Avis sur un itinéraire de trois semaines en 2011 dans l'Ouest américain et période à choisir?

hello,

On est en train de réfléchir à un parcours dans l'ouest américain (oui je sais : je suis un peu mono-maniaque 😛) pour 2011. On a déjà fait plusieurs voyages, donc celui ci serait un approfondissement + une découverte de qq spots qu'on avait dû zapper précédemment.

Hormis sur le trajet, j'ai une grosse hésitation sur la période... Sachant qu'on a une contrainte en Europe du 15 au 18 mai 😕... Donc voyage possible entre mi avril et mi mai... ou entre mi mai et mi juin... ou mi septembre mi octobre ?

Durée envisagée : ~3 semaines (+ qq jours) Départ de Phoenix envisagé car c'est un des rares endroits où on peut espérer un 4x4 digne de ce nom...

Itinéraires possibles :

J1 : Phoenix J2 : Phoenix - Sedona J3 : Sedona J4 : Sedona J5 : Sedona - Page J6 : Page J7 : Page J8 : Page - Betatakin - Road Canyon - Bluff J9 : Bluff - Aztec NM - Aztec Arches - Farmington J10 : Farmington (Bisti Badlands) J11 : Farmington (Ah Shi Sle Pah) - Monticello J12 : Monticello - Canyonlands Needles - Moab J13 : Moab J14 : Moab J15 : Moab - Crystal Geyser - Black Dragon Wash - Spotted Wolf - Crack Canyon - Hanksville J16 : Hanksville - Dark Canyon - Leprechaun Canyon - Little Egypt - Arsenic Arch - Hanksville J17 : Hanksville - Torrey J18 : Torrey - Burr Trrail - Strike Valley Overlook - Boulder ou Escalante J19 : Boulder ou Escalante - Zebra Slot - Dry Fork - Peek a Boo Gulch - Spooky Gulch - Escalante J20 : Escalante - Escalante Petrified Forest - Mossy Cave - Bryce Canyon J21 : Bryce Canyon - Red Cliffs - Las Vegas J22 : Las Vegas J23 : Las Vegas

J1 : Phoenix J2 : Phoenix - Sedona J3 : Sedona J4 : Sedona - Tuba City J5 : Tuba City - Betatakin - Road Canyon - Bluff J6 : Bluff - Aztec NM - Aztec Arches - Farmington J7 : Farmington (Bisti Badlands) J8 : Farmington (Ah Shi Sle Pah) - Monticello J9 : Monticello - Canyonlands Needles - Moab J10 : Moab J11 : Moab J12 : Moab - Crystal Geyser - Black Dragon Wash - Spotted Wolf - Crack Canyon - Hanksville J13 : Hanksville - Dark Canyon - Leprechaun Canyon - Little Egypt - Arsenic Arch - Hanksville J14 : Hanksville - Torrey J15 : Torrey - Burr Trrail - Strike Valley Overlook - Boulder ou Escalante J16 : Boulder ou Escalante - Zebra Slot - Dry Fork - Peek a Boo Gulch - Spooky Gulch - Escalante J17 : Escalante - Escalante Petrified Forest - Mossy Cave - Bryce Canyon J18 : Bryce Canyon - Page J19 : Page J20 : Page J21 : Page - Grand Canyon Nord J22 : Grand Canyon Nord J23 : Grand Canyon Nord - Las Vegas J24 : Las Vegas

Au départ, j'avais prévu d'aller vers Joshua Tree, San Diego et Los Angeles, mais ça ferait trop de jours 😐... partie remise ! 😉

J'ai l'impression que le jour "Hanksville - Dark Canyon - Leprechaun Canyon - Little Egypt - Arsenic Arch - Hanksville" est trop chargé 🤪 ?

J'hésite entre la découverte du Grand Canyon Nord (peut être inaccessible si trop tôt dans la saison) et retourner au Grand Canyon Sud (descendre un peu vers Indian Gardens par ex... retourner à Desert View qu'on avait adoré ou d'autres points sur la Hermits Rest Road)...

Z'en pensez quoi ?

@+ Vnoa

J'etais 2 fois dans le sud-ouest en mi-mai jusqu'a la fin du mois. Une fois a velo, une fois en voiture. C'est une tres bonne periode. Pas beaucoup de monde, coucher de soleil assez tard, et le temps pas mal. Le temps etait pareil les 2 fois; assez chaud aux endroits bas, et frais aux endroits hauts. Par example, deja assez chaud au Canyon de Chelly et Canyonlands, un peu frais mais agreable a Bryce Canyon et Grand Canyon Nord. Parfait a Zion et dans le nord de Nouveau-Mexique.

bonsoir Vnoa,

Fin mai 1995 je suis allé sur la rive nord du grand Canyon : il neigeait et nous avons eu bien froid ! ! De plus il y a bien moins de chose à faire et à voir que sur l'autre rive....2 jours ne se justifient peut être pas à moins de descendre sur le North Kaibab Trail. Cette année je fais Bisti et Ah Shi Sle Pah en me basant à Chaco Culture NP (camping) car Farmington ne présente pas , pour moi, une étape très intéressante.... Vous avez la possibilité de rejoindre Farmington en venant de Sedona : l'avantage est de vous faire passer devant Bisti en passant et vous avez ainsi la possibilité d'y aller directement. Bien sur, dans ce cas il faut partir tôt de Sedona pour pouvoir avoir l'après-midi et visiter correctement Bisti. Sinon beau voyage en préparation. Bonne soirée. Cordialement,

Bonsoir,

Pour avoir fait les endroits que tu sites environ à ces dates : 14 avril au 5 mai , 6 mai au 25 mai , 23 septembre au 12 octobre , je vote pour mi-mai à mi-juin , les jours sont plus longs , la nature est plus fleurie et verte , la météo nous avait été très favorable.

