Surbooking au départ de Bangkok avec Air France-KLM

Bonjour,

mon copain et moi avons réservé un vol Bangkok - Toulouse au mois de décembre avec une escale par Amsterdam sur la compagnie Air France - KLM.

Notre vol a été sur-réservé au départ de Bangkok. Nous avons donc du prendre un vol plus tard dans une autre compagnie aérienne pour pouvoir rentrer à Amsterdam. Nous avons de ce fait ratés notre correspondance vers Toulouse et avons du attendre 5H de plus pour rejoindre notre destination.

La seule indemnisation proposée à ce jour par Air France - KLM est un bon d'achat de 150 € par personne... Ce que je trouve insuffisant par rapport aux textes de loi existants. Mais lorsque nous contactons le service client d'Air France, ceux-ci n'appliquent pas les textes européens sous prétexte que nous étions pas dans une zone "communautaire". Nous avons donc fait une réclamation auprès de la DGAC qui reste muette....

Est-ce que l'un d'entre vous aurait déjà rencontré ce problème ? Si oui, quelles sont les solutions possibles ? Comment avez-vous réussi à faire valoir vos droits ?

Merci beaucoup pour votre aide !!

Sabrina

Etiez vous volontaires ou la compagnie vous a t-elle désignés contre votre volonté ?

Si c'est le second cas, la Directive suivante s'applique :

http://www.developpement-durable.gouv.fr/Que-faire-en-cas-de-retard-refus-d.html

Les vols opérés par une compagnie européenne sont TOUS concernés (au départ de la communauté ou à destination, selon cette directive)

Nous n'étions pas volontaire du tout ! Et nous avons du batailler pour pouvoir rentrer et avoir un repas quand même !

Merci pour le lien, je regarde ça de suite.

Ah, je viens de regarder, et en effet, je suis allée sur ce site. Et après avoir essayer de faire une réclamation en ligne, j'ai aussi écrit au service postal qui est cité : DGAC Direction du transport aérien Mission du droit des passagers Bureau des passagers aériens (MDP/P2) 50, rue Henry Farman FR - 75720 PARIS CEDEX 15 Et aucune réponse de leur part... Et quand j'appele, ils me disent d'écrire par courrier car les personnes qui répondent au télépone ne sont pas compétentes...

voila pourquoi je n'ai pris Air France qu'une seule fois et pas deux...

voila pourquoi je n'ai pris Air France qu'une seule fois et pas deux...

Ca, c'est de la réflexion qui ne sert a rien !

Toutes les compagnies régulières pratiquent le surbooking, c'est également ce qui permet de remplir les avions et de pratiquer une politique tarifaire correcte.

Sur certaines destinations, le no show représente plus de 10 % des places vendues...

En général, la compagnie trouve bien souvent des volontaires qui ne sont pas pris par le temps et qui acceptent moyennant finance de rester un jour de plus aux frais de la compagnie.

ben 100 personnes en trop sur un vol, c'est plus que du surbooking, mais du foutage de gueule. J'ai pris l'avion à de nombreuses reprises et jamais vu un scandale pareil. Jamais plus je ne volerai avec eux. C'est ainsi, libre à vous de trouver ça normal ( et je parle pas du service à bord ...)

oui réflexion peu utile.... il n'ya pas que AF qui fait du surbooking... je n'aime pas cette cie mais ce n'est pas la pire pour ces problèmes de ventes de billets supérieures au sièges dispo...

il yen a qui battent des records à certaines périodes SURTOUT VACANCES SCOLAIRES, exemple : gulf air - royal jordanian.... et quelques américaines...

