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Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Discussion started by Chandini on 2011-02-23
33 replies
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Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-23
Je projette de visiter kamakura et ses temples depuis Tokyo :
Aux alentours de Hase :
- daibatsu
- hase dera
Aux alentours de Kamakura station :
- hashimangu
- hokokuji
- sugimoto dera
- zeniarai benten (est-ce desservi par les transports en commun ?)
Aux alentours de Kita Kamakura :
- engakuji
- ennoji
- kenchoji
- meigetsu in
- tokeiji
Ne souhaitant pas partir très tôt de Tokyo (vers 10 h et les temples fermant vers 17h) dois-je passer la nuit sur place ou les lieux sont-ils suffisamment accessibles pour pouvoir visiter dans la journée ? J'ai les informations de l'Office du tourisme, il semble que les temples, pour certains, nécessitent de la marche à pied (20'). Comment sont reliés les temples ? (fréquence des bus ?)
A priori, faire l'aller-retour depuis Tokyo évite le transport des bagages et les pertes de temps et c'est bien séduisant (check-in, etc.) mais je ne veux pas effectuer les visites au pas de charge ! (j'ai projeté 2 nuits à Nikko ensuite).
Merci aux connaisseurs.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Vigounir · 2011-02-24
Bonjour, en partant à 10h de Tokyo, ce programme semble irréaliste - en tout cas pour moi ! Il y a des bus entre les temples, mais pas toutes les 5 minutes; et certaines visites prennent un peu de temps... Soit vous dormez sur place, soit vous partez plus tôt, soit vous rabotez votre choix ! La qualité prévaut parfois sur la quantité. Amicalement
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
CalamityGin · 2011-02-24
Bonjour,
Pourquoi voulez-vous les visiter tous ? Pélerinage ? Gage ? 😏
Sérieusement, sélectionnez-en quelques-uns, et faites-vous un itinéraire correspondant à une journée relax qui se termine par une rentrée tranquille sur Tokyo, le tout les mains vides (sauf si vous faites aussi les antiquaires).
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-24
Merci virginie pour cette réponse ; c'est bien ce que j'avais prévu au départ, ie passer la nuit sur place pour profiter pleinement des visites en fin de matinée, l'après-midi et le lendemain matin ... c'est un spécialiste du tourisme qui m'a "ré-aiguillée" mais je n'étais pas convaincue ! Ce n'est pas ma façon de voyager, il m'est arrivé de passer des heures à observer dans des temples... c'est pour ça que je voyage !
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Masterpo · 2011-02-24
Pourquoi voulez-vous les visiter tous ? Pélerinage ? Gage ? 😏
Avec deux (!) nuits à Nikko derrière, ça sent la punition 😎
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-24
Ni gage ni pélerinage ! Parce que j'aime les temples et lieux de culte en Asie, parce que j'ai un fort intérêt pour l'art, la spiritualité et les rituels (c'est ma formation mais sans rattachement à une pratique ou à une croyance personnelle...) ! Sélectionner quelques temples sur une journée... mais lesquels ? Quand on lit le guide Voir sur le Japon, il y en a beaucoup qui semblent intéressants...
En tout cas, merci pour votre réponse ; comme je l'ai répondu à Virginie, j'avais prévu 1 nuit sur place donc je ne m'étais pas trompée sur le "timing" nécessaire en regard de mes objectifs.
Les antiquaires? cela peut être intéressant d'y flâner mais ce n'est pas ma priorité.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-24
PS : pourquoi la punition ?
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Masterpo · 2011-02-24
PS : pourquoi la punition ?
C'était une boutade.
Mais une nuit à Kamakura et deux à Nikko, il faut aimer la sérénité. Le Japon, ce n'est pas que les temples.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Picdal · 2011-02-24
Bonsoir,
C'est vrai que d'essayer de "visiter" autant de temples et de sanctuaires en si peu de temps relève de la gageure, même avec de bonnes chaussures, voire impossible en partant de Tokyo à 10 heures du matin !