Patrick

hello aquilegia,

merci pour ta réponse !

on a adoré l'Arizona et le Nouveau-Mexique fin octobre à mi novembre ! pour être passé en Arizona début mai 2009, on y avait eu trèèèès chaud... d'où hésitation ! mais là effectivement, va falloir trouver le bon compromis entre zones "hautes" et zones "basses" 😉.

@+ Vnoa

hello katze,

la neige et le froid, du moment que la route n'est pas verglacée, ça ne serait pas trop grave ! 😉 pour le Grand Canyon Nord, je n'envisagerais que 2 demi journées (une aprem et une matinée)... mais il faut que le lodge soit ouvert (dispo à partir de juin)...

on est d'accord : Farmington n'a aucun intérêt sauf d'avoir des hôtels 😉... car on ne campe pas !

relier directement Sedona à Bisti Badlands, why not effectivement... mais du coup, on ne passerait pas à Betatakin et Road Canyon ? (ou alors je les place différemment ? --> à étudier !)

merci @+ Vnoa

hello Patrick,

merci pour ta réponse ! ok pour mi-mai mi-juin, on retient !

que "reprochais" tu aux autres périodes (mi-avril mi-mai et mi septembre mi-octobre) ? météo + aléatoire ? les jours + courts, ça raccourcit effectivement le temps dispo mais en novembre c'était finalement sympa et on avait une belle lumière (moins "dure")...

@+ Vnoa

La différence était moins flagrante entre avril/mai et mai/juin qu'avec septembre octobre ou nous avons eu de la pluie et beaucoup de vent (Albuquerque la Balloon Fiesta annulée, accident mortel, ...) et pluie/froid (Ruidoso Cloudcroft Capitan .....)

Mai/juin nous avions trouvé une nature vraiment printannière, des fleurs de toute sorte même dans la Death Valley après un orage de nuit, des cactus fleuris partout, des prairies d'un vert tendre, des accès ouverts (Bryce, Yosemite, Tioga, mais ce n'est pas ton trajet), des températures plus clémente sur Bryce (fin avril 98 -6° en matinée) mais par contre de la neige par endroit qui magnifie les couleurs. J'ai préféré le sud Arizona et le Nouveau Mexique à cette période, il faisait bon.

En résumé plus printemps que fin d'été/début automne, en ayant conscience que je ne campe pas et que les petites randos étaient plus ballades que marches forcées.

Mais la météo n'étant pas une science exacte ...

Patrick

Rebonjour Val,

entre mi mai et mi juin... ou mi septembre mi octobre

mon seul voyage dans le southwest a été grosso modo mi-mai mi-juin et je n'ai aucun souvenir de mauvais temps important, mais la météo ... 😎. Pour 2012, ce sera a priori 15 mai 15 juillet en espérant une température assez clémente dans le sud et plus trop de neige sur Yellowstone vers la fin.

J22 : Grand Canyon Nord

En plus de GCN, tu as dans le coin Toroweap, Vasey's Paradise, ... enfin de quoi occuper plusieurs jours et sortir des sentiers battus 😉😎😎😎.

A part ça, un beau programme avec des endroits déjà vus et d'autres dans la besace pour 2012 (en 2 mois, j'aurais de quoi 😉).

Bonne préparation.

hello,

bon ça commence à se préciser pour les dates... ce sera fin mai/début juin... reste à dégoter un billet d'avion "potable" (pour l'instant c'est vers les 620 à 700€)... + bien sûr la loc de la voiture et les hôtels/motels...

par contre au niveau itinéraire, c'est un peu le bazar... de grosses "hésitations" :

* Crack Canyon serait à faire le matin dixit Philippe (et je le crois bien volontiers 😉), donc il serait plutôt à faire dans la journée "Hanksville - Dark Canyon - Leprechaun Canyon - Little Egypt - Arsenic Arch - Hanksville" mais là évidemment déjà que cette journée était trop chargée 🤪... ça veut dire revoir cette journée et faire plutôt "Hanksville - Crack Canyon - Leprechaun Canyon - Little Egypt - Arsenic Arch - Hanksville" en enlevant Dark Canyon définitivement trop loin... sauf si je trouve un autre itinéraire 😕...

* le Grand Canyon Nord (sans Toroweap, trop compliqué à gérer cette fois) : à inclure ou pas ? 😕

* la journée "Escalante - Escalante Petrified Forest - Mossy Cave - Bryce Canyon" peut elle devenir "Escalante - Escalante Petrified Forest - Willis Creek - Mossy Cave - Bryce Canyon" ?

