Partir au Maroc avec ce prestataire?

Bonjour,

Nous partons avec Croq Nature dans la vallée du Draa au printemps 2011. Je m'affole un peu en lisant les avis négatifs, datant de 2008, sur ce prestataire réputé participer au développement du pays. Quelqu'un parti récement avec eux peut-il me donner son avis ? Merci d'avance à tous.

Bonjour, Cette agence n'est pas pire que les autres prestataires de la région, mais surtout pas mieux. Le fait de bénéficier de spots télé "angéliques" pour son fameux "bivouac" n'est pas un signe de qualité. Ce qui est pénible , c'est quelle surfe sur une vague "écolo, solidaire, responsable", tellement à la mode , et qu'elle fait comme les copains, pas plus pas moins * ** prestataire réputé participer au développement du pays. *** c'est du pipeau !!

Prend un peu de hauteur, comporte toi en client, fais respecter ton contrat, ne te laisse pas embobiner, laisse tomber le pipeau, et tu rentreras plein de souvenirs,

Bonjour,

Nous partons avec Croq Nature dans la vallée du Draa au printemps 2011. Je m'affole un peu en lisant les avis négatifs, datant de 2008, sur ce prestataire réputé participer au développement du pays. Quelqu'un parti récement avec eux peut-il me donner son avis ? Merci d'avance à tous.

bonjour sur ton profil tu dis vouloir aller en namibie si cela a ete fait je ne pense pas que la vallee du draa doive te faire peur ni meme les conditions plus ou moins agreables si c est le cas je ne connais pas ces gens mais ton experience (si elle a eu lieu ) t aideras beaucoup a regler des problemes( SI IL Y EN A )

Oui nous sommes allés en Namibie au mois d'août, un pays magnifique. Merci pour votre réponse.

Merci Raoulx,

Je me rassure en me disant que Croq Nature est la plus anciennement implantée au Maroc en termes de tourisme équitable (25 ans) et que les réalisations effectuées depuis plusieurs années sont quand même la preuve de son implication : de nombreuses réalisations sont à leur actif : écoles, dispensaires, coopératives, construction de puits ...

Le fait que le groupe soit limité à 10 personnes maximum (d'après l'interlocuteur que j'ai eu, à 8 même pour le circuit de la Vallée du Draa) me fait dire que si seuls les bénéfices entraient en ligne de compte ils feraient des groupes beaucoup plus grands (jusqu'à 15 comme la plupart des voyagistes spécialisés dans les treks.

Je donnerai en tout cas mon avis sincère au retour. Merci pour votre réponse.😉

Bonjour Choco,

Le "tourisme équitable" et tous ses satellites linguistiques sont à la mode en ce moment au Maroc.......... Mais, il ne ne suffit pas de se prévaloir de ce concept pour en être digne ! Il y a malheureusement beaucoup de poudre aux yeux dans tout ce que vous pouvez lire ou entendre. Le Maroc a bien d'autres priorités, notamment le développement de l'éducation et de la santé 😉 @+

Bonjour,

Comme on dit tout se qui brille n'est pas or.....l'education et la santé sont il est clair ce dont le pays a besoin en priorite

Bonjour,

* **** Je me rassure en me disant que Croq Nature est la plus anciennement implantée au Maroc en termes de tourisme équitable (25 ans) et que les réalisations effectuées depuis plusieurs années sont quand même la preuve de son implication : de nombreuses réalisations sont à leur actif : écoles, dispensaires, coopératives, construction de puits ... ****

Sur place la réalité est un peu moins "bisounours" Mais si tu aimes le violon et le pipeau , c'est toi qui voit.

