car t es Thailandaise, hein ??

Il y a quelque chose dans tes réflexions qui inspire une certaine antipathie, sûrement ce ton ironique que tu prends pour de l'esprit. Je ne jugerai pas tes réflexions sur le fond, chacun est libre de son jugement, mais attention tu deviens lourd. L'Isan mérite plus de considération que tu en témoignes, ne joue pas l'étonné si des gens de cette région se sentent vexés ou insultés par tes réflexions. Tu as traversé la Thaïlande en vélo, je suis content pour toi, tu as vu de tes yeux des familles vendre leurs enfants à des réseaux de proxénètes, on est d'accord c'est terrible, tu parles le Thaï parfaitement (mieux que tu n'écris le français donc), ouah je suis impressionné. Maintenant si tu pouvais lâcher le morceau plutôt que de continuer dans la provoc, tu serais gentil.

😐 bonsoir c est chaud comme discution...en tout cas SOMBAT exprime tres bien en francais meme a l ecrit!!!en tout cas je suis d accord avec tout le monde avec leurs differences reflections sur cette region ISAAN...pour moi Isaan ce sont le meme peuple que les lao...consideres par les thai de bangkok de seconde zones de 2 eme categories...c est comme ca pour l instant...peut etre il y aura une vraie democratie en thailande ou tous ces gens pourront exprimer leur vote...et la ..je ne sais pas comment ca passera....la population de ISAAN est nombreuse!!!

La vraie Thaïlande est en Thaïlande :Vous dites qu’il faut enlever le Sud parce qu'il y aurait des terroristes, le Nord parce qu'il sont trafiquant de drogue, Bangkok parce qu'elle est polluée et Pattaya parce qu'il y trop de bar que resterai- t-il du pays . ( si vous n’êtes pas contents, ne venir pas dans notre pays ) Mais même chez vous en Suisse C’est idéal pour blanchir d’argent, pas vrai?😇

Comment ça que les thaïlandais vivaient presque toujours la même façon, vous vous trompé. Moi, je vivais comme vous (les occidentaux ). Oui, je suis d’accord avec vous que le plupart les thaïs ont vendus leur enfants . C’est la vérité qu’on doit accepter. Oöy une thaïlandaise à Yvelines 78 (France ), koh Samui, Lopburi .

Je crois que vous n'avez malheureusement pas bien saisi ma rélexion, je dit que la Thailande est un TOUT et JUSTEMENT que l'on ne peut pas enlever quoi que ce soit...Quant à dire que la PLUPART des thais ont vendu leur enfants on a de la peine à la croire...Quand à vivre comme un occidental qu'est ce cela veux dire ?

Quand à vivre comme un occidental qu'est ce cela veux dire ? * ********************************************************* Vivre comme un occidental c'est que je sors comme eux . Tout le monde sort du même temps au même endroit🤪 😛😏 Par exemple c'est bientôt Noël tout le monde fait leur courses au même moment 🏴‍☠️

Chez nous rien de bien mais chez vous alors ???

OÖY une thaie en France 😎

😐beaucoup de ISAAN a geneve..lausanne..fribourd...bern..zurich...j ai remarqué!!!en france aussi!!!et surement ailleurs aussi..hamborg...amsterdam...berlin...j ai pu remarqer egalement...je sais reconnaitre leur facon de parler...

Mais moi, je ne suis à ISANN 😏😄😎Et vous ? vous êtes dans de quel pays ? De Francophone ?😇

MOI JE ViVAIS COMME VOUS (LES OCCIDENTAUX) OOY Je posais la question de qu'est ce que vivre comme un occidental en Thailande.

Je voulais simplement savoir comment une thai vivait comme un occidental en Thailande...