* Bryce et/ou Zion (dans les temps impartis) ? question un peu "bête" je vous l'accorde... on est déjà passé 2 fois dans chaque parc et il nous reste encore des choses à découvrir ! - en fait à Bryce, j'aimerais bien aller voir les points de vue du fond du parc, faire la Fairyland Loop ou la Peekaboo Loop... - à Zion : j'aimerais beaucoup faire les Narrows ou le Subway, mais la marche dans l'eau ce n'est vraiment pas mon truc 😕... par contre, j'aimerais bien aller à Observation Point en faisant appel à un Shuttle depuis Springdale --> East Mesa Trail --> Mystery Canyon --> Observation Point --> Weeping Rock (et navette du parc pour retourner à Springdale) (http://www.citrusmilo.com/zionguide/eastmesatrail.cfm)... 12 à 14km en descente ça me parait plus jouable que toute la montée et la redescente depuis Weeping Rock... sauf que mes genoux avaient très très très peu apprécié la redescente depuis le Scoot Lookout 😕 qui a été infiniment + pénible et + longue que la montée pour moi ! donc je me demande si c'est une bonne idée... ou alors on fait (sans shuttle) l'A/R jusque Observation Point depuis le East Mesa Trail (11km A/R cf http://www.ouestusa.fr/utah/ZION/eastmesa/index.html) et ensuite un petit tour dans Echo Canyon (sans faire tout le trail ! j'aimerais bien aller voir ce qui est ici : http://www.citrusmilo.com/zionguide/obspointpix.cfm)... ???

Bon ce sont les réflexions du moment, nul doute qu'il y en aura d'autres 😛 !

Vnoa

Hello: 2 idées: aux arches la balade guidée par un ranger dans fiery furnace Au Zion j'ai entendu bcp de bien d'aller à observation pt via le east rim trail (départ au ponderosa ranch) @+ Patrick

hello,

merci pour les idées 😎

aux arches la balade guidée par un ranger dans fiery furnace

oui, j'y pensais justement !

et pour Zion, je vais voir comment je peux essayer de l'intégrer...

@+ Vnoa

hello,

dernier itinéraire en date 😉 :

J1 : Phoenix J2 : Phoenix - Sedona J3 : Sedona J4 : Sedona - Tuba City J5 : Tuba City - Betatakin - Page J6 : Page J7 : Page J8 : Page - Farmington (Bisti Badlands) J9 : Farmington (Aztec NM - Aztec Arches - Ah Shi Sle Pah) J10 : Farmington - Road Canyon Ruins - Monticello J11 : Monticello - Canyonlands Needles - Moab J12 : Moab J13 : Moab J14 : Moab - Crystal Geyser - Black Dragon Wash - Spotted Wolf - Hanksville J15 : Hanksville - Crack Canyon - Leprechaun Canyon - Little Egypt - Arsenic Arch - Hanksville J16 : Hanksville - Torrey J17 : Torrey - Burr Trrail - Strike Valley Overlook - Escalante J18 : Escalante - Zebra Slot - Dry Fork - Peek a Boo Gulch - Spooky Gulch - Escalante J19 : Escalante - Willis Creek - Mossy Cave - Bryce Canyon - Springdale J20 : Zion J19 : Zion - Grand Canyon North J20 : Grand Canyon North - Las Vegas J21 : Las Vegas

Mais je me pose encore des questions sur la faisabilité des jours suivants : * J9 : Farmington (Aztec NM - Aztec Arches - Ah Shi Sle Pah) * J19 : Escalante - Willis Creek - Mossy Cave - Bryce Canyon - Springdale à Bryce, ce sera soit pour aller sur la Fairyland Loop ou Peekaboo Loop (ou si pas assez de temps pour faire qq points de vues éloignés)... les 2h de route pour aller à Springdale peuvent se faire tard...

n'hésitez pas si vous avez un avis ou un meilleur itinéraire car je tourne un peu en rond 🤪 😉

@+ Vnoa

hello, je repensais à ce que je t'ai dis sur fiery furnace. Si tu n'as pas envie de suivre la visite guidée (20 personnes en file indienne), tu as tjs loisir de parcourir le site par toi même (en t'enregistrant au visitor center) mais attention de ne pas se perdre dans le labyrinthe de canyons... Patrick

Bonjour Valérie,

Plusieurs points communs avec mon itinéraire... mais je sais que tu suis mon post🙂

Il y a un point qui me "chiffonne" : Au vu du programme, n'as-tu pas besoin d'un 4x4? Es tu sure d'obtenir ce 4x4 à Phoenix?? Il me semble qu'il y a plus de chance d'en louer un à Denver ? C'est en tout cas, ce que nous avons constaté au cours de nos autres voyages... mais ton expérience est plus grande que la mienne😎 Pourrais-tu me dire ce que tu en penses?

Jacqueline

hello Jacqueline,

oh non pas de grande expérience ni de grandes certitudes 😉 ! mais 2 fois à Phoenix et 2 fois un Toyota 4Runner (dont la dernière fois en novembre 2010, chez Avis)... donc on table sur un "vrai" 4x4 à Phoenix encore une fois...

si Philippe passe par là, j'aimerais bien son avis car lui a nettement plus d'expérience 😉 !

@+ Vnoa

Hello Patrick,

Au Zion j'ai entendu bcp de bien d'aller à observation pt via le east rim trail

J'aurais juste une question concernant Observation Point à Zion que je compte faire en Août 2011: plutôt par East Rim Trail qu'en montant de Weeping Rock ?. Dans ce cas on "rate Echo Canyon" qui me semble très beau.