bonjour, vous avez reçu des avis de personnes qui interviennent systématiquement dès qu'il s'agit du Maroc et qui colportent une opinion sans trop de nuances et que les lecteurs commencent à connaître par coeur J'ai voyagé avec Croque Nature en 2005 . 2006 dans la Vallée du Draa il n'y a aucun souci à ce niveau là c'est bien rôdé et organisé et intéressant car hors des circuits touristiques habituels et j'ai participé en tant que membre à une assemblée générale et côtoyé des anciens voyageurs qui connaissaient vraiment bien toute l'association et la famille Azizi c'est les affaires de ce partenaire local qui ne sont pas nettes et c'est aussi tout le contexte qui est ainsi donc ne pas trop être naïf sur ce côté là tout en soutenant l'association qui fait du bon travail à mon sens si ce n'est au Maroc c'est dans d'autres pays que va l'argent que donne les voyageurs pour le développement et bien profiter du séjour dans un endroit magnifique et pittoresque sans tomber dans les pièges omniprésents dans ce pays, d'achat de tapis par exemple.... en espérant que cet avis vous soit utile

Bonjour,

Merci de votre avis qui me rassure, décidément cette famille AZIZI fait l'objet de bien des commentaires. La prochaine AG a lieu fin août avec Pierre RAHBI, je pense que ce monsieur ne cautionnerait pas Croq Nature si c'était plutôt Escroq Nature comme le disent certains. J'esairai d'y aller, si toutefois le voyage se passe bien. En tous cas je ne manquerai pas de donner mon avis à mon retour.

Bonjour,

Je n'ai plus aucune illusion sur tous les acteurs touristique au Maroc en ce qui concerne le volet "solidaire" " équitable" "responsable". Qu'ils soient locaux ou européens! Et pourtant , à une époque j'ai cru qu'une conscience s'éveillait ........ et j'ai fouillé pendant des années, et je continue.... Quelle désillusion quand j'ai été convaincu que ce n'était qu'un argument commercial poudre aux yeux, qui confortait une certaine classe de touristes qui aiment bien se faire rouler dans la farine en écoutant le discours qui leur fait plaisir et les conforte dans leurs convictions.

* ** c'est les affaires de ce partenaire local qui ne sont pas nettes et c'est aussi tout le contexte qui est ainsi **** rien n'est net avec aucun des partenaires et comme celui que tu cites est le principal sur le Maroc, tout est dit. Je n'ai moi , pas voulu citer de nom. !

Au niveau prestation touristique , en général , rien à dire ! des pros, comme presque tous les prestataires légaux et d'un minimum d'envergure au Maroc (trucs à bobos ou pas )

Au niveau convictions "solidaire" " équitable" "responsable" tout n'est que pipeau, et ce n'est pas la participation à une AG ou le discours ne sera qu'un discours militant, puisque c'est ce que veut entendre l'assistance, qui contredira une réalité autre.

Bonjour Raoulx,

Suis globalement d'accord avec toi et complètement "désillusionné" par rapport à tous ces nouveaux adhérents du tourisme solidaire, responsable ou écoconscient (Je viens de trouver cette nouvelle formulation chez un prestataire à Kech, savent plus koi inventer !), car ils ne savent même pas de quoi il s'agit. Le seul prestataire basé dans le sud Maroc qui trouve grâce à mes yeux, tant pour la qualité de ses prestations que pour une réelle "conscience verte" forgés, il est vrai, par plus de 20 ans d'expérience au Maroc, c'est "Désert et Montagne". De plus, c'est une vraie "Agence de Voyage" avec numéro de licence, pas un simple "Transporteur Touristique". @+

Bonjour,

* **** Le seul prestataire basé dans le sud Maroc qui trouve grâce à mes yeux, tant pour la qualité de ses prestations que pour une réelle "conscience verte" forgés, il est vrai, par plus de 20 ans d'expérience au Maroc, c'est "Désert et Montagne". De plus, c'est une vraie "Agence de Voyage" avec numéro de licence, pas un simple "Transporteur Touristique". ***

Effectivement ! J P et Zineb mettent en pratique leurs convictions, et malheureusement ça ne plait pas à tout le monde ! Il n'est pas bon d'etre le "mouton noir" dans ce milieu.

