Deuxième voyage dans l'Ouest américain

Bonjour à tous,

J'ai besoin des connaisseurs pour m'aider à planifier le 2eme voyage dans l'Ouest Lors du premier, j'ai fait dans les grandes lignes : Phoenix / Grand Canyon / Monument Valley / Page / Bryce / Zion / LV / L.A. / Route 1 / SFO en 18 jours

Pour le second, j'aimerais pouvoir faire ce que je regrette d'avoir rater Pour le 3eme ce sera peut être la même excuse :p ou j'utiliserais l'excuse de retourner dans les endroits préférés 😉

Pour le 2eme, mes incontournables étaient : Yellowstone / Badlands / Mt Rushmore / Mesa Verde / Canyon de Chelly / Arches / Canyonlands Avec un passage a Vegas pour faire plaisir à Madame (un peu de ville ca detend une citadine... 🤪)

=> Arrivée CdG -> Salt Lake City

Nuit 1 Layton, ut (Antelope Island / ?) Nuit 2 Jackson (Grand téton, yellowstone) Nuit 3 Yellowstone Nuit 4 yellowstone Nuit 5 cody (devil's tower / badlands) Nuit 6 Rapid city (Badlands) Nuit 7 Rapid city ? (Mont Rushmore) Nuit 8 cheyenne Nuit 9 Grand Junction (Mesa Verde / repos) Nuit 10 Cortez (Chelly Nord) Nuit 11 chinle (Chelly Sud/Windows Rock/Ganado) (painted desert/petrified forest) Nuit 12 Williams Nuit 13 Las Vegas Nuit 14 Las Vegas Nuit 15 Moab (Arches) Nuit 16 Moab (Canyonland) Nuit 17 Moab Nuit 18 salt lake city => Depart SLC -> CdG

Mes questions : 1) Est ce faisable de faire Cody - rapid city le matin (6h30) en passant voir la devil's Tower et faire les badlands l'après midi... Ca risque d'etre sportif, mais est ce faisable...? 😉 Si non, faut il prévoir 2 nuit a Rapid city ? Mais si je prevois 2 nuits a Rapid city, n'est pas un peu long par rapport a ce qu'il y a a voir dans le coin ? et a ce qu'il y a voir ailleurs :)

2) Durant mon trajet dans le Colorado entre Cheyenne et Grand-Junction, je ne compte pas passer par Denver mais contourner par les rocky Mountains. Ce trajet a travers les rocheuses est une promenade a elle seul (?), j'ai un peu l'impression de perdre une journée pour réussir a atteindre la cible : Cortez et Chinle.

3) Que pensez vous de l'homogénéité de ce parcours ? Y voyez vous des incohérences ?

D'avance merci de vos réponses.

PS : Si j'arrive a négocier, je zappe Las Vegas et je vais à Monument valley depuis Chinle via les Mesas Hopi 😎

Hi

Trop ambitieux pour 18 jours, il faut presque un mois pour faire ça. La balade doit faire 7à 8000km aux questions de détail :

1 = non, il faut 3 jours Ce qu'il y a à voir dans le coin de rapid city m'y a fait passer 3 jours complets l'an dernier (1 pour Badland, un pour Custer Park et WinCaves NP, un pour Ruhsmore et Jewel Cave NM, plus une soirée au Crazy Horse - en détail dans mon carnet de voyage 2009, en 3ème semaine 2 = Rocky Mountain NP, sans faire de randonnée, c'est le plaisir de dire qu'on est passé à 3700m d'altitude (en voiture) 3 = pour bien comprendre, on faire une simul sur Google map des distances, temps de parcours et on ajoute les temps de visite

Globalement pas réaliste

Bern

3 = pour bien comprendre, on faire une simul sur Google map des distances, temps de parcours et on ajoute les temps de visite Globalement pas réaliste

J'suis pas trop surpris pour Rapid city. 🤪

Mais assez étonné que tu me dises ca pour tout le reste.