Merci pour le coup de main, cordialement

Jean-François

Re-

" 2 fois à Phoenix et 2 fois un Toyota 4Runner (dont la dernière fois en novembre 2010, chez Avis) "

En passant par un intermédiaire genre locationdevoiture?? ou en louant ta voiture directement chez Avis??

En avril 2010, ns avons eu la pire des expériences à Phoenix, avec Dollar (via locationdevoiture): arnaques en tous genres... et aucune voiture sur leur parking... rien que des berlines... et petits modèles en plus... Il a fallu attendre 2H et insister lourdement pour obtenir le seul véhicule disponible (un GMC Acadia.... , pas vrai 4x4 et sans roue de secours!!!)

Du coup, pour le voyage 2011, j'ai prévu la location à Denver (où cet été, ns avions l'embarras du choix parmi la vingtaine de 4x4... et des vrais... sur leur parking)... Mais ça ne m'arrange qu'à moitié, car la route est longue de Denver à Moab, 1ère étape de nos visites.... Donc, je préférerais revoir mon itinéraire (et faire Phoenix-Las Vegas au lieu de Denver-Las Vegas), si j'étais sure d'obtenir un 4x4 à Phoenix.... Tant que les billets d'avion ne sont pas achetés, tout est possible. Donc, ton avis et ton expérience m'intéresse😉😉

Jacqueline

Hello Jacqueline,

Et si tu as un beau 4x4 à Phoenix tu leur dit de le garder bien au chaud, j'en aurais besoin fin juillet 😉

bonne soirée, jean-François

Re,

alors en mai 2009 c'était chez Alamo via HolidaysAuto : on avait d'abord eu une Jeep Grand Cherookee mais sur le parking on a vu un joli Toyota 4Runner juste devant nous et on a demandé l'échange au gars en bas qui après avoir vérifié que la voiture était dispo nous l'a donnée sans pb...

et en novembre 2010 c'était chez Avis (via Avis 😉) car au final c'était là qu'on avait obtenu les meilleurs prix... au début on voulait nous refourguer un Toyota Venza (très bof) et quand on a discuté un peu avec le gars du comptoir il nous a changé sans problème pour un Toyota 4Runner... sur le parking d'Avis toutes les voitures étaient mélangées (on nous donne une rangée et un n°) donc on n'a pas vraiment vu tous les SUV Standard mais le parking était assez fourni...

j'avais aussi pensé à Denver car les "probabilités" d'avoir un vrai 4X4 semblent meilleures étant donné la région... mais commencer par Denver ne m'arrange pas des masses non plus 😕...

c'est sûr que sans un bon véhicule il risque d'y avoir peut être qq remises en question dans l'itinéraire 😕

@+ Vnoa

Hello Maxou (c'est plus court que Jean-François.... je crois qu'à l'avenir, c'est comme ça que je vais t'appeler😉 )

N'as-tu pas déjà loué une voiture à Phoenix l'an dernier??

Quand tu auras récolté ttes les infos pour Observation Point à Zion, voudras-tu bien aussi me les communiquer??😛 😉😉(Ça m'intéresse... Je suis retombée sur le post de Patrick et Lolo pour cette rando, j'ai vu que tu y avais posé des questions... il faut que j'y retourne.... Je suis débordée avec toutes ces re-lectures🤪😉😉😉)

A+ Jacqueline

Merci Valérie 🙂🙂

Je viens de regarder sur google.... et tout compte fait, la différence entre Denver aéroport -Moab (qui est notre 1ère étape) et Phoenix aéroport -Las Vegas ((qui serait notre 1ère étape) n'est pas si grande.... Je me tâte toujours😉😉😉

A+

Jacqueline

Bonsoir Jacqueline,

Je viens de regarder sur google.... et tout compte fait, la différence entre Denver aéroport -Moab (qui est notre 1ère étape) et Phoenix aéroport -Las Vegas ((qui serait notre 1ère étape) n'est pas si grande.... Je me tâte toujours😉😉😉

En 2010, nous avons pris cet itinéraire... Pas de soucis nous étions 2 conducteurs. Nous avons eu assez de force pour randonner sur Corona Arch et Marching Men😉.. bon, ce ne sont que des petites randos😄

@+ Patrick

bonsoir Patrick,

C'est bien que tu sois justement là....😉😉 J'ai des questions😎

En relisant votre carnet , il y a qq jours, j'ai bien vu tout ce que tu me dis... Et je m'étais demandée à quelle heure vs étiez partis de Denver pour avoir le temps de faire ces randos en arrivant à Moab (j'ai même dû re-re-lire, car je croyais être passée au jour suivant....)

Tant qu'à faire, pourrais-tu aussi me décrire la rando Observation Point que vs avez fait à Zion, et ce que tu en penses??

Merci, merci

Jacqueline

Bonsoir,

Juste une remarque sur les deux nuits à Hanksville et la suivante à Torrey ..... Hanksville est désertique et peu reluisante comme "ville" , même si ça rajoute 46 miles , je ferais 3 nuits à Torrey. Ensuite si c'est rentrer direct à l'hôtel , casser la croute dans la chambre , dormir , repartir randonner , pourquoi pas ....