hello tous. je pense que cette discussion critique a pris une tournure plus intéressante... ouf ! je comprends les réticences exprimées et pour une part elles sont justifiées comme rien n'est parfait sur cette terre... je dirais que ces associations à vocation solidaire car j'en ai expérimenté 3 au Maroc et au Mali sont pour celles que j'ai fréquenté bien intentionnée et commerciales en même temps et je préfère ce type d'intention et sur le mode associatif que le tourisme de masse qui ne profite qu'aux européens et où la population locale est réduite au "larbinage" ça se dit pas je crois ! et chaque voyageur est responsable comme cela a été écrit de son comportement où il est nécessaire d'exercer son esprit critique et de participer pour faire évoluer les choses le système associatif le permet justement j'en suis convaincue c'est en s'impliquant que le monde change bon séjour au Maroc odile

D'accord avec le dernier message, quand je vois des offres en "tout inclus" à Agadir ou autre, à 400 euros la semaine avion compris, dans un grand hôtel à ne rencontrer que des européens, je crois qu'il appartient à chacun aussi, dans son comportement en voyage et dans ses relations avec les habitants, de faire évoluer les choses. C'est ce que nous avons essayé de faire en Namibie cet été, ou les relations peuvent facilement se limiter aux conversations avec les hôteliers qui sont tous blancs. Nous avons entamé le plus possible la discussion avec les employés divers qui sont tous bien sûr de l'autre couleur, et qui ont même été étonnés, et contents je crois, de voir que des touristes s'intéresaient à eux. Bref, il est vrai qu'au-delà du choix d'un prestataire de voyage, le comportement individuel au cours d'un voyage est important et peut-être plus important. Je pars seule avec deux enfants, si nous avions pu partir à 4 avec mon mari il est évident que nous serions partis sans logistique et que cette discussion n'aurait pas été entamée, du moins par moi. Mais ayant dû comparer et choisir, j'espère ne pas m'être trompée ; Inch Allah !

Bonjour, Je rentre aujourd'hui même d'un séjour de 9 jours avec Croc natures, circuit la vallée du draa. Je n'ai pratiquement aucun commentaire négatif à formuler. C'était notre premier séjour avec cet organisme qui nous était recommandé par notre comité d'entreprise. Nous sommes partis à 4 (2 adultes et 2 enfants de 8 et 9 ans 1/2). Nous sommes arrivés à minuit et immédiatement réceptionnés par un membre de la famille qui tient le riad taddert. L'aéroport se situe à 15 mn de la médina. Dodo puis petit déj complet avant le départ en taxi (5 h de route environ). Là, on nous dépose dans un ksar. Rencontre avec notre guide Mouloud, très disponible et serviable.Le dépaysagement est total et la maison est superbe. La visite du musée est à conseiller si vous êtes intéressés par la culture marocaine, le guide est très disponible et volubile (visite payante). Départ le lendemain dans la palmeraie avec trois ânes. Les enfants sont ravis (nous étions en tout 3 adultes et 3 enfants). Ils peuvent effectuer tout la randonnée à dos d'ânes. Nuit chez l'habitant. Très sommaire. Un très bon couscous. Une pièce sert de dortoir avec juste une natte au sol pour dormir et pas de couverture. De très bonnes crêpes pour le petit déjeuner. Départ avec les ânes jusqu'à Zagora. De là, un taxi nous récupère et nous amène à Tangroute pour la visite des potiers et leurs ateliers. Aucune obligation d'achat. Puis de nouveau le taxi qui nous déposera 30 km plus loin dans le désert où nous récupérons le chamelier et le cuisinier. deux jours de bivouac dans le désert. Les nuits sont très fraiches et il fait froid. Nous montons une tente nomade, mais il fait quand même très froid. Prévoyez des duvets chauds et si vous le désirez un petit matelas. Le guide nous octroie 1 couverture, mais cela n'est pas suffisant. Ils ont eu eux-mêmes très froids. Les repas pendant les bivouacs sont excellents, simples mais très bons. deux nuits au bivouac des milles et une nuit où nous pouvons nous ressourcer (lit dans une reconstitution de tente mais en torchis ce qui évite le froid à cette saison, matelas, douche, vrais sanitaires et même un hamman, un luxe qui prend subitement toute son importance). Le site est joli, l'accueil est très sympatique, les repas sont très bons. Nous n'avons à déplorer que certains points : ne pas avoir été assez informés du confort très primaire chez l'habitant, sur le fait qu'il vaut mieux prévoir un très bon duvet et un petit matelas, qu'il fait assez froid dès que la nuit tombe (polaires, chaussettes, bonnets), et les 8 h de trajet retour. La route est longue, tortueuse avec beaucoup de virages (passage d'un col), même si le paysage est magnifique et très diversifié. Très bon accueil de nouveau au riad taddert à Marrakech, repas, nuit et retour à l'aéroport. En fait un très bon séjour, avec beaucoup de souvenirs et une envie de recommencer. Notre guide était très agréable, serviable, parlait un français très correct et avait occupé les postes de chamelier et cuisinier avant d'être guide. J'espère que vous aurez la chance d'être avec lui. En ce qui nous concerne nous retournerons sans problème avec l'agence Croc natures. Nous n'avons rien à y gagner si ce n'est participer à notre niveau à un tourisme responsable. Nous avons croisé des caravanes touristiques qui ne prennent pas la peine de ramasser leurs déchets. Notre levée de camps était impeccable, rien ne trainait. Tout était soit brûlé, soit emporté sur les dromadaires. J'espère que mon témoignage vous aura réconforté. Cordialement.

