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in Entre deux voyages › Réflexions de voyageurs

Une adresse à Kaboul?

Discussion started by Geob on 2010-12-20

20 replies

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Une adresse à Kaboul?

Geob · 2010-12-20

Ce n'est pas demain la veille que l'on verra cette question affichée sur le forum asie de l'ouest. Et c'est bien dommage. L'Afghanistan est un pays assurément magnifique mais, pour le tourisme, on verra plus tard, bien plus tard, quoi répondre à ces grandes questions existentielles : qui connaît une guest-house pas chère à Kaboul? que pensez vous de mon itinéraire? que faire à Kaboul?

Pourtant, il y a beaucoup d'occidentaux en Afghanistan. Que font-ils là-bas? Ils protègent l'occident, paraît-il ! Je crois plutôt qu'ils rendent bien service à la Russie et la Chine en empêchant la réinstallation des "talibans". Une tentative vaine d'ailleurs, vouée à l'échec. L'histoire montre bien que ceux qui défendent leur terre finissent toujours par l'emporter ! Quand un type est capable de se faire sauter pour entraîner dans sa mort un maximum d'ennemis, il ne faut pas compter les voir abandonner du jour au lendemain leur lutte de libération !

Si il y a encore des gens qui rêvent d'une victoire sur les "talibans", qu'ils aillent voir Armadillo, l'extraordinaire documentaire sur la présence des Danois en Afghanistan ! Au fond, tous ces volontaires qui vont dans ce pays, quelle est leur motivation sinon celle de vivre une aventure personnelle hors-normes, loin d'un occident en déroute financière?

J'espère que les militaires français quitteront vite ce pays où on a rien à y faire !

Et puis, il faut faire des économies ! On a pas les moyens d'une ambition boursouflée !!!

Une adresse à Kaboul?

Williama · 2010-12-20

Ce n'est pas demain la veille que l'on verra cette question affichée sur le forum asie de l'ouest. Et c'est bien dommage. L'Afghanistan est un pays assurément magnifique mais, pour le tourisme, on verra plus tard, bien plus tard, quoi répondre à ces grandes questions existentielles : qui connaît une guest-house pas chère à Kaboul? que pensez vous de mon itinéraire? que faire à Kaboul?

Salut Geob,

Bravo pour ce topic! J'espère qu'il durera longtemps en ces temps de disparition à tout va!

Juste une p'tite réflexion. Toutes les guerres inutiles et celle là en est une, une fois achevées ont été source de prospérité pour l'Occident. Je m'explique la France a perdu la guerre d'Algérie, mais 2 ans après les accords d'Evian, les français n'y pensaient même plus. La fin de cette guerre coloniale correspond au début de l'avènement de la société de consommation et la période la plus heureuse des trentes glorieuses ... Par contre pour l'Algérie elle correspond au début des emmerdes... Après leur défaite humiliante au Vietnam, les USA ont connu une période de vitalité économique et un leadership progressif sur le reste du monde sans précédent et ce jusqu'à la fin de la guerre froide ... Alors que pour les Vietnamiens ce fut le début d'une longue période d'isolement et de grande pauvreté.

Il est probable que la guerre d'Afghanistan se solde de la même façon et comme tu l'écris "il faut faire des économies ! On a pas les moyens d'une ambition boursouflée !!!". D'autant que les adversaires d'hier une fois livrés à eux-mêmes et une fois dissipées les grandes envolées lyriques sur la libération, finissent toujours par vouloir nous ressembler chacun à leur façon : l'Algérie initialement socialiste fait petit à petit son chemin vers la démocratie ... le Vietnam initialement communiste a retourné sa casaque pour le capitalisme le plus débridé etc... Il est envisageable que ce conflit afghan contre le fondamentalime musulman se solde de la même façon, mais sans doute beaucoup plus efficacement par temps de paix ...

Une adresse à Kaboul?

Saijfou · 2010-12-20

Bonjoir,

C'est marrant, aujourd'hui j'ai justement écris quelques vers sur cette guerre afghane...

C'est vrai qu'il est important de ne pas oublier ce qui se passe là-bas!

+1 pour votre post

Une adresse à Kaboul?