Patrick

Re-

En re-réfléchissant, que me conseilles-tu le 1er jour, après avoir fait la route Denver airport- Moab:

- soit bain à Glenwood Springs et rando Fisher Towers (3-4H) jusqu’au sunset (ns n'avons jamais eu le temps d'aller jusqu'au bout, et je trouve splendide la photo ds le carnet d'Itat )

- soit pas d’arrêt à Glenwood Springs et rando Negro Bill Canyon(3-4H) l’après-midi (pour avoir assez de luminosité)

- soit pas d’arrêt à Glenwood Springs et rando Marching Men (Klondike Bluffs) ds Arches NP (en sachant que le jour suivant , je compte déjà faire Devils Garden en entier -Double O Arch + Primitive Trail- , et la rando guidée dans Fiery Furnace que conseille Patbill) (Autrement dit, le paysage y est-il différent qu' à Devils Garden??? )

Jacqueline

Salut Jacqueline,

Quelle est ta question exacte pour le trail de Observation Point, je ne sais pas si je pourrais t'aider mais demande toujours!!!😎 Je l'ai prévu et préparé pour 2011 en partant de l'arrêt Shuttle Wheeping Rock (Footbridge) donc je ne sais pas si tu comptais le commencer par cet accès là , il me semble que T.Lagarde sur Ouest USA l'a décrit à partir de l'autre accès

Heureuse pour toi, de te voir te relancer et te projeter dans un .. ème trip dans l'Ouest! Ton voyage est prévu pour quelle période?

Bonne préparation et à bientôt, bises Laurence

Hello Val,

ça y'est je viens de fourrer mon museau dans ton programme et je sens qu'il va être Top niveau avec si je ne m'abuse quelques randos de plus à chaque passage dans l' Ouest 😎🙂!!!! Deviendrais-tu addict aux miles à pied???? Ou bien la recherche de la meilleure photo te donnerait-elle des ailes????😎😉😛

Connais-tu maintenant ta date de départ?

Bonne nuit et à très bientôt, bises, Laurence

Hello,

Je me suis re-plongée sur la rando Observation Point à Zion... J'ai repris les données de http://www.ouestusa.fr/.../eastmesa/index.html et de http://www.citrusmilo.com/zionguide/obspoint.cfm

Il y a en fait 2 moyens d' arriver à ce magnifique point de vue (le + beau du parc, parait-il!!)

rando la plus facile: accès en voiture (SUV conseillé) par l'Est du Parc: via North Fork Rd, jusqu'au Ponderosa Ranch (dont parle Patbill) et puis rando assez facile (11Km/3H, A-R) , en suivant East Mesa Trail(et pas East Rim Trail, comme le dit Patbill)

rando plus difficile: accès avec le shuttle jusqu'à Weeping Rock et puis rando difficile (700m de dénivelé)(8Mi/13 Km/5-6H, A-R), en suivant East Rim Trail (passant par Echo Canyon) + Observation Point Trail + un petit bout de East Mesa Trail

Ai-je tout bien compris????

Sedonax (ou Thierry Lagarde) semble avoir été déçu par le East Rim Trail (bien que Hidden Canyon et Echo Canyon semblent être pas mal...) et ce trail est sans ombre et grimpe tout le temps 😕🤪....

Bonjour Laurence,

Contente de te voir🙂

Eh oui, un 4ème voyage en prévision, pour fin juin jusque mi-juillet. Voici http://voyageforum.com/v.f?post=4004088#4004088 Tu peux y apporter toutes tes idées😉... surtout, n'hésite pas😉😉😉

Concernant la rando Observation Point ds Zion, peux-tu me dire si tout ce que je viens de dire à Jean-François est correct (juste ci-dessus)? Je me demande si la formule "difficile" en vaut la peine???

Jacqueline

Hello Val,

Excuse moi de "polluer" ton post... surtout que je me rends compte que tu n'as pas prévu de rando ds Zion cette fois-ci...

A+ Jacqueline

Bonjour Jacqueline,

Compte (2- 3h) pour la rando sur Negro Bill et Fisher Towers

Je ferai: pas d’arrêt à Glenwood Springs et rando Negro Bill Canyon(2-3h) l’après-midi (pour avoir assez de luminosité) , et sunset à Fisher Tower.

soit pas d’arrêt à Glenwood Springs et rando Marching Men (Klondike Bluffs) ds Arches NP (en sachant que le jour suivant , je compte déjà faire Devils Garden en entier -Double O Arch + Primitive Trail- , et la rando guidée dans Fiery Furnace que conseille Patbill) (Autrement dit, le paysage y est-il différent qu' à Devils Garden??? )

Tous les sites sont différents sur Arches NP, donc je ne peux te conseiller utilement. Fiery Furnace est un des secteurs les moins visités.. Rien que pour cela, cela vaut le coup d'y aller.

@+ Patrick

Ps pour Zion, je prendrai la rando la plus difficile 😛 !