Voici quelques infos au sujet des pass pour Kamakura :
- KAMAKURA ENOSHIMA FREE KIPPU (valable 2 jours) :
ce ticket offre un transport iliimité dans la zone Kamakura et Enoshima sur les lignes Japan Railways (JR), Enoden Railways et Shonan Monorail. Il couvre le prix d'un aller-retour en train local JR jusqu'à Ofuna Station ou Fujisawa Station. Prix : 1970 Yens depuis n'importe quelle station de la Yamanote Line (Tokyo) ou 1130 Yens depuis Yokohama Station.
- ENOSHIMA KAMAKURA FREE PASS (valable 1 jour) :
ce pass couvre le prix d'un aller-retour en train ordinaire entre n'importe quelle gare sur Odakyu Line et votre point de départ et Fujiwa Station. Nombre de trajets illimités dans les transports dans les zones de Kamakura et Enoshima tel que : Enoden Train et la Odaku Line (entre Fujiwa Station et Katase-Enoshima Station)
Prix : 1430 yens depuis Shinjuku Station (Tokyo) et 600 yens depuis Fujisawa Station.
Pour avoir d'autres informations, suivre ce lien vers l'ONTJ : KAMAKURA
Selon mon expérience, entre les temples, le Daibutsu et les sanctuaires, ce programme de visites est très chargé pour une seule journée.
A+
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-25
Votre lien : des passions très diverses !
Merci, c'est très intéressant, riche et tonique.
J'ai survolé de nombreux thèmes et j'y "retournerai". Les photos de la tour eiffel sont superbes.
Quant aux particularités japonaises comme l'essoreur de parapluies ou les sushis debout, c'est en effet, sans doute le genre de choses auquel vous faites référence quand vous dites que le Japon ce n'est pas que les temples, ce que je ne pense pas d'ailleurs ; mais je ne suis pas une passionnée de la frénésie urbaine à long terme ! (bien que j'adore certaines villes contrastées et "rapides"... pour quelques jours seulement !)
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-25
Merci beaucoup pour votre réponse détaillée et le lien vers le JNTO.
Celle-ci confirme mon choix intial, ie passer une nuit sur place si je veux effectuer ces visites ou renoncer à certaines le cas échéant.
La personne qui m'a suggéré de faire l'aller-retour depuis Tokyo dans la journée, plutôt que d'y dormir tel que je l'avais prévu, a évidemment des priorités différentes des miennes (aime Tokyo plus que Kyoto etc., donc à l'évidence plutôt dans la modernité que dans la tradition pour dire les choses de manière très/trop "simpliste" ) et une logique touristique dictée par la grande majorité des demandes et c'est bien normal.
Néanmoins, c'est aussi pour "enchaîner" sur Nikko en ayant repassé la nuit à Tokyo qu'elle m'avait suggéré cela.
Bonne journée.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
CalamityGin · 2011-02-25
Quant aux particularités japonaises comme l'essoreur de parapluies ou les sushis debout, c'est en effet, sans doute le genre de choses auquel vous faites référence quand vous dites que le Japon ce n'est pas que les temples, ce que je ne pense pas d'ailleurs ; mais je ne suis pas une passionnée de la frénésie urbaine à long terme ! (bien que j'adore certaines villes contrastées et "rapides"... pour quelques jours seulement !)
LA particularité japonaise que j'apprécie depuis près de 30 ans est le sens du beau et du bien fait, même dans d'infimes détails comme l'essoreur de parapluie ou l'agencement d'un sous-sol de gare, etc. Ce sens esthétique a permis de conserver tout un art de vivre qui se manifeste au jour le jour dans plein de domaines, urbains ou campagnards, grandioses ou triviaux, quotidiens comme exceptionnel, traditionnel ou moderne, via un artisanat, une gastronomie, des arts, et même des sports maintenus vivants par une adéquation entre la tradition et les progrès de la modernité. Se limiter aux temples et au passé du pays est hélas passer à côté de plein d'aspects du "vrai Japon". C'est aussi en quelque sorte nier aux Japonais le droit de moderniser et transformer leur culture à leur guise, au nom des représentations idéales et souvent erronnées que nous nous faisons de ce que devrait être le pays.