J'ai tout simulé sur google maps, calculer les temps de parcours... 3000miles en tout. jamais plus de 7h de route (sachant qu'a 5h00 j'suis debout... ca laisse le temps de balader)

Ou est ce que ca te parait pas du tout cohérent avec les distances ?

Je précise que je ne suis pas un randonneur en folie, juste un amateur de la balade.

🙁😕

PS : le pire, c'est que j'ai cherché a faire plus cool que le premier... 😮

Bonsoir,

Que de belles choses en perspective, pourquoi ne pas prendre le temps de déguster. Là c'est vraiment trop rapide. Yellowstone: il faudrait 3.5 jours sur place

Il y aurait une solution c'est d'enlever la boucle vers Cheyenne et ne pas repartir du même endroit dont vous êtes parti.

Ce qui ferait au niveau de l'articulation de base

SlC - Jackson Hole - Yellowstone - Vernal - Moab - Mesa Verde ou le Canyon de Chelly - Petrified Forest - Las Vegas, retour à partir de LV.

En variante si vous avez du temps 😉 vous pouvez faire Yellowstone - Torrey (Capitol Reef) - Moab ou faire un petit crochet par Sedona entre Petrified Forest et Las Vegas.

Et croyez- moi c'est déjà un très beau périple 🙂😉

cordialement

Jean-François

Ces 3 dernières années, j'ai fait plus de 11 000 km en 1mois Après 5 voyages, j'ai vu tous les parc nationaux, la plupart des NM et pas mal de parcs d'Etat j'estime qu'on ne peu pas prévoir plus de 600km par jours quand on ne visite rien, 450 quand on fait une petite visite (1h - 1h30 comme Ruhsmore ou Devil Tower) 300 avec une visite plu conséquente (Badland demande 5h de visite, sans randonnée) En général, au tracé brut obtenu avec Google map, il faut rajouter 30% pour inclure tout ce qu'on ne calcule pas.

Les parcs, il y a aussi des heures de fermetures (pour certain du moins)

Bern

Quoi qu'il arrive ce n'est pas une bonne idée de faire Las Vegas - Moab d'une traite.

SI tu veux tout de même faire une boucle, place Moab après Grand Junction et fait d'une traite Las Vegas SLC le dernier jour.

Sinon je suis trouve les estimations de Zitounet très bonnes.

cordialement

Jean-François

PS pour tout dire au début j'avais prévu le même circuit que toi en 2011 (Moab en moins puisque nous y étions en 2010) et j'ai fait marche arrière, je trouvais le "crochet" par les Badlands trop long

Bern,

Je ne remets pas en doute vos compétences ou vos conseils, loin de la.

Je ne suis pas surpris que le Dakota du Sud soit trop court dans ma configuration... Pour le reste, je suis déçu que ce que je pensais faisable ne l'est pas... Je vais avoir le plaisir de retravailler ca.

Pour le calcul des 30%, c'est pas faux, je l'avais oublié... merci 😉

D'accord, je donne un autre exemple : Las Vegas Moab = 740km par la route la plus rapide - I15 et I70 - plus de 7h de conduite ou bien 820 Km et 9h de conduite par la belle route 12 Mais Arches NP, c'est 1 journée complète de visite et encore j'y suis allé 2 fois et je n'ai pas tout vu, ce, sans faire de marche et à Moab, il y a au moins 1 journée à passer à Canyonland + Dead Horse Point Mesa Verde = au moins 4h de visite au pas de course - Petrified Forest = 5h au moins (avec Painted desert)

Bern

100% d'accord, j'avais un peu rallongé... donc, suivant vos conseils, de Grand Junction vers Moab.

Sinon, est ce que ca te parait mieux comme ca ? (image ci joint)

Hi

C'est beaucoup mieux, mais - il faut 2 jours pleins à Yellowstone, un pour la boucle sud, un pour la nord - après Yellowstone, il n'est pas nécessaire de consacrer une journée au Custer SP (pas NP). On y voit les mêmes animaux - de Grand Junction à Moab, on a le temps de voir l'essentiel de Arches, quitte à y retourner en soirée après Canyonland - Chelly, je ne sais pas, j'avais consacré une journée pour le faire de l'intérieur en 4x4 Navajo - de l'extérieur, tout doit tenir dans la journée départ de Cortez - Il me semble que de Chelly à Holbrook, on peu faire tout Petrified Forest dans la journée (entrée au nord sortie au sud)

Bern

ah ! je m'approche de la vérité ! 😉

Merci de ton aide !