je suis daccord avec vous .....quelque intervenants deviennent eux aussi "lassants" ;aveugles et impartiaux ils detournent le but de ce forum sous pretexte qu'ils connaissent bien le MAROC. et malheureusement des personnes comme choco peuvent en souffrir .

si croc nature fait du bon boulot , si en plus directement ou indirectement et surtout de facon visible , la population beneficie effectivement d'aides , ou est le probleme ? je crois savoir que partout au Maroc ET DANS TOUS LES DOMAINES il y a besoin d'aide . QUI a le pouvoir de decider sous quel forme et par qui ?

CHOCO , je vous parle d'experience , le "jugement " de certains n'est pas si "clair" que ca !!!!

ce n'etait pas un lapsus mais une erreur , je voulais dire partiaux !!!

Bonjour Guimauve,

Sans me sentir directement visé par ta réponse, mais sait-on jamais, je me dois de te répondre........... Tu qualifies certains intervenants sur ce forum de "lassants" simplement parce qu'ils ne sont pas de ton avis ! Je note en remarquant toutefois que cela ne risque pas d'être ton cas avec 2 messages postés en 3 mois 😉 De plus, ton premier message était une question pour laquelle tu as eu une réponse sans que jamais tu ne donnes de retour......... Je constate que tu te lasses très vite 😛 @+

c'est vrai que je n'ai pas donné de retour car la question que j'ai posée a trouvé une reponse rapidement .

oui je suis inscrite depuis trois mois mais je benefecie depuis beaucoup plus longtemps de la possibilité de lire un sujet de temps en temps ;

et ce que je vois sont toujours les meme problemes , notamment sur le Maroc , des retours positifs descendus en fleche par quelques uns , on se demande au nom de quoi ;des critiques souvent acerbes qui s'averent apres infondées , des clients desireux de renseignements dont on se moque ouvertement si ils ont le malheur de poser une question ou faire une appreciation sur tel ou tel prestataire qui ne convient pas au "staff" (enfin ce qui se prenne pour le staff)voyage forum Maroc.

donc pas de quoi donner envie de se lancer dans une vraie peche aux renseignements ......ou alors discretement et sans faire de vagues , en sachant justement ce dont je viens de me rendre compte : qu'il faut etre tres prudent sur les avis de ce fameux "staff".

rassurez vous , vous etes bien 4 ou 5 dans votre cas , a assener verités et contreverités et à vous renvoyer la balle pour faire passer vos idées , et justement personne ne pourra dire que jusqu'a maintenant je fais partie de ses gens qui essaient d'imposer les siennes!!!