En s'en donnant la peine, on trouve plein d'espaces de "sérénité" au sein des métropoles "frénétiques". Je vous suggère par exemple à Tokyo d'explorer le quartier de Yanaka-Nezu-Sendagi (Ya-Ne-Sen), près de Ueno, havre de tranquilité urbain et repaire de nombre de temples qui ont survécu quasi intacts au séisme de 1923 et aux bombardements de 1944-45.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Masterpo · 2011-02-25
Au cours d'un voyage, il est bon d'avoir un thème, une ligne directrice. Cette année, pour moi, ce sera les cerisiers en fleurs. Je comprends bien que les temples et l'atmosphère qui les entoure puisse en être un. Mais attention à ne pas trop en faire. La première fois, ce fut mon erreur. On finit (enfin, moi) par saturer complètement et il est (toujours à mon avis) bien préférable d'alterner modernité et tradition.
À Kyoto, il y a un ensemble d'une vingtaine de temples, Daitokuji de mémoire, c'est insupportable 😏
Et je préfère de loin, au coeur du maelström que réprésente Tokyo, tomber sur un petit temple délaissé, comme par exemple celui de Gotokuji, lieu de naissance (présumé) du maneki-neko.
(et merci pour les compliments)
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Vigounir · 2011-02-25
Bonjour, je rejoins Calamity Gin dans son analyse; je n'ai pas son expérience de 30 ans au Japon, j'y ai seulement séjourné un mois récemment (solitaire et paisible, pas en touriste pressée branchée sur les highlights), mais je peux affirmer que le Japon est un tout (fascinant) qui ne se limite absolument pas aux temples. Je citerais volontiers des musées comme celui de Miho (accessible depuis Kyoto), havres de sérénité et de beauté, témoins d'un esprit japonais qui flotte sur toutes choses là-bas, y compris les grandes villes, quoiqu'on en pense. Je citerais aussi ces maisons traditionnelles (voir la maison de famille du fondateur du musée de Kurashiki), quasi vides de meubles, où l'espace est en lui-même un sommet de réflexion. Les temples de Kamakura sont loin d'être les plus intéressants du Japon... Si vous y consacrez un ou deux jours, j'imagine qu'à Kyoto, vous allez passer au moins 2 semaines ? Overdose garantie. A votre place, je ferais une sélection à Kamakura; ne manquez pas, par exemple, le temple un peu écarté, dont j'ai oublié le nom, qui possède une forêt de bambous - à voir sous la pluie, de toute beauté. N'oubliez pas que l'esthétique se niche en toute chose au Japon, y compris en cuisine et dans le look des Shinkansen. Tout ceci, parce que vous avez sollicité des conseils, mais bien entendu, vous voyagez comme vous l'entendez. Amicalement
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-25
- Qui a dit que je me limiterais aux temples (à kamakura ou Nikko, oui évidemment, en priorité) ?
- Qui a dit daigner au Japonais de se moderniser ?
Pas moi en tout cas ! Chaque peuple évolue selon son génie propre.
Visiter en priorité des temples ne signifie pas nier la modernité mais effectuer un choix, donc une sélection - pas une exclusion !
Néanmoins, il n'y a pas de norme universelle à défendre pour voyager à part, en tout premier lieu pour moi, le respect des populations dans leurs coutumes et traditions (veiller à se vêtir correctement et décemment où que l'on soit, ne pas négocier les prix quand ils sont déjà bien bas en regard de nos cours, etc.) !