ET VLAN encore certains qui veulent la lune pour 5h de retard d'acheminement etc

il ya pire... vous avec eu 150 euros en bon d'achat (certes ça force à prendre encore cette cie) ça serait mieux un remboursement sur compte.. ça ok .

par contre : êtes vous arrivés suffisamment TOT à l'enregistrement où vous vous êtes pointés un peu limite... car parfois ça y fait ça de donner sièges au standbye... donc il faut quand même analyser la situation sans avoir rien à se reprocher... évidemment si c'est le cas... sinon c'est clair que c hélas dommage....

mais j'ai pu prendre mon avion et cela pour deux raisons. La première c'est que j'avais mon numéro de siège pour le retour à l'avance et j'avais aussi confirmé 72 h avant. La deuxième c'est que comme je bossais à mon retour, un nouveau job en plus, il n'était pas question de rater cette avion. La pauvre jeune employée thaï du desk en avait les larmes aux yeux d'avoir tant de monde lui hurlant dessus.

Je précise aussi, pour être juste, que deux variantes étaient proposées aux voyageurs: 1) rester à Bangkok une nuit de plus avec hôtel payé et de l'argent de poche 2) vol pour Singapour et hôtel + argent sur place

Il y avait des gens très heureux de prolonger leur voyage...c'est sûr, ce que je critique c'est le nombre de personne n'ayant pas pu prendre le vol prévu. J'ai souvent fait ce voyage, avec des compagnies différentes, mais un "bordel" pareil, je n'ai jamais vu.

Ah j'oublie aussi de dire qu'on a fait une escale à Calcutta et que c'était précisé nulle part... Conclusion: je ne vole plus avec AF, un point c'est tout...et je ne parle même pas du risque de grève...

ET VLAN encore certains qui veulent la lune pour 5h de retard d'acheminement etc

il ya pire... vous avec eu 150 euros en bon d'achat (certes ça force à prendre encore cette cie) ça serait mieux un remboursement sur compte.. ça ok .

par contre : êtes vous arrivés suffisamment TOT à l'enregistrement où vous vous êtes pointés un peu limite... car parfois ça y fait ça de donner sièges au standbye... donc il faut quand même analyser la situation sans avoir rien à se reprocher... évidemment si c'est le cas... sinon c'est clair que c hélas dommage....

Nous n'avons rien à nous reprocher. On est arrivè 1H30 avant le vol, comme demandé sur le mail, nous nous étions pré-enregistré... Et nous étions 5 à rester au sol car Air France a vendu trop de billets. Donc certes, 5H, ce n'est pas le bout du monde... mais j'estime que quand je paye un billet d'avion dans une compagnie qui n'est pas low cost, je peux m'attendre à voyager dans des conditions "normales". Et comme le dit le texte européen, c'est une faute de la part de la compagnie qui doit le rembourser à hauteur de 600€/ personne et pas en bon d'achat ! Mais elle refuse de le faire... Et je ne souhaite pas les laisser gagner car j'estime que c'est anormal.

Donc, si certains d'entre vous ont suivi une procédure particulière pour réussir à se faire dédomager, je suis preneuse d'infos...

ben 100 personnes en trop sur un vol, c'est plus que du surbooking, mais du foutage de gueule. J'ai pris l'avion à de nombreuses reprises et jamais vu un scandale pareil. Jamais plus je ne volerai avec eux. C'est ainsi, libre à vous de trouver ça normal ( et je parle pas du service à bord ...)

Si c'est 100 personnes, ce n'est pas du à un surbooking cher Monsieur... il y avait peut etre un problème technique sur le vol de la veille qui a peut etre été annulé. Vous vous ridiculisez en prétendant que le vol était surbooké de 100 !

Vous confondez surbooking et problème d'exploitation. Avant de hurler, renseignez vous...

Ah j'oublie aussi de dire qu'on a fait une escale à Calcutta et que c'était précisé nulle part... Conclusion: je ne vole plus avec AF, un point c'est tout...et je ne parle même pas du risque de grève...