D'après ton point 3, 2 nuits à Moab (en venant de Grand Junction) c'est un luxe ? une seule suffirait ? a faire comme ca : ... Grand Junction -> Arches -> Moab Moab -> Canyonland -> Cortez Cortez -> matin : Mesa Verde / aprem : Chelly Nord -> Chinle ...

Pour le temps consacré entre Cortez et Holbrook, je passe du temps dans cette partie de la reserve Navajo que je ne connais pas, car passionné d'histoire et de Philosophie Navajo, j'ai quelques endroits (mythiques pour moi) ou je veux passer.

"D'après ton point 3, 2 nuits à Moab (en venant de Grand Junction) c'est un luxe ? une seule suffirait ?"

Oh non, il s'agit de 2 nuits au lieu de 3 si je lis bien ton tableau (pas mal fait d'ailleurs) Bern

Perso je pense qu'une seule nuit dans le parc du Yellowstone c'est la misère 🙁. Je prends toujours ce parallèle: est ce qu'il te viendrait à l'idée de dire: "je vais visiter la Corse" en ne passant qu'une seule nuit sur l'île? 😕

Oh non, il s'agit de 2 nuits au lieu de 3 si je lis bien ton tableau (pas mal fait d'ailleurs) Bern

Oui, c'est moi qui me suis trompé. Je peux donc enlever une nuit à Moab (en en laissant 2)

Perso je pense qu'une seule nuit dans le parc du Yellowstone c'est la misère 🙁. Je prends toujours ce parallèle: est ce qu'il te viendrait à l'idée de dire: "je vais visiter la Corse" en ne passant qu'une seule nuit sur l'île? 😕

100% d'accord, ca parait fou.

Sinon, je n'y suis pas qu'une seule nuit mais 1jour pour Grand Téton et l'arrivée a Yellowstone puis 3jours complets (avec la nuit du 3eme jour a Cody) Est ce vraiment trop court ? Sachant que nous ne ferons pas de grande rando (pas plus de 2h30 sauf si il y a une exception a faire (?))

Bonjour Alexandre,

Pour Mesa Verde, Chelly, Holbrook, puis vers Flagstaff tu peux t'inspirer de mon blog (au jour le jour et...annexes...).

Pour la culture indienne, le détour par le museum de Window Rock s'impose (attention fermé le dimanche),

mais tu as aussi le territoire Hopi (Second Mesa et le village de Walpi à côté de Polacca), et Zuni Pueblo un peu plus bas après Gallup.

Ces 2 derniers "coins" nous y serons fin août 2011 !

à + Jean.

"1 jour pour Grand Téton et l'arrivée a Yellowstone puis 3jours complets (avec la nuit du 3eme jour a Cody)"

ça c'est bon _ il y en aura toujours pour dire que c'est pas suffisant - pour moi c'est le minimum pour voir Yellowstone sans grande rando bien sûr - le maxi en fait il n'y a pas de limite, j'y ai passé 12 nuits en 3 voyages et je n'ai pas tout vu

Bern

Pour Mesa Verde, Chelly, Holbrook, puis vers Flagstaff tu peux t'inspirer de mon blog (au jour le jour et...annexes...).

Merci, je regarde ca au plus vite.

Pour la culture indienne, le détour par le museum de Window Rock s'impose (attention fermé le dimanche),

Prévu au programme 😉

mais tu as aussi le territoire Hopi (Second Mesa et le village de Walpi à côté de Polacca), et Zuni Pueblo un peu plus bas après Gallup.

Justement, la nuit en moins à Moab me permettra surement de traverser la Dinetah par les mesas Hopi.