Dans le voyage, chacun projette ce qu'il souhaite et même s'il ne s'agissait de voir que des temples, cela ne signifierait pas que c'est un déni du reste mais un intérêt plus prononcé pour certains aspects lors d'un voyage ! On peut articuler ses voyages autour de thèmes et visiter méthodiquement, selon sa propre logique sans pour cela prétendre établir ensuite une carte sociologique du pays !
Mais ne comprend t-on mieux pas une culture et n'apprécie t-on mieux pas son évolution quand on en connaît son Histoire plutôt que de survoler le tout en disant "j'ai déjà fait le Japon" (en 3 semaines !)?
J'ai d'ailleurs des projets divers comme l'artisanat (travail de la feuille d'or à kanazawa par exemple), musées du textiles et autres, musée d'art du 21ème siècle, quartiers traditionnels enclavés dans le tissu urbain contemporain, archi contemporaine à Tokyo (metropolitan govt building, la gare et autres ), voire même les musées "très très" contemporains sur la mer intérieure, etc.
J'ai également prévu de loger dans un quartier plus "calme" (près de Ueno) et de visiter Yanaka, bien-sûr.
Si j'ai envie d'aller au Japon, c'est parce que je fréquente des espaces culturels japonais depuis très longtemps, que je m'intéresse aux trésors nationaux vivants, pour cet art de vivre ainsi que pour l'architecture (les clairs-obscurs associés aux portes coulissantes), etc.
Donc c'est varié !
Cordialement.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Picdal · 2011-02-25
Bonjour,
Pour revenir à la question initiale et vu de mon clavier, voici les avantages que je retiens pour une visite de Kamakura à la journée et un séjour d'une nuit sur place :
* visité à la journée :
- à la fin de la journée, vous aurez VOTRE souvenir de ce lieu. Même si vous n'aurez pas vu tous les temples (environ 90), ceux que vous aurez visités resteront comme VOTRE vision de Kamakura.
- cela évite d'avoir à changer d'hôtel et de trimbaler les sacs/valises depuis Tokyo pour une seule nuit.
- cela amorti le prix de revient d'un JR Pass qui permet d'utiliser le Shinkansen A/R pour se rendre rapidement à Kamakura.
- vous aurez envie d'y revenir
* séjour d'une nuit :
- étendre la visite jusqu'à Enoshima : même si elle paraît touristique, cette île accessible à pied possède de jolis sanctuaires/temples et un très beau panorama.
- profiter du lieu le soir et le matin avant l'arrivée des nombreux visiteurs venus de Tokyo/Yokohama.
- apprécier l'atmosphère d'une ville en bord de mer
Voici les lieux que j'ai appréciés à Kamakura et, après trois visites du site, il y en a encore beaucoup à découvrir :
- le grand bouddha Daibutsu : aller tôt, dès l'ouverture pour être plus tranquille avant l'arrivée des nombreux visiteurs. Surtout si vous avez l'intention de prendre des photos.
- Hase-dera : temple où des centaines de Jizo sont exposés ainsi qu'une petite grotte en l'honneur de la déesse Benzaiten. En surplomb de la baie de Kamakura, ce temple est très beau.
- depuis que le magnifique ginkgo centenaire près des escaliers du Tsurugoaka Hachiman-gu a été coupé, j'ai moins de plaisir à retourner visiter ce lieu. Je préfère le Kencho-ji, en contre-bas du Tsurugoaka. C'est un des "Cinq grands temples" du bouddhisme japonais d'obédience Zen de l'école Rinzai. On peut y voir un Bouddha maigre - "historique" - à l'inverse des représentations générales d'un Bouddha ventru.(- exemple ICI -)
- manger des kaki en automne assis sur la plage.