Bonjour Jacqueline,

Quand tu "plonge" tu "plonge", une réponse à 5h du matin après une nuit d'analyse 😉

Je n'avais pas vu l'autre chemin. Il faut dire que j'étais conseillé par Le Spartiate pour qui le genre de considération type "c'est plus facile" n'entre pas en ligne de compte. 😏 Personnellement je privilégie la version départ Weeping Rock, Echo Canyon me tant beaucoup (et si le cœur nous en dit pourquoi pas un petit bout de Hidden Canyon). J'attendrais tes photos et celles du tandem Laurence et Patrick pour finaliser.

Quand je vois les magnifiques photos ce sera une très belle randonnée.🙂

a+, amicalement

Jean-François (ou Maxou)😉

hello Jacqueline,

aucune pollution de mon post car je me pose exactement les mêmes questions !! 🙂

... j'aimerais bien aller à Observation Point en faisant appel à un Shuttle depuis Springdale --> East Mesa Trail --> Mystery Canyon --> Observation Point --> Weeping Rock (et navette du parc pour retourner à Springdale) (http://www.citrusmilo.com/zionguide/eastmesatrail.cfm)... 12 à 14km en descente ça me parait plus jouable que toute la montée et la redescente depuis Weeping Rock... sauf que mes genoux avaient très très très peu apprécié la redescente depuis le Scoot Lookout 😕 qui a été infiniment + pénible et + longue que la montée pour moi ! donc je me demande si c'est une bonne idée... ou alors on fait (sans shuttle) l'A/R jusque Observation Point depuis le East Mesa Trail (11km A/R cf http://www.ouestusa.fr/utah/ZION/eastmesa/index.html) et ensuite un petit tour dans Echo Canyon (sans faire tout le trail ! j'aimerais bien aller voir ce qui est ici : http://www.citrusmilo.com/zionguide/obspointpix.cfm)... ???

mais visiblement le + "scénique" serait de faire l'A/R depuis le bas ie Weeping Rock... faudra voir notre courage ce jour là ! 😉

@+ Vnoa

Hello et merci Patrick,

"Je ferai: pas d’arrêt à Glenwood Springs et rando Negro Bill Canyon(2-3h) l’après-midi (pour avoir assez de luminosité) , et sunset à Fisher Tower. "

Je sens que sur ce coup-là, je risque encore de ne pas avoir le temps d'arriver jusqu'au bout de la rando Fisher Tower... Je ne marche pas (plus😎) à l'allure d'un spartiate? ...surtout en plein cagnard d'été😉 (mais connais-tu les températures d'été à Moab?😎)

" pour Zion, je prendrai la rando la plus difficile 😛 "

Ça ne m'étonne pas de toi😉😉😉 Trêve de plaisanterie... c'est Sedonax qui te l'a conseillé ainsi? Bonne journée!

Jacqueline

Bonjour Maxou😉,

" Quand tu "plonge" tu "plonge", une réponse à 5h du matin après une nuit d'analyse "

Mes 2 derniers enfants sont en pleine session d'examens... et étudient la nuit (c'est de famille... je faisais pareil à leur âge!). Alors, je leur tiens compagnie... Il faut tenir le moral des troupes: un ptit thé par ci, une ptite crêpe par là...😎

" Personnellement je privilégie la version départ Weeping Rock, Echo Canyon me tant beaucoup (et si le cœur nous en dit pourquoi pas un petit bout de Hidden Canyon). "

Et pourtant Philippe (ou Thierry) sur ouestusa dit qu'il a été déçu🤪 Alors faire difficile... oui si ça vaut la peine... sinon bof😛 Je te donne toujours le lien internet pour suivre, sur la carte, le chemin pour la solution facile http://www.zionnational-park.com/map-mystery-zion.htm

Bonne journée

Jacqueline

hello Jean François c'est sur le site ouestusa que j'ai vu que le trail vers observation point est moins crevant en partant du ranch à l'est, et comme on vient de kanab, pas trop le temps de la faire depuis la vallée. Patrick

Bonjour Val,

Ah... tu comptes aller aussi à Zion?? Ça m'avait échappé😉

Toutes ces paroles me disent qq ch... Faut que j'aille relire le carnet de Philippe😎... Peux-tu me rappeler la page... parce que son carnet est looonnng....😉

Ne pars tu pas avant moi?... Je pourrais voir ce que tu en as pensé😛

Bonne journée

Jacqueline

hello Jacqueline,

bonne chance pour les exams des enfants et bravo de ton soutien sans faille à leur égard ! 😉

pour mon itinéraire, il a changé un peu tous les jours... mais je pense que le dernière version va être la bonne (enfin peut être 😛)... donc oui à présent Zion est au programme et quasi uniquement pour aller à Observation Point ! 😉

Philippe m'a dit (merci à lui de prendre le temps de me répondre ! 😎) qu'il n'avait été à Observation Point qu'en partant du bas (près de Weeping Rock). Il y a du dénivellé, mais jusque Echo Canyon ça va... je cite : "bon chemin goudronné avec des lacets progressifs et de belles vues. Ensuite, à partir de la jonction avec le East Mesa Trail la montée est sur un chemin plus raide et étroit donc plus dur".