Nejmeddine · 2010-12-22

salut😉 une adresse à KABOUL ?!! certainement par les temps qui courent ... celle de l'humanitaire...et de la reconstruction d'un pays larvé par les guerres où souffrent des populations désemparées.. Ce sont les USA qui , afin de contrer les SOVIETIQUES , ont contribué à cette pépinière de l'internationale terroriste , en fournissant une logistique à BEN LADEN et cies... les TALIBANS ...ce conflit a débordé sur le PAKISTAN et serait aux issues incertaines... voilà un pays grand pourvoyeur de la drogue , gangréné par la corruption , le sous développement ... l'implication de l'OTAN sur ce terrain "d'entrainement à la guerre" ne serait pas évidente pour la stabilisation du pays... l'émancipation du pays , l'essor touristique seraient hypothéqués juqu'à nouvel ordre ..

Une adresse à Kaboul?

Williama · 2010-12-23

Salut l'ami,

Je me souviens des propos d'un grand artiste ouzbek concernant la restauration des monuments dans son pays. Lorsque l'UNESCO, les techniciens et les artistes se sont inréressés de près à cette question, c'est vers l'Afghanistan qu'ils se sont tournés. Dans la région de Mazare Charif plus précisemment. C'est là en effet que les traditions et le savoir faire ancestral ont été le mieux conservé, notamment la coloration bleu de la céramique très difficile à obtenir. Cette artiste pourtant reconnu, n'hésitait pas lui-même à se rendre régulièrement en Afghanistan pour parfaire ses connaissances.

Ainsi aujourd'hui, les nombreux touristes qui s'émerveillent devant la beauté des monuments de la route de la soie à Samarkand, Khiva ... le doivent avant tout à la tradition artistique afghane. Au-delà des talibans, des soviétiques, de l'OTAN et autres grands féodaux locaux qui détruisent un peu plus chaque jour ce pays ... il y a aussi la présence d'un vrai raffinement et d'une civilisation.

Une adresse à Kaboul?

Camardo · 2011-01-01

Hotel mostafa 20$ et tu as le wifi..........

Une adresse à Kaboul?

Mékong · 2011-01-01

salut camardo

c'est là que descendent tous les occidentaux à Kaboul, voyageurs et membres d'Ong's ? J'en ai entendu parler car fin 2007 j'étais en contact avec un Suedois qui a traversé le pays depuis la Kybher Pass (maintenant je crois que c'est très compliqué) jusqu'à Herat en passant par Kaboul (petite précision Kaboul-Herat il l'a fait en avion). il m'avait donné l'adresse du Mostafa très central proche de Chicken Street. En tout cas ce pays m'attire bcp et je ne désespère pas d'y aller un de ces jours

Une adresse à Kaboul?

Tuanéric · 2011-01-03

Salut, je suis en Afghanistan depuis 6 mois. Une guest-house pas chère est synonyme d'insécurité. faut compter $50 minimum repas compris pour prétendre à bien dormir sur ses 2 oreilles. C'est vrai sur chicken street tu trouves pour $20!

Une adresse à Kaboul?

Geob · 2011-01-03

Salut, je suis en Afghanistan depuis 6 mois.

Voilà une remarque qui m'intrigue. Rien d'autre à dire? Tu pourrais écrire ton journal : "Jours pas tranquille à Kaboul". A moins, bien entendu, que tu y séjournes pour des raisons particulières dûes à un éventuel engagement, qui sait?

Une adresse à Kaboul?

Tuanéric · 2011-01-03

je suis arrivé à Kabul 6 mois plus tôt sans billet retour, sans bagages, sans connaissances et 3000 euros en poche. Ici c'est l'anarchie totale. Si t'es démerde tu peut tout tenter. Je ne suis pas militaire, je ne travail pas pour une ONG et je fais encore moins parti de ces abruties de l'ONU. Je me déplace en moto (la plus puissante de Kabul) et non en 4x4 blindé et gilet par balle. L'Afghanistan est mon 67 ème pays. Tu traces ton chemin avec ton destin! C'est pas parce que tu es dans un pays en guerre que tu vas mourir. Ceci dit c'est clair que tu as plus de chance d'y rester ici que lorsque tu es sur une des plages de Bora bora. Mais vois tu l'Afghanistan est un pays magique avec des paysages fabuleux sans parler des Afghans qui sont des gens extraordinaire.

Une adresse à Kaboul?

Geob · 2011-01-06

A tous ceux qui trouvent naturelle l'intervention française, même dans le cadre de l'OTAN, je leur suggère de ne pas manquer la page trois du "Canard Enchaîné", comme celui de ce mercredi, et les articles de Claude Angeli. Et s'ils peuvent, dans une bibliothèque municipale, faire une recherche dans tous les numéros précédents du "Canard", ils apprendront ainsi ce que pensent la hiérarchie militaire de notre pays de notre présence en Afghanistan, ainsi d'ailleurs ce qu'a dit notre ambassadeur devant la commission des affaires étrangères du Sénat. Bien entendu, il n'y a plus aveugle celui qui ne veut voir, et plus sourd celui qui ne veut entendre !