A+
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Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
CalamityGin · 2011-02-25
Nul besoin de prendre mes réflexions personnellement. Je ne critiquais pas vos options ou préférences personnelles, je me contentais de jeter sur l'écran des réflexions qui me sont venues au fil de mes voyages au Japon et en lisant ou entendant tant de touristes/voyageurs parler du "vrai" Japon mais décrivant en fait une carte postale tirée de "Mme Butterfly" 😏.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-26
Bonjour,
Merci beaucoup pour la clarté de votre réponse avec ses détails et les bénéfices de chaque option (manger des kakis en automne sur la plage ? très sympa, j'adore les kakis sauf... que je risque de partir en mai donc je les mangerai ailleurs !).
C'est gentil d'avoir joint le fichier photo pour illustrer vos propos.
Je réfléchis encore, l'idée d'Enoshima est la bienvenue.
Cordialement.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-26
Bonjour,
Merci pour votre réponse. J'ai répondu à CalamityGin sur le sujet des temples et de mes nombreux pôles d'intérêt de mon voyage hors Kamakura.
Juste pour vous dire que...je ne sature jamais devant les temples : overdose, connais pas (car outre l'architecture religieuse et l'organisation de l'espace, les rituels m'intéressent) !
Mais j'apprécie vos remarques :
- l'architecture dont vous parlez fait partie de mes priorités de visite : la relation intérieur/extérieur me passionne ainsi que l'organisation et l'esthétique de l'espace intérieur japonais
- j'ai prévu une dizaine de jours entre tokyo et kyoto (je vais donc bien "hûmer" également l'air du Japon quotidien)
etc.
- j'avais noté le temple dans les bambous puis "suspendu" faute de temps : je le réintègre... sans pluie en ce qui me concerne !
Cordialement.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-26
Bonsoir,
D'accord, je comprends que la carte "Mme Butterfly" tissée par les touristes soit exaspérante pour vous et ai déterminé vos remarques...
Merci pour les conseils de quartiers calmes que j'avais repérés et que vous confirmez. Quels sont les autres hors Yanaka ?
Vaut-il mieux loger à Ueno (plus pratique, parait-il) ou à Asakusa pour ne pas être au coeur du "rush" ?
Cordialement.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Vigounir · 2011-02-27
Rebonjour ! Le problème avec les temples japonais (je suppose que vous en serez contrariée, comme moi), c'est qu'il est souvent bien difficile d'y trouver la sérénité, vu la foule qui s'y presse, comme à Nikko, Nara ou Kyoto ou encore Miyajima Une foule japonaise, en majorité. Et bien sûr il est impossible de les voir TOUS au petit matin ou juste avant la fermeture, quand l'atmosphère est plus calme... C'est valable pour les plus beaux, les plus anciens, les plus vénérés - mais je suppose que vous en dénicherez l'un ou l'autre qui vous apportera ce que vous cherchez.
Puisque vous passez deux jours à Nikko, je vous conseillerais bien la visite de la villa impériale; rien à voir avec les demeures princières occidentales, un parcours qui incite vraiment à la réflexion. Personnellement j'ai un faible pour les peintures sur fusuma de l'école Kano: les plus intéressantes s'admirent au château Nijo à Kyoto; la visite se fait selon un circuit obligatoire, je l'ai parcouru trois fois sans sortir... Je vous parlerais de ce que j'ai aimé pendant des heures. Mais bien sûr ce qui émeut chaque personne est différent. Je vous souhaite un magnifique voyage au Japon !
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-27
Bonjour,
En ce qui concerne la foule japonaise dans les temples, ça ne me gène pas (sauf les queues pour entrer...) car si le culte n'est pas le but initial de la visite pour ces touristes, tant que les comportements sont adaptés aux lieux (tenue vestimentaire, ton de voix, pas de canettes de bière par terre, pas de cris de "ralliement" avec drapeaux et pancartes comme dans les gares, etc.), je parviens à m'"extraire" et, au contraire, ça anime le lieu ! De plus, vous dîtes "surtout pour les plus vénérés"... donc il y a une dimension spirituelle qui préside à la visite et ça, c'est plutôt intéressant de voir ce qui subsiste de spirituel dans une société qui présente un mode de vie et des créations parmi les plus novatrices et High Tech au monde.