Si j'ai bien compris, Thierry aurait trouvé sans intérêt la partie de East Rim Trail (http://www.citrusmilo.com/zionguide/eastrimtrailmap2.cfm) (qui va vers le Ponderosa Resort). Pour le East Mesa Trail (http://www.citrusmilo.com/zionguide/eastmesatrailmap2.cfm), Philippe me faisait remarquer que c'est peut être un peu longuet et sans vues intéressantes (sauf off course à Mystery Canyon et une fois à Observation Point, cf http://www.citrusmilo.com/zionguide/eastmesatrailpix.cfm)...

donc j'hésite toujours entre : - faire l'A/R sur l'East Mesa Trail (c'est + plat, même si sans trop d'intérêt) et aller faire un tour ensuite à Echo Canyon depuis Weeping Rock - prendre un shuttle depuis Springdale pour aller prendre l'East Mesa Trail, aller à Observation Point et descendre via Echo Canyon jusque Weeping Rock

bon, en même temps, c'est bien beau tout ça, mais si on (enfin surtout je 😛) suis ko (fatigue et/ou chaleur)... je ne sais pas ce qu'on fera !

en effet je partirais un peu avant toi, donc je te dirais quoi commen on dit ici 😉

@+ Vnoa

Re-

Merci. Grâce à tes explications limpides 🙂, j'ai enfin compris quelle partie de East Rim Trail est décevante...Je me disais bien qu'il y avait qq ch qui "clochait" ds mon raisonnement...

Ben avec tout ça.... j'hésite aussi maintenant😎😎 C'est vrai que c'est tentant de faire en one way et toute en descente, East Mesa Trail, Observation Point , Echo Canyon et East Rim Trail jusque Weeping Rock ... Mais sais-tu où trouver une navette menant au début de East Mesa Trail, et ce que ça coûte? Philippe t' a peut-être renseigné!

Mais il y a une chose dont je suis sûre...C'est que je vais manquer de temps😛... et qu'il va falloir faire passer qq ch à la trappe😐: soit Grand Canyon rive nord, soit Red Cliffs et Snow Canyon près de St Georges

A+

Jacqueline

PS: As-tu une idée du temps qu'il faudrait pour faire ce one way de 12Km (ou 14Km, si on dévie un peu vers Mystery Canyon et Echo Canyon)? Comme il n'y a pas de grimpette à faire, ça ne devrait pas être difficile! Si on se base sur les 3 heures qu'il faut pour faire les 11 Km (en A-R) de la rando facile East Mesa Trail (données "ouestusa") , le one way de 12 Km ne devrait pas prendre tte une journée... Qu'en penses-tu??

coucou Jacqueline,

je vois qu'on en est au même point avec les mêmes hésitations ! 🤪 😉

pour le shuttle, j'avais trouvé ça sur internet :

* http://www.zionadventures.com/zion-shuttles/zion-eastern-region-trailheads.html et clic sur Mystery Canyon... bon par contre si la route est dégueu le shuttle s'arrête au Ponderosa Lodge et il y a ~2 miles en + à faire à pied ! Departing seasonally at 6:30 a.m. and 9:30 a.m., arriving at your trailhead at 7:15 a.m. and 10:20 a.m. 24$/person

* http://www.zionrockguides.com/zrmg/Shuttle.html mêmes horaires et un peu plus cher 30$/person

@+ Vnoa

hello again,

pour le one-way en descente East Mesa Trail (Mystery Canyon, Observation Point, Echo Canyon), je ne sais pas du tout combien de temps il faut ! 1h30 pour aller à Observation Point apparement... et ensuite pour la redescente vers Weeping Rock ???

@+ Vnoa

Hello Jacqueline,

Je vois maintenant que vous y êtes , plus de secret pour cette partie de Zion NP, ou presque...

Lorsque j'ai commencé à préparer la section Zion je suis tombée sur le site très bien fait et précédemment cité http://www.citrusmilo.com/zionguide/obspoint.cfm que j'aime beaucoup les photos de Joe Braun y sont splendides

Je voulais des randos avec des points de vue d'exception et j'y ai vite repéré Observation Point qui est plus admirable par la voie Wheeping Rock que l'autre décrite par T.Lagarde sur Ouestusa Tant pis pour le dénivelé de 650 m et les 8 miles de trail car les vues se présentent comme impressionnantes de beauté et à couper le souffle

Val a très bien résumé les 2 façons d'envisager cette rando et si vous avez besoin d'un shuttle pour des transferts pour le parc Zion j'ai repéré celui-ci http://www.zionadventures.com/zion-shuttles/zion-western-region-trailheads.html avec qui je suis entrée en relation par mail pour la rando West Rim Trail, une one way, et pour laquelle j'ai eu une réponse quasi immédiate

Voili, voilou à toutes les deux Bises et @++, Laurence

Je mise donc sur 3H30 + une bonne heure d'arrêt photos et pique nique 😉

Si on démarre la rando à 7H15 (va falloir faire lever les troupes très tôt😛), je pourrai arriver à temps ds Valley of Fire... (c'est que j'ai déjà loupé ce parc en 2009... alors, il a la first place ds ma wish list😛😎😎)

Merci pour ts tes renseignements et bonne après midi!

Jacqueline

Bonjour Laurence,

Je vois que tes sources concordent avec celles de Valérie 😉

Plus j'y pense... et plus le one way de 12 Km, sans grimpette, me tente vraiment beaucoup! La descente ma parait nettement moins dure 😎 Je préfère cette solution plutôt que les 14 Km A-R depuis Weeping Rock, en grimpant un dénivelé de 700m 😕 sur un chemin sans ombre de surcroit😐

J'aurais besoin de quelques renseignements pour d'autres randos ds d'autres parcs. Je compte donc te contacter bientôt ... j'espère que tu auras qq temps à me consacrer🙂 (fallait pas m'inciter à vouloir voir certains sites en publiant votre parcours de l'an dernier😛😏😏...)