3 jours? La jour où tu pars de Jackson, je pense que si tu as la chance d'avoir du beau temps, tu visiteras un peu Grand Teton... Donc tu n'auras pas un jour complet pour Yellowstone. (je regarde ton tableau) C'est simple: si tu veux assister à l'éruption de quelques geysers, le secteur de Old Faithful te prend une journée entière. Le secteur du Grand Canyon du Yellowstone te prend une bonne partie de la journée aussi. Rajoute à ça les incontournables: Norris, Grand Prismatic, Mammoth; West Thumb et le lac... Si tu veux essayer d'observer des animaux, ça prend beaucoup de temps aussi (Lamar Valley, Hayden Valley). Tu peux avoir la chance d'en observer au détour d'une route par le plus grand des hasards mais dans ce cas là, attention aux bouchons! Donc là aussi beaucoup de temps à passer en perspective...

A toi de voir 😉

- Il me semble que de Chelly à Holbrook, on peu faire tout Petrified Forest dans la journée (entrée au nord sortie au sud)

Se méfier tout de même de l' heure de fermeture à Petrified Forest . Sur ce même trajet (avril 2008) , avec Painted Desert avant , nous avions dû faire la visite au pas de course car ça ne fermait pas tard .

Sinon à Cody , il y le Musée sur l' Ouest , très riche et passionnant ( dont une section consacrée aux Indiens des Plaines , puisque tu as l' air intéressé - c' est là que j' ai appris qu' avant l' introduction du cheval par les Espagnols au XVIIIème siècle , les Indiens n' avaient que des chiens pour porter leurs tentes ) . Nous avions visité un après-midi , et y étions retournés 2 h le lendemain matin en repartant ( billet toujours valide ) ...

Hello,

L'idéal si tu veux avoir un bon aperçu du Yellowstone (c'est à dire tout ce que ITAT vient de décrire ci-dessus) (donc, je ne parle pas d'avoir du temps pour faire de grandes randos... auquel cas il faut encore consacrer plus de temps...), il faut:

J1: Départ de Jackson, visite de Grand Teton, nuit à Colter Bay J2: entrée ds le Yellowstone, visite du Yellowstone (et non plus du Grand Teton), nuit ds le sud du Yellowstone J3: visite du Yellowstone, nuit ds le sud du Yellowstone ou à Canyon J4: visite du Yellowstone, nuit à Canyon J5: visite du Yellowstone, nuit ds le nord du Yellowstone (à Gardiner par exemple) J6: en matinée: visite du Yellowstone, et après-midi: route vers Cody (je te suggère de prendre la magnifique Bertooth Hwy, puis demi-tour et prendre la magnifique Chief Joseph Rd jusque Cody) Nuit à Cody J7: visite de Cody....

En consacrant moins de temps que ça, il ne sera pas possible de voir l'essentiel du parc... et il faudra y retourner pour faire le reste... Surtout qu'il faut aussi composer avec le temps (si l'orage éclate, ce qui est quand même assez fréquent en été, voilà encore qq heures de perdues à attendre que le soleil revienne....)

Merci à tous pour vos messages ;) je détaillerais tout ca !

Oui, je savais pour les chiens ;) C'est d'ailleurs ce qui a permis de manger a l'équipage de Lewis & Clark durant leur expédition... les chiens étant beaucoup moins couteux que les chevaux...

Pour le parcours remis à jour ca donne ca : image jointe.

Pour Yellowstone, loger les 3 jours a West Yellowstone, c'est bcp moins couteux ? pratique quand meme ? un bon compromis entre prix et localisation

PS 1 : je ne m'interdis pas de rajouter une nuit... voir 2... ca dependra des dates des billets d'avion et de comment ca se goupille avec mes congès (Fin Aout - Début Septembre) PS 2 : je ne m'interdis pas aussi de virer Las Vegas pour repasser a Monument valley et/ou le grand Canyon... en discussion avec ma citadine chérie 😉

Bonjour a tous.