Mais c'est vrai que la fébrilité ambiante liée aux temps de visite courts, en groupe surtout, est très pénible. A voir...
En tout cas, merci infiniment pour vos conseils très "à l'écoute" !
Je note pour la Villa à Nikko néanmoins je n'y passe pas 2 jours entiers mais 2 nuits compte tenu du fait que je n'y arriverai pas très tôt en venant de Tokyo (mais je n'ai pas envie de faire l'aller-retour dans la journée !). Mais je note cette suggestion.
Pour Nijo, oui, c'est noté, j'ai compté au-moins 5 jours sur place à Kyoto, cela me parait le minimum du minimum, qu'en pensez-vous ?
Qu'avez-vous particulièrement aimé à Takayama et à Kanazawa ?
Avez-vous été à Koyasan ? A Miyajima ?
Cordialement.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Vigounir · 2011-02-27
Bonjour,
Un essai de réponses à vos questions:
- Kyoto: que vous dire sur le temps à y consacrer ? tout dépend de votre rythme, de vos choix, mais aussi de vos congés, de votre budget... Pour ma part, j'y suis restée 8 jours.
- Takayama: je ne suis pas très enthousiaste, j'ai préféré les vieilles maisons de Kanazawa - peut-être parce que moins de monde ?
- Koya San: vous devriez aimer; le cimetière sous la brume, un de mes meilleurs souvenirs.
- Kanazawa: le jardin, le musée d'art contemporain, les maisons de geishas
- Miyajima: une superbe carte postale, mais... très commercial, super touristique; le sanctuaire principal est fermé au public (heureusement); je vous conseille de monter au sommet de la montagne sacrée (à pied, pas en télécabine), alors on devient en quelque sorte pélerin, et on trouve de petits temples sans prétention cachés dans la forêt...
Pour la foule à Nara ou à Nikko, je vous laisse juge, vous verrez... Un sanctuaire qui devrait correspondre à votre philosophie est celui d'Ise. Ne négligez pas non plus les châteaux, celui de Matsumoto est splendide - et oubliez Himeji, bâché et en restauration.
Quant à la pluie, je ne l'avais pas commandée, mais elle s'est invitée quelquefois ! Elle s'intègre parfaitement dans le paysage nippon et ne m'a jamais empêchée de me promener - pas plus que les Japonais d'ailleurs, qui sont très bien équipés. J'étais au Japon du 15 octobre au 15 novembre 2010. Climat idéal selon mon point de vue.
Encore une fois bon voyage !
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-27
Merci virginie, je note.
La pluie ? Je la déteste partout et tout le temps ! Je hais les impers, les parapluies et le reste... Mais que faire, je sais que le Japon y est soumis...
- Miyajima... super touristique mais ça a l'air beau quand même .... Combien de temps pour monter à pied ? J'ai quand même envie de voir ces toriis rouges on the water !
- Ise, OK
- Koyasan : quel temple pour dormir ? Oui, j'ai vu que le cimetière est incroyable.
Je revois tout ça.
Et vu votre sensibilité, comment appréciez-vous Tokyo ?
A plus tard et merci.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Vigounir · 2011-02-28
Bonjour Chandini, je vous dis tout de suite que j'ai adoré Tokyo, son métro, ses gares gigantesques, ses musées, son architecture, ses young fashion victims, que dire encore... Je suis une adepte de l'errance dans les grandes villes, et j'ai aimé me perdre dans les métropoles du monde, comme New York ou Mexico. Mais que tout cela est personnel et ne se transmet pas !