Une adresse à Kaboul?

MengWan · 2011-01-06

Chat-lut,

Etrange que sur ce fil on ne trouve aucune des hyènes bien-pensantes qui sont à l'oeuvre sur d'autres sujets (même concourants) ...

Pourquoi pas envoyer un gars du "Guide du Routard" pour explorer les bonnes adresses de Kaboul (et pourquoi se limiter à Kaboul, hein ?), si il se retrouve pris "en otage", il suffira de sacrifier 3 ou 4 secondes à chaque JT ! (ou, dans ce cas, d'imprimer la mention sur la jaquette du guide)

🙂

Une adresse à Kaboul?

Carthago47 · 2011-01-07

salut, et ce que tu as a la ceinture, c'est une clé a bougie ? 😎

Une adresse à Kaboul?

Cleastre · 2011-01-07

Chat-lut,

Etrange que sur ce fil on ne trouve aucune des hyènes bien-pensantes qui sont à l'oeuvre sur d'autres sujets (même concourants) ...

Pourquoi pas envoyer un gars du "Guide du Routard" pour explorer les bonnes adresses de Kaboul (et pourquoi se limiter à Kaboul, hein ?), si il se retrouve pris "en otage", il suffira de sacrifier 3 ou 4 secondes à chaque JT ! (ou, dans ce cas, d'imprimer la mention sur la jaquette du guide) 🙂

😉😉😉

Une adresse à Kaboul?

Manicamp · 2011-01-16

T'es mon héro. C'est exactement ce que je rêve de faire. J'ai pas fait grand chose à part aller seul au Tadjikistan et en Ouzbekistan. J'ai un tas de question à te poser. Je fais un boulot jusqu'en Juin et je file là-bas.

Une adresse à Kaboul?

Les4vieux · 2011-01-18

salut, et ce que tu as a la ceinture, c'est une clé a bougie ? 😎

Je pense qu'il n'a pas le temps de te réponde, il est parti en Côte d'Ivoire pour aider son copain Laurent 😏.

Je dirait que c'est un pistolet à dessouder 🤪.

Fabrice

Une adresse à Kaboul?

Carthago47 · 2011-01-18

😉 saut, ou est allé dire bonjour a bebe doc de retour a haiti.....😎

Une adresse à Kaboul?

Molorche · 2011-01-28

Salut geob, Je lisais tes mots sur l Afghanistan et je trouve que tu confonds les extrémistes et afghans. Les imbéciles qui se font sauter le font également dans les mosquées et tuent d' autres afghans. aujourd'hui hui d' autres groupes afghans combattent les talibans, pas seulement les occidentaux. Ce n est pas une guerre idéologique mais économique et géostratégique. Et si tu remontes dans l histoire de ce coin du globe, c est bien la Grande Bretagne donc les alliēs qui sont a l origine de tous ces problèmes au moment du partage de la région a la fin des années 40. Cela justifie un peu leur présence maintenant, non?!!!

Nous ne considérons pas être envahi mais soutenus, et pourquoi ce soutien de la part de la communauté internationale? Pour nos beaux yeux? Non personne n est dupe. l Afghanistan attire la convoitise pour sa position stratégique pour son sol riche etc...mais c est la ou tout le monde trouve son compte, les occidentaux comme les afghans.

si nous ne voulons pas les combattre en occident, il est urgent de les mettre a genou la ou ils sont maintenant.

Les talibans, sans le soutien des pakistanais et l Arabie saoudite, seraient vite depassės. On pourrait discuter des heures mais bon...

Une adresse à Kaboul?

MengWan · 2011-01-28

En voilà un message incohérent, j'ai peur qu'il ne s'agisse d'un cas très grave d'intoxication aux médias "néo-cons" !

je trouve que tu confonds les extrémistes et afghans.

Les "extrêmistes" sont-ils afghans oui ou non ? Moi, à chaque reportage "occidental" (i.e. cucu-c.nc.n), je ne peux m'empêcher de le dire tout haut (comme s'ils pouvaient m'entendre !). Mais mon cas à moi n'est pas grave, car j'ai encore le sens des réalités ! Les talibans sont rétrogrades OUI, arriérés OUI, violents OUI ... MAIS ils sont CHEZ EUX nom d'une pipe ! "Charbonnier est maître chez soi" (sagesse populaire), se mêler de tout partout, c'est un "travers" de l'Empire, plus une tendance française ...