* ***si en plus directement ou indirectement et surtout de facon visible , la population beneficie effectivement d'aides ****

Cette agence , comme les autres , surfe sur une vague , mais seulement sur les catalogues ! Si les aides éxistaient vraiment , en dehors du cercle familial des prestataires locaux, cela se saurait ! Inutile de prendre des jolies petites colères avec des petits poings furieux.

Il faut prendre un peu de hauteur, et voir le pays, et le milieu du tourisme avec un peu d'objectivité. Il n'y a pas de jugement , mais des constatations faites régulièrement sur place.

personne n'a contesté leur travail (meme si il y a une partie limite légale , comme toutes les vraies fausses agences au Maroc). Moi , je ne conteste que la partie angélique de leur communiction qui est du strict pipeau.

Re Bonjour Guimauve,

Mais personne ne t'oblige à venir sur ce forum si les propos qui y sont tenus ne te conviennent pas ! @+

ce n'est pas ce que racontent (apparement) les gens qui ont randonné avec eux , qu'il ne se fais RIEN pour la population .

et peut etre pas plus que desert et montagne que vous avez gentiment placé dans cette conversation .

il suffit de remonter sur un an de discussions pour voir que vous etes quand meme le specialiste pour detruire les reputations de bons nombres de prestataires qui eux ont agi à leur maniere pour aider effectivement la population, souvent de facon probante sans vous soucier de la realité des choses.

et vous ne pouvez pas nier que vous utiliser avec facilité votre notoriete pour utiliser les mots bisounours , attrappe nigaud et autres qualificatifs qui ne donnent pas envie aux lecteurs d'aller voir du coté de ces prestataires peu aimés d'un des menbres du fameux "staff"

mais justement si !! vous voulez vous faire passer pour les justiciers de la bonne cause .un forum est bien fait pour que tous les avis soient exprimés , donc que les victimes comme moi de vos allegations sachent qu'il faut les prendre avec des pincettes ? que tous ceux qui ecrivent ou lisent (sans ecrire) et voient des propos acerbes sachent que quelquefois c'est juste qu'un tel ou un tel n'est pas votre copain et que ca ne va pas plus loin !!!

****ce n'est pas ce que racontent (apparement) les gens qui ont randonné avec eux , qu'il ne se fais RIEN pour la population . *** Ils ne peuvent en savoir plus que ce qu'ils ont lu sur un catalogue ! ou ce que leur a dit leur guide, je n'ai jamais vu un témoignage crédible dans ce sens!

*** et peut etre pas plus que desert et montagne que vous avez gentiment placé dans cette conversation . *** Ce n'est pas moi qui ai cité cette vraie agence , je n'ai fait que confirmer un avis (éclairé).

* ** il suffit de remonter sur un an de discussions pour voir que vous etes quand meme le specialiste pour detruire les reputations de bons nombres de prestataires qui eux ont agi à leur maniere pour aider effectivement la population, souvent de facon probante sans vous soucier de la realité des choses. *** Je ne pense pas , ici , sur ce forum etre habilité à détruire une réputation , mais je me sens le devoir de ne pas encourager les VFistes à tomber dans des plans pourris de rabatteurs et de fumistes, et il y en a des tonnes , que je connais pour les croiser . Et ceux qui causent le plus d' "aider efficacement la population" sont les pires, ceux qui le font effectivement sont plus discrets.

*** et vous ne pouvez pas nier que vous utiliser avec facilité votre notoriete pour utiliser les mots bisounours , attrappe nigaud et autres qualificatifs qui ne donnent pas envie aux lecteurs d'aller voir du coté de ces prestataires peu aimés d'un des menbres du fameux "staff" *** cette partie écrite avec du vinaigre illustrant bien ce que vous etes , aurait pu etre évitée. jalouse , aigrie .... mais 2 solutions s'offrent à vous : aller voir ailleurs, ou apporter des contributions positives sur ce forum.