Je ne donne jamais de conseil d'hôtel et je ne suis jamais les conseils des autres: je fais mon choix sur Internet, en me fiant à mes critères, qui ne sont pas nécessairement les vôtres. Pour reparler de Miyajima - c'est très très joli mais encore une fois très touristique, monter au sommet de la montagne (et redescendre)à pied vous prend l'après-midi... J'ai passé une journée sur l'île, en venant d'Hiroshima.
Comme ultime conseil, je vous dirais de ne pas (trop)suivre ceux des autres - y compris les miens; allez voir ce qui vous tente et tirez-en des leçons pour vous-même.
Pour finir (que ça vous plaise ou non), j'aimerais vous dire que je regrette que votre fiche ne mentionne pas votre âge (ça aide au dialogue), et que vous refusiez les messages privés. En tout cas, bon voyage au Japon... Amicalement
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
CalamityGin · 2011-02-28
Bonjour,
En ce qui concerne la foule japonaise dans les temples, ça ne me gène pas (sauf les queues pour entrer...) car si le culte n'est pas le but initial de la visite pour ces touristes, tant que les comportements sont adaptés aux lieux (tenue vestimentaire, ton de voix, pas de canettes de bière par terre, pas de cris de "ralliement" avec drapeaux et pancartes comme dans les gares, etc.), je parviens à m'"extraire" et, au contraire, ça anime le lieu ! De plus, vous dîtes "surtout pour les plus vénérés"... donc il y a une dimension spirituelle qui préside à la visite et ça, c'est plutôt intéressant de voir ce qui subsiste de spirituel dans une société qui présente un mode de vie et des créations parmi les plus novatrices et High Tech au monde.
Dans cette optique, à Tokyo (et ailleurs aussi), essayez de visiter des temples comme Asakusa Kannon, Tsukiji Honganji, ou des sanctuaires comme Meiji-Jingu et Togo-shrine les jours de fêtes votives, de festival ou de marché aux puces (qui se recoupent souvent d'ailleurs). Si architecturalement, à part le Meiji-Jingu, il s'agit de reconstructions relativement récentes et d'un "certain" goût (surtout le Tsukiji-honganji, surprise assurée), le comportement des fidèles est en effet intéressant. Je ne vous garantis certainement pas la sérénité, mais l'intérêt oui.
Pour Nijo, oui, c'est noté, j'ai compté au-moins 5 jours sur place à Kyoto, cela me parait le minimum du minimum, qu'en pensez-vous ?
Près de 30 ans que j'y retourne encore et encore, et je n'ai pas tout vu ... Un complexe de temples à visiter, qui est moins souvent recommandé que les autres et où il y a moyen de loger est le Myoshin-ji. Compter une grosse demi-journée, en général assez calme (souvenir d'un moment dans un superbe jardin au son du cours de musique d'une classe enfantine de l'autre côté du mur...). Le 12 de chaque mois, marché aux puces et rituels dans le charmant Myoren-ji, le 15 marché artisanal et rituels intéressants au Chion-ji, le 21 grand marché aux puces, rituels et ouverture de salles contenant des oeuvres d'art très intéressantes au To-ji, le 25 idem au sanctuaire Kitano-Tenmangu. Ces dates correspondent à la naissance ou la mort de moines fondateurs des ordres en question et les fidèles vont autant y flâner dans l'espoir d'une bonne affaire que pour y faire leurs dévotions, y chercher une amulette votive, prier pour un défunt, faire bénir une ouverture de commerce, etc.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-28
Bonjour,
Merci pour vos précieux apports. Je note tout !
Je sais bien que 5-6 jours à Kyoto ne permettent pas de tout voir mais il faut un début à tout (je resterai même une semaine) ! Et la vie n'est pas finie... Et si on tombe amoureux du lieu on y retourne, n'est-ce-pas ?