Les imbéciles qui se font sauter le font également dans les mosquées et tuent d' autres afghans. aujourd'hui hui d' autres groupes afghans combattent les talibans, pas seulement les occidentaux. Ce n est pas une guerre idéologique mais économique et géostratégique.

C'est "rigolo" de lire un argument et son contraire exposés si proches l'un de l'autre ... Lorsqu'on souhaite "intervenir" dans un pays donné, on trouve toujours des gens pour se ranger sous sa bannière, la seule condition c'est d'être "plein -aux-as" et de ne pas être chiche sur les $$$$$$$$$$$$$$$$$ (millions bien sûr !)

Et si tu remontes dans l histoire de ce coin du globe, c est bien la Grande Bretagne donc les alliés qui sont a l origine de tous ces problèmes au moment du partage de la région a la fin des années 40. Cela justifie un peu leur présence maintenant, non?!!!

"Raisonnement" bizarre (de chez "étrange" !), le couple anglo-français est "intervenu" à Suez pour maintenir le caractère colonial, mais ils sont partis ensuite ... La France a bouleversé le déroulement de l'Histoire en envahissant l'Algérie au Second Empire, puis elle est partie de là-bas (la queue basse) ... NON, les c.nneries et autres s.loperies n'obligent pas à leur répétition, un jour ou l'autre il faut en sortir ... (demandez aux ricains s'ils ont encore des troupes au Vietnam !)

l Afghanistan attire la convoitise pour sa position stratégique pour son sol riche etc...mais c est la ou tout le monde trouve son compte, les occidentaux comme les afghans.

Si vous connaissez des "occidentaux" qui trouvent leur compte dans les guerres d'Afghanistan, d'Irak etc etc, alors c'est que vous avez vos entrées chez les marchands d'armes et au "complexe militaro-industriel" (et pétrolo !) occidental (américain en fait). Les guerres étrangères (coloniales ou néo-coloniales) ne font que coûter fort cher aux peuples occidentaux et rapporter des sommes énormes aux industriels à qui on passe les marchés et aux "vendus" (larbins) des pays envahis ...

si nous ne voulons pas les combattre en occident, il est urgent de les mettre a genou la ou ils sont maintenant.

Et re'oilà l'idéologie qui ressort (zébulonisme argumentaire ?) 😎 C'est clair que vous jouez les "essuie-glaces", çà ne fait pas très sérieux, soit vous pensez que la guerre est géo-stratégique, soit vous pensez qu'elle est idéologique, penser les deux est impossible (hic ?).

Les talibans, sans le soutien des pakistanais et l Arabie saoudite, seraient vite depassés.

Ben là, encore une fois, c'est un raisonnement étrange ... En France, d'après vous, qui nous "influence" le plus, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne ... (bon, je ne vais pas lister tous nos voisins) oubien l'Afghanistan ? Pour tous les pays, l'influence de ses voisins est dominante (sauf si c'est une colonie LOL) et je ne vois pas comment justifier le contraire !

Vous avez raison sur un point, discuter à longueur si les arguments exposés sont incohérents, c'est aussi passionnant que de regarder des essuie-glace ...

😕

Une adresse à Kaboul?

Molorche · 2011-01-29

Vous avez raison et merci de votre clairvoyance sur mon pays.

Une adresse à Kaboul?

Geob · 2011-01-29

Je ne vois pas trop oû je confonds extrémistes et Afghans ! Vous vous dites Afghan, alors vous devriez combattre pour libérer votre pays où sévit cette guerre américaine. Cette expression n'est pas la mienne, mais celle d'officiers francais qui côtoient l'état major de l'OTAN, c'est à dire américain. En ce qui concerne l'origine du conflit, renseignez vous sur cet oléoduc qui devait traverser le pays, ce qui a occasionné, de la part des américains, l'enfantement des talibans pour chasser les Russes. Sur la durée, les pays qui ont le plus à craindre d'un éventuel régime taliban, ce sont la Russie, la Chine, et l'Inde ! ( attentats, aide aux mouvements islamistes de chacun de ces pays, etc). Faut vraiment s'être lever du pied gauche pour ne pas admettre que les Afghans sont fondés à lutter contre les troupes occidentales. Je maintiens que nous n'avons rien à y faire, et plus vite on partira...mieux ça sera ! ( et en plus, des millions d'euros économisés )

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