Re Bonjour Guimauve,

Alors, si tu veux participer au débat, fais le de façon régulière, pas en plaçant un avis tous les 3 mois avant de te sauver ! @+

Bonjour Guimauve5, Je suis sidérée de voir l'état d'esprit de certains spots. Avant de partir avec eux, je ne connaissais pas l'organisme Croq nature. Mon CE le proposait comme prestataire "tourisme responsable et équitable" et c'est ce qui m'a poussé à réserver chez eux et à partir avec mes deux enfants. Il est peut-être vrai qu'ils n'inondent pas le maroc d'aides, mais uniquement les familles qui travaillent directement avec eux, et en ce qui me concerne pour en avoir rencontré quelques unes sur place, c'est déjà beaucoup, vu le seuil de pauvreté rencontré. Le niveau de vie au fin fond de la vallée du Draa est très pauvre, et loin de tout ce que l'on peut imaginer du fond de notre fauteuil dans nos belles villes de France. Donc, si cet organisme peut contribuer à les aider, où est le mal, d'autant plus que j'ai été très bien reçu ? Laissez les mauvais penseurs de côté et laissez les dire. Je n'ai pas l'habitude d'aller sur les forums, mais je m'étais vite fais mon opinion dès les premières lectures sur les différents échanges. Ce n'était guère compliqué. Beaucoup de prestataires essayent de se faire une place au soleil au maroc, et nombreux sont les jaloux. Croq nature n'est peut-être pas un top pour certains mais ils ont le mérite d'exister depuis de très nombreuses années, de bien faire leur métier, de l'aimer et d'employer des gens respectueux, travailleurs et très disponibles pour les petits touristes que nous sommes. Cordialement

* *** donc que les victimes comme moi de vos allegations ****

cela🙂 peut il expliquer cela🙂 ???? révélateur !

J'aime beaucoup ces inscriptions spontanées , juste à temps dans une conversation , juste pour en remettre un couche. une spécialité de VF , la réincarnation !

bien ....il ne manquait plus que les insultes habituelles pour completer le tableau des personnages !!! sans compter que Mr RAOUX se croit suffisament puissant pour poser des conditions !! qui n'ont bien sur aucun sens

mais comme je n'ai pas l'intention de retourner au MAROC donc je n'ai pas besoin de poser des questions.

et que Je ne connais pas suffisament le Maroc pour repondre a des questions .

je vais suivre quand meme votre conseil de participer utilement à ce forum, je viendrais de temps en temps voir si vous ne faites pas abus de votre notorieté .ca aura le merite d'eclairer quelques personnes comme moi qui ont fait confiance à vos fameux conseils car meme si je n'en ai demandé qu'un , pour mon voyage je m'etais inspiré de nombres de vos reflexions et le moins qu'on puisse dire c'est que pour l'essentiel ca ne s'est pas reveler brillant .

Désolée je ne connais pas VF. Si vous doutez de moi, demandez donc à croq nature si une nathalie n'est pas partie dans la vallée du draa du 25/12 au 02/01 et vous conviendrez peut-être de vos erreurs et autosuffisance. Je quitte ce forum qui devient plus que douteux et désagréable d'autant plus que vous n'avez guère répondu à la question première posée par choco66. c'est franchement dommage... Je désirais juste donner mon ressenti sur de très bonnes vacances passées avec un organisme, que cela ne vous déplaise. Je ne prendrais plus la peine de venir lire quoi que ce soit et me dirigerais vers d'autres forums plus argumentés.