Ça se précise encore plus ! 2011 ne sera pas une boucle SLC/SLC mais un trip de Vegas à Phoenix J'ai les dates auxquelles nous serons dispo, j'ai les billets d'avions pré-reservés... La bonne surprise, c'est que pour avoir des billets moins cher, ca me rajoute 2 jours... 🙂

Arrivée a Las Vegas le 21/08 Départ de Phoenix le 10/09 en soirée Soit, 20 nuits sur place.

Le squelette du voyage (quasi identique a celui du dessus) est en détail dans l'image jointe.

Pour ces 2 nuits supplémentaires, ma première idée a été de passer 2 nuits à Sedona, je suis déjà passé en 2009. Je ne suis pas encore fixé sur quoi faire mais le choix ne manque pas... excepté que je n'aurai pas de 4x4... ca limite... je pense déjà a Slide rock state park et aller a Wet Beaver Creek le lendemain en partant vers Phoenix. Je détaillerais les autres postes pour trouver des points de vue / randos sympas accessibles sans 4X4

Par contre, j'arrive pas a prendre la décision, j'hésite entre 2nuits a Sédona ou 1 supplémentaire a Yellowstone et Moab...

Qu'en pensez vous ?

Si vous avez des idées de randos sympas / points de vue au couché de soleil a Sedona accessibles, je suis preneur 😉

D'avance merci.

Alex

Bonsoir,

Je pencherais pour Yellowstone + 1j et Moab + 1j , surtout si tu ne connais pas encore comme Sedona.

Patrick

Bonsoir, Je pencherais pour Yellowstone + 1j et Moab + 1j , surtout si tu ne connais pas encore comme Sedona. Patrick

Justement, Sedona, je n'y suis que passé comme beaucoup sur la route de Phoenix au Grand Canyon... et je le regrette un peu...

Salut Alex!

En fait comme d'habitude tout est une histoire de choix. Bien cibler ses priorités surtout, mais bien sûr il y en a un grand nombre dans l'ouest Américain. Pour moi le gros problème ici est l'extension géographique énorme qui existe entre ta ville d'arrivée, le Yellowstone accompagné du Sud Dakota, et ta ville de départ en Arizona... Pourtant je dois te dire qu'avec mon père nous avons fait plus de 5000 km en 2009 et 6000 l'an passé mais nous avions ciblé des priorités: Page-Yellowstone entre autres, nos deux plus grosses étapes. Cependant nous avions 5 jours de plus que pour vous deux. Cependant je rejoins celles et ceux qui te diront que même si tu aimes conduire, et les grandes distances, certains endroits méritent de se poser. Alors pour faire les autres (tels que Sedona) pourquoi ne pas penser à ton troisième voyage? Tu cibles les régions plus au nord et je pense que ton idée d'un SLC-SLC était plus judicieuse en faisant un programme tel que: 1) SLC arrivée 2) SLC-Grand Teton 3) GT-Yellowstone 4) Yellowstone 5) Yellowstone 6) Yellowstone 7) Yellowstone-Cody 8) Cody-Buffalo (par ex) 9) Buffalo-Rapid City (ou autre dans le coin) 10) Badlands à visiter 11) Rapid City-Cheyenne (ou Denver? cette ville hyper vivante plairait bien à ta dame) 12) Cheyenne-Moab 13) Moab 14) Moab 15) Moab-Torrey 16) Torrey-Panguitch (en passant par Bryce) 17) Panguitch-SLC 18) Bonus (à rajouter où bon te semble, pour couper la route entre Rapid city et Moab par ex?)

Bonne continuation.

Fred

Bonjour,

Merci pour ces conseils, mon itinéraire est arrêté, j'ai parfaitement conscience des distances et ca n'est pas un problème (j'ai fait pire en 2009).