Mais votre vol date de quand ???

j'avais mon numéro de siège pour le retour à l'avance et j'avais aussi confirmé 72

ça encore une fois , ce n'est pas parce que l'on a le siège prèaffecté que l'on aura ce siège. On risque d'être sur le côté et ne pas embarqué pour xx raisons.... donc bcp pensent ça et parfois se croient permis d'arriver un peu tard et là ils crisent.

et pour la reconfirmation 72h avant, il ya de l'eau qui a coulé sous les ponts , on n'a plus besoin de reconfirmer les vols sur la plupart des cies aériennes ça fait un bon moment....

pour les propositions c clair que si on n'a pas d'impératif et un patron " sympa" pour nous décompter une journée de congès et des préacheminement sncf/ou autre que l'on risque de perdre, c pas mal davoir une journée de plus sur place....

donc chacun voit midi à sa porte... Pour le membre qui a fait le post et vu sa réponse : vous avez choisi de partir coute que coute ils vous ont fait un bon d'achat de 150 euros quand même ça aurait pu être rien du tout d'autre... donc ne croyez pas décrocher la lune en plus et de l'argent pour faire un nouveau voyage... tant que vous êtes vivant c'est le principal....et 5h franchement c'est peu de chose. Nous avec une autre très grande cie nous sommes revenues 26h après l'heure indiqué....et on n'a pas eu grand chose au retour....ne rêvez pas vous n'aurez pas les 600 euros ... ça ne se justifie pas....pour votre cas

Donc certes, 5H, ce n'est pas le bout du monde... mais j'estime que quand je paye un billet d'avion dans une compagnie qui n'est pas low cost, je peux m'attendre à voyager dans des conditions "normales". Et comme le dit le texte européen, c'est une faute de la part de la compagnie qui doit le rembourser à hauteur de 600€/ personne et pas en bon d'achat ! Mais elle refuse de le faire... Et je ne souhaite pas les laisser gagner car j'estime que c'est anormal.

Donc, si certains d'entre vous ont suivi une procédure particulière pour réussir à se faire dédomager, je suis preneuse d'infos...

Les informations vous ont été données.

Vous allez sur le site de la DGAC, vous envoyez également un recommandé à la compagnie, si pas de réponse, contactez le juge de proximité qui est compétent dans ce genre d'affaire si le préjudice ne dépasse pas 4000 euros.

Les informations vous ont été données.

Vous allez sur le site de la DGAC, vous envoyez également un recommandé à la compagnie, si pas de réponse, contactez le juge de proximité qui est compétent dans ce genre d'affaire si le préjudice ne dépasse pas 4000 euros.

Ou trouve t-on le juge de proximité ? Combien est ce que ça coûte de lancer une procédure ? Car j'ai trouvé un site qui fait la procédure et qui prend 25% du montant perçu... http://www.indemnifly.com/, mais je ne connais pas ...

Les informations vous ont été données.

Vous allez sur le site de la DGAC, vous envoyez également un recommandé à la compagnie, si pas de réponse, contactez le juge de proximité qui est compétent dans ce genre d'affaire si le préjudice ne dépasse pas 4000 euros.

Ou trouve t-on le juge de proximité ? Combien est ce que ça coûte de lancer une procédure ? Car j'ai trouvé un site qui fait la procédure et qui prend 25% du montant perçu... http://www.indemnifly.com/, mais je ne connais pas ...

Tout est là : http://vosdroits.service-public.fr/F1785.xhtml

C'est gratuit. (a mon avis, tentez le juge avant de payer grassement une société...)

c'est pas grave, simplement je ne vole plus avec Air France. Pas envie de continuer me prendre la tête.

Le 23 je pars avec Etihad et ça sera impeccable, comme d'habitude.

c'est pas grave, simplement je ne vole plus avec Air France. Pas envie de continuer me prendre la tête.

Le 23 je pars avec Etihad et ça sera impeccable, comme d'habitude.

Votre vol avec AF date de quand ??