A Tokyo j'avais projeté de loger près d'Asakusa Kannon mais "on" (un jeune spécialiste du tourisme au Japon) m'a dit que le quartier n'est pas "top" (les bas-fonds ??? Avant ? Evidemment , dans cette optique...pourtant je n'ai pas lu ça !) ni pratique comme Ueno... Pourtant l'idée d'un quartier populaire près d'un temple me tentait bien. Mais en effet, Ueno semble plus pratique et agréable (?)
A plus tard et bonne journée à vous.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
CalamityGin · 2011-02-28
Asakusa est très pratique et très agréable (petites rues avec boutiques et artisans, nombre étant piétonnes) seulement à 10 min de métro (30-45 min à pieds) de Ueno. Asakusa est tête de ligne pour 2 lignes de métro, dont "Ginza" (terminus à l'autre bout Shibuya, en passant par Ueno, Akihabara et Ginza), le train de la compagnie Tobu vers Nikko, les bateaux sur la Sumida vers la baie de Tokyo.
Le quartier est parfaitement sûr et bien fréquenté et un des préférés des Tokyoïtes. Les bas-fonds sont plus loin au Nord et je suspecte que votre informateur parle des hostels qui se sont ouverts ces dernières années du côté de Minowa et Minami-Senju, des zones qui jusqu'il y a quelques années étaient le repaire des journaliers sous la coupe des yakuzas qui venaient y recruter des travailleurs pour le bâtiment. Tout ceci a changé avec la modification de l'économie et les mesures prises par la police pour couper cette source de revenus à la mafia. Ces quartiers autrefois infréquentables* se modifient et sont voués à devenir parfaitement "civilisés" dans un proche futur.
* les japonais "standard" n'aiment toujours pas y traîner et je pense que je mettrais mes amis mal à l'aise si je m'y logeais, ils seraient sans doute très réticents à venir m'y chercher ...
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-02-28
Bonsoir et merci pour les infos pratiques.
Les hôtels les plus proches du métro Asakusa sont dans le périmètre fréquentable ?
Cordialement.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Daifuku · 2011-03-01
J'ai visité Kamakura et ses temples en 2 jours (1 nuit).
Beaucoup de marche à prévoir !
Il y a un parcours hiking aussi !
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
CalamityGin · 2011-03-01
Bonsoir et merci pour les infos pratiques.
Les hôtels les plus proches du métro Asakusa sont dans le périmètre fréquentable ?
Cordialement.
Oui, rassurez-vous, toute la zone autour du temple depuis Ueno et dans un rayon de 2 km au moins est parfaitement sûre et bien fréquentée. Vous pouvez vous balader même de nuit dans tout le quartier sans risquer quoi que ce soit. La zone "douteuse" est assez éloignée et aucunement sur votre chemin.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-03-01
Bonjour et merci !Même question pour Kyoto, Kanazawa, Takayama, Nikko, Miyajima : y a t-il des zones "douteuses" où ne pas loger ? (sans doute pas dans les lieux que proposent les hébergements "normaux", c'est-à-dire hôtels ou ryokan - je recherche plutôt des logements dans les quartiers traditionnels, "charmants" et pratiques pour visites à pied ou transports directs à proximité )Cordialement.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
CalamityGin · 2011-03-01
Ne vous inquiétez pas de ce problème. Kyoto est sûre partout, les autres villes sont trop petites pour héberger des zones douteuses.
Même dans les villes où la mafia est fermement implantée et a pignon sur rue (Tokyo, Osaka, Nagoya, Kobe, ...), il faut être très bien renseigné pour savoir où ces gens sévissent, et ce n'est pas en tant que touriste que vous risquez de découvrir cela.
En plus, cette engeance ne porte heureusement strictement aucun intérêt aux touristes.
Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?
Chandini · 2011-03-01
En plus, cette engeance ne porte heureusement strictement aucun intérêt aux touristes.


Tant mieux ! Et le contraire est aussi vrai, en ce qui me concerne n'ayant pas en cours une étude sur leur cas !