A+

Jacqueline

Profite bien du programme 2010, car il est plutôt cool par rapport à 2011😉 @+Patrick

Hello Jacqueline,

Je vois que vous avez bien travaillé avec Vnoa😉. Je vais donc attendre votre retour avant de décider entre une One Way avec Shuttle ou l'aller retour de Weeping Rock. Personnellement sur ce coup là je serais plutôt "Spartiate" mais il faudra tenir comme de l'ensemble de la Team 😉.

Je viens de lire que tu m'avais posé une question concernant Phoenix, non je n'y ai pas loué de voiture juste déposer celle que j'avais. Je n'ai pas pu voir leur parking mais ce qui est sûr c'est qu'il y avait du débit !.

Sinon félicitation encore à la maman "crêpe et thé" pour son soutien infaillible à l'effort de révision 🙂

De mon côté j'ai rajouté une journée à notre voyage. Je restais bloqué sur Moab, et comme c'était mon 3ème jour j'ai avancé mon voyage d'une journée 😇. C'est là où on voit l'avantage de travailler avec une agence ou les compagnies en direct, ce genre de manip est possible. Ceci dit la plaisanterie m'a tout de même coûté 390€ pour nous 3. La mauvaise surprise est venue de Hertz, lorsque j'ai rajouté une journée ils m'ont modifié le tarif pour prendre celui du jour. Total à la place de 1069 € je vais payer 1.230 € 😠. Là je commence à la trouver lourde, l'addition pour un jour de plus, je sais quand on aime on ne compte pas mais tout de même.... Ceci dit lorsque je serais sur la Sand Flats Road ....😎😎

Bonne soirée

Jean-François

Bonsoir Jacqueline,

Je préfère cette solution plutôt que les 14 Km A-R depuis Weeping Rock, en grimpant un dénivelé de 700m 😕 sur un chemin sans ombre de surcroit😐

Quand tu vois les photos, à partir de Weeping Rock (Laurence avait repéré le trail, pour répondre à ta question), tu ne peux pas hésiter !

petite histoire qui arrivera :😉

Quand nous aurons accompli ce trail (Laurence et moi)... lors d'une soirée dans le wilderness, je repenserai à cet instant... sous les étoiles apparaîtront les 300 glorieux Spartiates m'interpellant: "Es-tu fier de ce que tu as fait" Assurément, je leur dirais "OUI"

- alors, l'un d'entre eux, posant un bras puissant sur mon épaule, me dira: - " Alors, médite sur ce que nous avons accompli"... nous avons parcouru un long chemin depuis Sparte, nous avons combattu l'armée perse pendant 3 jours et par trahison, nous avons succombé.. mais aucun spartiate n'a faibli, malgré la douleur et les privations et les blessures. Es-tu toujours fier alors d'avoir fait les 700m de dénivelé, avec tes équipement modernes ?"

Humblement; je lui dirais: - "NON.. je me suis contenté de mettre un pas après l'autre.. jusqu'au but." - " Alors frère d'arme, .. bienvenu.. le but , c'est ce pourquoi nous sommes nés, c'est ce pourquoi nous nous entraînons... c'est ce pourquoi nous souffrons, c'est ce pourquoi nous sommes dans ce monde!"

Alors mes ami (e) s les baroudeurs du wilderness, ne vous contentez pas de la facilité.. cessez de vous lamenter...Mettez un pied l'un après l'autre et vous serez surpris(es) de votre capacité physique.

Quand vous aurez fait votre trail, ayez une petite pensée pour les 300.. je pense que vous les verrez, souriants , enveloppés de leur tunique rouge, bouclier, sarisse et kopis, parmi les rocs rouges et ocres..

@+ le spartiate

Bonsoir Jacqueline,

J'aurais besoin de quelques renseignements pour d'autres randos ds d'autres parcs. Je compte donc te contacter bientôt ... j'espère que tu auras qq temps à me consacrer🙂 (fallait pas m'inciter à vouloir voir certains sites en publiant votre parcours de l'an dernier😛😏😏...)

Que répondre à cette demande si ce n'est avec très grand plaisir et tout le plaisir sera pour moi!

J'attends de pied ferme tes interrogations!!!😛😉

Je préfère cette solution plutôt que les 14 Km A-R depuis Weeping Rock, en grimpant un dénivelé de 700m 😕 sur un chemin sans ombre de surcroit😐

A cela, je réponds à chacun de voir selon ses goûts, ses possibilités et ses limites Je ne baigne pas dans l'atmosphère Spartiate moi non plus, cette pensée d'esprit ne me convainc pas A chacun ses idées et opinions sur la question, n'est-ce pas cher Spartiate?

A très bientôt, bises, Laurence

A chacun ses idées et opinions sur la question, n'est-ce pas cher Spartiate?

Tout a fait😛, ma chère Laurence, .. tout le monde peut arriver au but fixé, à conditon d'y mettre un peu de volonté et d'abnégation😎

@+ le spartiate