(on ne reconfirme plus depuis des années et passer par Calcutta, cela m'intrigue...)

héhé je sais que ça date, je ne confirme plus mes vols depuis un moment. Mais cette expérience date de 1998.

je sais que de l'eau a coulé sous les ponts mais AF ne m'a plus jamais revu

Le 23 je pars avec Etihad et ça sera impeccable

ne vendez pas la peau de l'ours avant.... j'ai apprécié etihad, mais ils commencent à être victime de leur succès (comme gulfair il ya plusieurs années) et certains retours de voyageurs (ma soeur tiens une agence) certains ont eu des problèmes avec eux...

donc chaque voyage ne se ressemblent pas... et d'autres n'ont jamais de problèmes...

vous nous raconterez...bonnes vacances

vous avez raison...mais je touche du bois :-)

et je ne suis pas un pro Etihad en particulier. J'ai voyagé avec Singapore, Thaï qui ont une bonne réputation aussi et je n'ai pas trouvé ça top, mais simplement pas mal.

J'ai fait deux fois le voyage avec Royal Jordanian, à des prix inférieures et c'était tout aussi bien, voire mieux sous certains aspects. Comme la place pour les jambes.

Il ne me semble pas qu'une compagnie sorte du lot...mais je suis très satisfait de ce billet pour le moment car le retour se fait depuis Kuala Lumpur.

Je vous parlerai donc de tout ça à mon retour

Tout est là : http://vosdroits.service-public.fr/F1785.xhtml

C'est gratuit. (a mon avis, tentez le juge avant de payer grassement une société...)

Merci, c'est en cours pour le rencontrer... Je vous ferai un retour voir si c'est intéressant ou non...

Les informations vous ont été données.

Vous allez sur le site de la DGAC, vous envoyez également un recommandé à la compagnie, si pas de réponse, contactez le juge de proximité qui est compétent dans ce genre d'affaire si le préjudice ne dépasse pas 4000 euros.

Ou trouve t-on le juge de proximité ? Combien est ce que ça coûte de lancer une procédure ? Car j'ai trouvé un site qui fait la procédure et qui prend 25% du montant perçu... http://www.indemnifly.com/, mais je ne connais pas ...

Tout est là : http://vosdroits.service-public.fr/F1785.xhtml

C'est gratuit. (a mon avis, tentez le juge avant de payer grassement une société...)

Petit retour : le conciliateur n'est pas compétent sur l'affaire... Il me dit de faire appel au médiateur d'Air France que j'ai déjà contacté... Si j'ai du nouveau, je vous en ferais part !

Les informations vous ont été données.

Vous allez sur le site de la DGAC, vous envoyez également un recommandé à la compagnie, si pas de réponse, contactez le juge de proximité qui est compétent dans ce genre d'affaire si le préjudice ne dépasse pas 4000 euros.

Ou trouve t-on le juge de proximité ? Combien est ce que ça coûte de lancer une procédure ? Car j'ai trouvé un site qui fait la procédure et qui prend 25% du montant perçu... http://www.indemnifly.com/, mais je ne connais pas ...

Tout est là : http://vosdroits.service-public.fr/F1785.xhtml

C'est gratuit. (a mon avis, tentez le juge avant de payer grassement une société...)

Petit retour : le conciliateur n'est pas compétent sur l'affaire... Il me dit de faire appel au médiateur d'Air France que j'ai déjà contacté... Si j'ai du nouveau, je vous en ferais part !

Pour ma gouverne personnelle, ce que vous appelez le conciliateur, c'est le juge de proximité ?

Oui tout à fait !

Pour info, je suis maintenant passée à l'étape "association de consommateurs". Ils m'ont dit qu'on était dans nos droits et qu'on devait obtenir d'Air France une indemnisation de 600 € par personne.

Nous sommes donc maintenant dans l'attente de la réponse d'Air France à l'association de consommateur. Et si ca ne fonctionne pas, l'association va contacter le juge de proximité et ouvrir un dossier sous leur nom pour avoir plus de poids !!

Je vous tiens au courant des avancées... (pas avant quelques semaines je pense)

voila pourquoi je n'ai pris Air France qu'une seule fois et pas deux...