Bonjour Nath,

La prochaine fois, demande à ton "organisateur de voyage" sur place de te montrer les fiches de paye des chameliers, cuisiniers ou autres avec qui tu as voyagé.............. 😉 Car pour moi, pratiquer le tourisme solidaire ou responsable, c'est d'abord payer et déclarer les personnes que tu fais bosser, non ? @+

je crois que vous avez tres bien resumer ce que je voulais exprimer ...j'ai fait dernierement un voyage au Maroc et je m'etais basée sur les conseils de ces habitues du Maroc et j'avais banni de mon projet tous contacts avec les guides , locaux ou autres prestataires moins " officiels" .mais sur place , nous avons faits des tas de rencontres spontanées et c'est à partir de la que nous avons vecu des moments magiques et veritables . mes amis m'ont un peu reproches les quelques premiers jours perdus ... rien de grave mais nous aurions ete bien chagrins de ne pas vivre ce que nous avons vecu , avec comme vous le dites des rencontres de gens qui apportent deja un minimum à leur entourage ...je crois qu'il faut laisser à chacun de nous le choix veritable de leur facon de vouloir visiter un pays et si vous avez aimé voyager avec croc nature dites le .

* **** j'ai fait dernierement un voyage au Maroc et je m'etais basée sur les conseils de ces habitues du Maroc ................................ ****

tous vos sous entendus diffamants, ne me touchent pas trop, ma boite mail perso est pleine de remerciements pour des circuits, itinéraires, points de chute et mises en garde, que j'ai fourni aussi bien en public qu'en privé, parfois un hébergement peut avoir une faiblesse, et j'aime bien qu'on m'en avise, pour ne plus en causer, ou aller en causer lors de mon prochain voyage. Il est vrai que mes suggestions ne s'appliquent qu'aux personnes ayant une certaine phylosophie du voyage.

les règlements de compte sans fin sont effectivement des plus lassant sur un forum vous en avez une belle démonstration dans les messages suivants et c'est aux modérateurs d'intervenir je viens de leur envoyer un message dans ce sens et c'est à mon sens ainsi que nous pouvons lutter contre ce genre d'abus de paroles ce qui compte selon moi toujours pour la personne qui sollicitait un avis c'est les témoignages de vécus d'expériences de tourisme solidaire comme celui bien développé par nat38070 qui comptent et je confirme c'est bien ainsi que se déroule cet agréable séjour je suis contente qu'il y ait toujours la visite du musée des traditions dans la splendide maison d'hôtes du ksour près de Zagora avec son guide remarquable et aussi que, comme je l'avais proposé, il n'y ait plus la vente de tapis effectivement bisness d'un des frères Azizi présenté comme une coopérative de femmes vous allez Choco passer un très bon moment je serais intéressée que vous donniez votre avis au retour de votre voyage

je viendrais de temps en temps voir si vous ne faites pas abus de votre notorieté

Votre Grandeur est trop bonne d'honorer cette modeste discussion de son attention.

Danielle

et c'est à mon sens ainsi que nous pouvons lutter contre ce genre d'abus de paroles

Bonsoir,

Vous faites honneur à votre canton de résidence, les Valaisans étant réputés pour ne jamais trop (mal) causer🙂

Danielle

😉de bleu de bleu!!!!

Bonjur,

Merci à Guimauve 5 pour ses mises au point et à Nathalie38070 qui nous parle de son expérience toute récente, à laquelle je pense qu'on peut ajouter foi. Nathalie, merci de votre récit qui effectivement me rassure. J'aurai le plaisir de vous appeler d'ici quelques jours car j'ai eu vos coordonnées sur le forum du Routard.

Concernant les critiques, la brochure de Croq Nature come le site indique clairement les actions réalisées et les budgets répartis dans tous les pays d'intervention depuis de nombreuses années, je pense que ce n'est pas que du vent.

Bons voyages à tous.

Bonjour Nathalie,

J'ai répondu mais je ne sais pas exactement à qui vu le flot de messages ce jour. Très rassurée effectivement par votre message, je prendrai contact avec vous d'ici quelques jours.

Je pense qu'on peut se fier à votre expérience toute récente, et tout dépend aussi de l'attitude que l'on a en voyage. Merci encore et à bientôt.

Nathalie aussi

Bonjour,

Je ne manquerai pas de donner mon avis que ce voyage que je fais début mars.