La question reste sur Sédona 😉 Ne pas y passer ou garder une nuit (pour faire un couché de soleil et wet beaver creek le lendemain)

Hi,

Donc, si je vois bien, cela fait: LV- Nord Wyoming (Yellowstone)- South Dakota- Sedona... en seulement 20 jours!!!!! C'est de la folie... Tu vas tout survoler, Grand Teton, le Yellowstone, Cody, tt ce qu'il y a à voir entre Cody et le Badlands NP (que tu ne fais pas d'ailleurs... et qui pourtant est la plus belle partie du South Dakota....), Moab, Mesa Verde, Canyon de Chelly, Sedona... C'est partout qu'il faut rajouter des jours.... Entre Rapid City et Moab, tu prévois 4 jours de route... et tu ne vas pas voir grand chose pdt ces 4 jours: Custer n'est pas terrible (surtout en comparaison du Yellowstone), Cheyenne en dehors des Frontier Days ne vaut pas la peine, puis tu traverses tt le Colorado sans rien visiter.... Prévois un autre voyage pour scinder tt ça en 2.

Jacqueline

Mais... Vous répondez à des questions que je ne pose pas :)

J'ai sizé mon itinéraire en fonction de nos autres expériences de voyages et de ce que je désire voir... Je ne vais pas a un endroit pour tout voir à des km à la ronde. Je veux aller voir ce qui m'intéresse, ce que j'ai envie de voir...

La journée entre Rapid City et Custer est réservé aux Badlands. Cheyenne n'est qu'une ville étape. Je ne suis pas fan des paysages type Colorado, je passe dans les rocky Mountains pour voir, pas pour y passer du temps.

J'aimerais beaucoup passer 1 semaine à Moab ou a Yellowstone mais : 1) je n'ai que 5 sem de congès par an 2) je n'ai pas encore fini de visiter notre planète 😉

Enfin, j'ai conscience des distances, il n'y a que 3 jours de longues routes (LV - SLC / Cody-RapidCity / Cheyenne - Grd Junction) et quelques heures de route dans une journée, c'est pas énorme qd les journées sont longues, il suffit d'être organisé ... (et je sais, les parcs ont des horaires, je gère ca aussi 🙂)

Ma question reste ouverte ? pour Sedona ? rien, 1j ou 2 x 1j ailleurs ? 😎

Ben... je t'aurais bien répondu que Sedona mérite au moins 2 jours... mais où veux -tu aller chercher ces 2 jours?? Comme je te disais ci-dessus, c'est partout qu'il te manque 2 jours....

Remarque: l'entrée de Badlands NP est à 1H30 de route de Rapid City. Rien que ce jour-là, il faut compter 350Km/6H de route pour faire Rapid City- Badlands NP - Rapid City

Bonsoir,

Comme tu veux après tout c'est ton voyage, par contre je trouve bizarre l'utilisation du terme "j'ai fait pire en 2009"...cela veut tout dire... Tu pars pour prendre du plaisir et découvrir ou bien pour faire des km et t'astreindre à des journées de galère???

Jacqueline qui connait bien le coin t'as donné de précieux conseils...après libre à toi de les suivre. Pour ce qui est de Sedona il y a tellement de choses à faire...et là encore vous n'allez faire que survoler... De notre coté nous repartons cette année et nous prévoyons minimum 3 jours dans ce coin là...

Fred

prendre du plaisir et découvrir ou bien pour faire des km

Ce n'est pas antinomique 😉

Mon amie n'est pas randonneuse... c'est une pure citadine, mon premier exploit est déjà de l'emmener... Sachant que nous ne ferons pas de randos longues, forcement, ca permet d'avoir une amplitude de mouvement un plus elevé que pour des randonneurs assidus.

Sinon, j'ai réfléchi a vos remarques et j'ai modifié - j'enleve la nuit à Cortez, je ferais Mesa Verde une prochaine fois. - j'enleve 1 nuit à Sédona (passé en 2009), j'en garde juste 1 pour faire un point de vue au couché de soleil (lequel?) et wet beaver creek le lendemain sur la route de Phoenix.

J'ai donc 2 jours a replacer.

Je pensais : - ajouter 1 deuxième nuit a Grand Junction pour faire Colorado NM - ajouter 1 4eme nuit a Yellowstone ou 1 nuit ailleurs ?

Qu'en pensez vous ?

en pièce jointe, le détail des nuits, des miles, des heures.

Merci d'avance pour vos conseils.