Ca tombe bien c'était KLM.

Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Le Surbook était probablement du à un problème d'avion.

Si la compagnie prouve que c'est un problème contre sa volonté, les textes de loi du surbooking ne s'appliquent pas.

Et si ca ne fonctionne pas, l'association va contacter le juge de proximité et ouvrir un dossier sous leur nom pour avoir plus de poids !!

Je vous tiens au courant des avancées... (pas avant quelques semaines je pense)

Faut savoir. Si le médiateur n'est pas compétent pour vous il ne sera pas compétent pour une association de consommateurs !

La compétence d'un juge ne s'applique pas en fonction du demandeur...

Ha le français, on lui donne la main il lui faut le bras 😎

Pour avoir voyager de nombreuses fois, le re-routage, le déroutage, les annulations, les remises des gaz, etc... j'en ai vécu.

Quel temps de ma vie j'aurais perdu s'il avait fallu que je me batte pour obtenir le double de ce que l'on nous avait à l'époque si bien fournit...

Une fois, on a passé 3 jours déroutés en Roumanie pour problème technique sur l'appareil, par températures négatives. Notre destination était la Thaïlande. Imagine bien qu'on n'avait pas la moindre doudoune avec nous. On n'a pas pleuré pour autant. Ce sont les joies (et les risques) du voyage ! 😛

Ce sont vos choix... si vous considérez le surbooking comme normal, les compagnies ont bien raison de continuer à en faire. Personnellement, j'estime que ça n'est pas normal, quand on paye un billet d'avion 850 € on attend un service en retour...

Toutes les compagnies pratiquent le surbooking.

Quand à confirmer un vol... Vous vivez 10 ans en arrière ? 😄

Enfin, faites comme bon vous semble.

Mais sachez que cela ne risque pas d'être votre seule "mauvaise" (y a pire !) expérience de voyage si vous avez l'opportunité de voler régulièrement.

Une question qui n'a pas été abordée me semble-t-il. Vous avez quel âge ? Êtes-vous frequent flyer ?

Société procédurière ...

Je reviens vers vous concernant le juge de proximité.

Pourquoi une association pourrait-elle le saisir et pas vous ? (d'après vos messages).

quand on paye un billet d'avion 850 €

C'est aussi en partie grace au surbooking que vous avez des billets d'avion a ce prix la et que le transport aérien a pu se démocratiser... Le surbooking est nécessaire pour toutes les compagnies pour optimiser les remplissages et quand c'est bien calculé personne ne s'en apercoit...

... Et si ca ne fonctionne pas, l'association va contacter le juge de proximité et ouvrir un dossier sous leur nom pour avoir plus de poids

Un peu surpris de cette affirmation car la mise en place de juges de proximité a été faite pour les conflits entre interessés directement ! qu'une assoc aide ok mais prenne ta place comme "plaignant" ?

C'est aussi en partie grace au surbooking que vous avez des billets d'avion a ce prix la et que le transport aérien a pu se démocratiser... Le surbooking est nécessaire pour toutes les compagnies pour optimiser les remplissages et quand c'est bien calculé personne ne s'en apercoit...

Chutttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt faut pas dire ça 😏 certains croient encore que seule la vilaine AF a ce genre de pratique 😏😏😏

... Et si ca ne fonctionne pas, l'association va contacter le juge de proximité et ouvrir un dossier sous leur nom pour avoir plus de poids

Un peu surpris de cette affirmation car la mise en place de juges de proximité a été faite pour les conflits entre interessés directement ! qu'une assoc aide ok mais prenne ta place comme "plaignant" ?

J'essaye également d'avoir une réponse de cette passagère, mais apparemment... rien.

A se demander si...

Je me suis mal exprimée: l'association va nous aider à porter notre dossier auprès du juge de proximité, mais pas se porter plaignante pour nous !