A bientôt

merci Danielle c'est une question de motivation celle d'élever le débat et de favoriser une valeur qui me tient à coeur, la solidarité je nous souhaite à tous un monde meilleur

Je réponds à tous en général. Perso par manque de temps je ne suis pas super présent sur le forum, mais cela ne m’empêche pas d'avoir un avis sur les échanges, parfois vifs qui y sont échangés. Nous sommes, il me semble, tous sensibles aux valeurs d’équités, de responsabilités, et d’échanges avec les autochtones (désolé je n'ai pas trouvé d'autre mots pour exprimer mon respect envers les populations locales). Loin de moi l'idée de faire le "vieux routier" mais j'ai un certain nb de voyage en Afrique a mon actif! et tous en dehors de circuit organisé (a titre humanitaire entre autre.........mais la, je tremble a l'idée de susciter une autre, fameuse, polémique sur les "pseudo humanitaire")😐. J'ai pour ma part passé deux nuits au camp de la famille Azizi et ce ne fut pas mieux ni pire qu'ailleurs, nous avions visité une école d'alphabétisation pour femmes dans le village d'a cote mais je ne sais pas qu'elle était leur implication. Pour ma part je laisse une place (grande) à l'improvisation lors de mes périples et de temps en temps c'est des rencontres fabuleuses et qq fois des galères..........mais toujours des souvenirs. Pour conclure voyageons l'esprit et le coeur ouvert et oublions un peu nos réflexes consistant a tous vouloir organiser, prévoir, et laissons un peu de place à l'imprévu ! les vacances c'est fait pour ça aussi. Si des conseils peuvent vous aider demander en MP

Ca fait peur tout ca!!!!!!!!!!!!!

Bonjour Bulbo,

Bah tu vois, la modération n'est pas dérangée par les soit-disant "abus de paroles" que tu réprouves 😛 Aucun message n'a été supprimé ! Il faudra t'adapter et accepter les critiques........... @+

à chacun de prendre ses responsabilités telle est ma devise ! un forum par définition s'adresse à tous je trouve qu'il est important pour qu'un forum soit intéressant et pertinent pour tous de distinguer les faits des jugements, préjugés, aprioris... donc il est utile aux autres voyageurs de témoigner d'une expérience vécue et de présenter son opinion non comme une vérité mais de la fonder sur des constats objectifs ou d'exprimer ses doutes, craintes comme tels et de réserver les règlements de compte en messages privés parce que ça c'est vraiment désagréable à lire... pour ne pas dire plus et risque de décourager les membres du site...

C'est clair neanmoins trouve que cela fait peur mais trouve ca deplace voir pathetique

Il est peut-être vrai qu'ils n'inondent pas le maroc d'aides, mais uniquement les familles qui travaillent directement avec eux,

Ils ne doivent pas leur faire profiter tant que cela de la manne (pour ne pas dire la maille, ) si tu as du dormir quasi directement en osmose avec la terre du sol 🤪😉

😠 Que la critique est facile dans ce forum... Etes vous déjà partis avec cet organisme pour être si mécontent et virulent envers eux ? Je n'ai pas dormi en osmose avec la terre battue lors de l'unique nuit passée chez l'habitant, mais sur un tapis, et mon voyagiste nous avait noté que nous pouvions prévoir des matelas si nous avions besoin de plus de confort, ce que nous avions fait... partout ailleurs nous avions des matelas, des draps et des couvertures. Je vous propose de concocter un petit voyage avec croq nature pour être plus à même ensuite de les critiquer. Ne parlons pas de chose qu'on ne connait pas ou alors que de loin. La critique est décidément trop facile. Ce forum me fatigue par sa méchanceté gratuite. Je vais le noter en indésirable dans ma boite mail afin de ne plus lire d'inepsie.

😉bonjour faites comme beaucoup tenez compte de ce que vous avez vecu et ne vous occupez plus de ce que l on essaye de vous faire croire l Les demandeurs de renseignements vivrons leur voyage a leur tour et ferons eux meme leur opiniionon La decouverte fait bien partie des voyages et c est je pense le meilleurs du voyage