Et la différence entre un médiateur et un juge de proximité: le médiateur est plus spécialisé pour les problèmes de voisinage (il règle les problèmes à l'amiable, sans forcément s'appuyer sur la loi). Alors que le juge de proximité est un vrai juge. J'ai été mal orienté au départ par le TI qui m'a dit de contacter le médiateur.

quand on paye un billet d'avion 850 €

C'est aussi en partie grace au surbooking que vous avez des billets d'avion a ce prix la et que le transport aérien a pu se démocratiser... Le surbooking est nécessaire pour toutes les compagnies pour optimiser les remplissages et quand c'est bien calculé personne ne s'en apercoit...

Effectivement, les billets sont moins chers grâce à ça, et c'est quasiment toujours invisible pour tout le monde.

Mais de ce fait, lorsque cela arrive, ils devraient par respect indemniser les passagers à hauteur de ce qui est prévu par la loi, sans que l'on ait à se battre...

Après, mon témoignage avait pour but d'informer les gens voulant se faire rembourser après un surbooking... Si vous souhaitez avoir plus d'infos, n'hésitez pas à me contacter par messages privés.

Je me suis mal exprimée: l'association va nous aider à porter notre dossier auprès du juge de proximité, mais pas se porter plaignante pour nous ! ... Alors que le juge de proximité est un vrai juge...

... la c'est plus clair mais attention en cas de difficulté (ou interprétation) sur l'aspect juridique la Cie peut demander le renvoi sur une autre juridiction ! ... le juge de proximité a egalement cette faculté, son role premier étant toutefois la conciliation en presence des interessés !

Bon courage et prepare bien ton dossier surtout en faisant admettreton préjudice réel

Bonjour à tous, Je remonte ce post un peu ancien mais toujours d'actualité... Samedi 22/03/14 (hier donc en principe, je suis un peu déphasée avec le décalage horaire lol...) nous sommes arrivés à l'aéroport de Bangkok à 8h30 pour le vol de 10h45. Le timing me paraît correct, on ne peut pas non plus installer le duvet devant le comptoir d'Air France... Et là, nous avons la désagréable surprise d'apprendre que l'avion pour CDG est déjà plein ! Nous étions exactement 9 à rester sur le carreau à ce moment-là, mais il y en a peut-être eu d'autres ensuite... Je n'envisage pas de râler car en ce qui nous concerne, ça s'est plutôt bien terminé : on nous a recasés dans un vol Aéroflot à destination de... Moscou (j'étais en sandales et chemisier, j'ai juste sorti vite fait la parka du sac MDR) et en classe affaire et alors là... la vie de pacha... bonne bouffe, plein de place pour les jambes, le top... 😎 (Au passage, je signale que Aéroflot, que je ne connaissais pas, est une super compagnie, même en classe éco). Ensuite, nous avons pris une correspondance Moscou/Marseille en vol Air France qui arrivait à peine 1/2h plus tard que celle que nous devions prendre si nous étions passés par CDG et les gentilles hôtesses auxquelles nous avons raconté nos malheurs 😇 nous ont bien chouchoutés pour redorer le blason de la compagnie... En conclusion, mon but n'est pas de baver sur Air france, je sais que toutes les compagnies régulières font du surbooking, même si je ne trouve pas ça normal. Je veux juste donner une info à ceux qui ont des billets Air France, car je crois savoir à quel moment ça a coincé pour nous. Ils m'ont envoyé un mail deux jours avant le vol pour m'enregistrer. Ce mail je l'ai découvert trop tard car lorsqu'on est en vacances on n'est pas supposé être suspendu à son ordi. Donc surveillez bien votre boîte à lettres, ayez toujours un wifi à proximité et dès que le mail arrive... foncez sur le bouton et enregistrez-vous !! A part ça, à l'aller nous avions un vol KLM, rien à redire, tout à fait correct. Je suppose que sur Air France les prestations auraient été identiques. Bon voyage à tous ! 🙂