Air France-KLM: nouvelle hausse de la surcharge "fuel" dès le 9 mars

AF KL HAUSSE SURCHARGE FUEL ET AF HAUSSE TARIFAIRE CC 07/03/2011

Vous trouverez ci-dessous les informations concernant les hausses AF KL (surcharge fuel et tarifs sur la Métropole) qui seront chargées dans les GDS le mercredi 09 mars 2011 pour effectivité immédiate.

1 - En raison de l´augmentation du prix du pétrole, AIR FRANCE et KLM ont décidé d´augmenter le montant de la surcharge fuel (YQ/YR).

Augmentation par segment du montant de la surcharge fuel : - sur le Moyen-Courrier : + 3 euros - sur le Long-Courrier : + 15 euros - sur le Court-Courrier en connexion avec du moyen-courrier ou du long-courrier : + 2 euros.

Cette hausse s´applique aux billets au départ de France émis à partir du 09 mars 2011 pour des voyages à compter du 09 mars 2011.

2 - Par ailleurs, sur la Métropole (vols secs ou en connexion intra-France), Air France a décidé de procéder à une hausse tarifaire générale de + 2 euros par segment.

Cette hausse s´applique aux billets au départ de France émis à partir du 09 mars 2011 pour des voyages à compter du 09 mars 2011.

https://www.airfrance.biz/FR/fr/local/promosactualites/commercialnews/PDF/Surcharge_fuel_AFKL_hausse_mar11.pdf

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Bonjour.

Je me pose une question.

Aussitôt que le cours du baril augmente un tout petit peut, AF et les autres d’ailleurs augmentent la surcharge carburant. Il me semble pourtant que ces compagnies n’achètent pas aujourd’hui le carburant utilisé demain. Autant de trésorerie faite facilement non ?

Bonjour.

Je me pose une question.

Aussitôt que le cours du baril augmente un tout petit peut, AF et les autres d’ailleurs augmentent la surcharge carburant. Il me semble pourtant que ces compagnies n’achètent pas aujourd’hui le carburant utilisé demain. Autant de trésorerie faite facilement non ?

Exact, mais, là on est pas dans le petit peu ;)

Le baril a pris 25% en moins d'un mois je rappelle ;)

Aussitôt que le cours du baril augmente un tout petit peut, AF et les autres d’ailleurs augmentent la surcharge carburant. Il me semble pourtant que ces compagnies n’achètent pas aujourd’hui le carburant utilisé demain. Autant de trésorerie faite facilement non ?

C'est la question que je me pose également. Car si d'ici un mois le baril retrouve son taux d'il y a un mois, cette augmentation risque d'avoir été tout bénef pour les compagnies.

Bonjour.

Je me pose une question.

Aussitôt que le cours du baril augmente un tout petit peut, AF et les autres d’ailleurs augmentent la surcharge carburant. Il me semble pourtant que ces compagnies n’achètent pas aujourd’hui le carburant utilisé demain. Autant de trésorerie faite facilement non ?

Eternel problème et identique à votre station service...

Pour info, le Sans Plomb a touché un plus haut, à Paris : 1,81 € le litre..; 🤪

Aussitôt que le cours du baril augmente un tout petit peut, AF et les autres d’ailleurs augmentent la surcharge carburant. Il me semble pourtant que ces compagnies n’achètent pas aujourd’hui le carburant utilisé demain. Autant de trésorerie faite facilement non ?

C'est la question que je me pose également. Car si d'ici un mois le baril retrouve son taux d'il y a un mois, cette augmentation risque d'avoir été tout bénef pour les compagnies.

S'il y a un différentiel de 15 jours, c'est dans 15 jours que les compagnies achèteront le baril au prix d'aujourd'hui, même si celui-ci a baissé.

Aussitôt que le cours du baril augmente un tout petit peut, AF et les autres d’ailleurs augmentent la surcharge carburant. Il me semble pourtant que ces compagnies n’achètent pas aujourd’hui le carburant utilisé demain. Autant de trésorerie faite facilement non ?

C'est la question que je me pose également. Car si d'ici un mois le baril retrouve son taux d'il y a un mois, cette augmentation risque d'avoir été tout bénef pour les compagnies.

Exact, mais vous y croyez vous à une baisse du baril? ;)

Et tout le monde semble oublier la parité euro / US$ ... pas tres favorable pour un produit achété en $ et vendu en €, ça n'arrange pas la situation

C'est la question que je me pose également. Car si d'ici un mois le baril retrouve son taux d'il y a un mois, cette augmentation risque d'avoir été tout bénef pour les compagnies.

Bonjour

Bénef également pour le fisc avec la TVA😕 claude

C'est la question que je me pose également. Car si d'ici un mois le baril retrouve son taux d'il y a un mois, cette augmentation risque d'avoir été tout bénef pour les compagnies.

Suis pas sur car certaines ont pris de sacré bouillons par le passé ... tu sembles oublier que les billets ne sont pas revisés au prix du jour du vol et que, par exemple, le billet acheté il ya 3 mois pour parti en aout, si le baril double dans ce temps ton billet reste inchangé ! ... alors peut etre faut il changer les regles ... je ne sais pas mais certaines Cies commencent a en parler et la ça risque d'etre encore moins drole de se dire ... je vais partir dans 6 mois mais je sais pas ce que ça va me couter ! ...a mediter sur le fond

C'est la question que je me pose également. Car si d'ici un mois le baril retrouve son taux d'il y a un mois, cette augmentation risque d'avoir été tout bénef pour les compagnies.

Suis pas sur car certaines ont pris de sacré bouillons par le passé ... tu sembles oublier que les billets ne sont pas revisés au prix du jour du vol et que, par exemple, le billet acheté il ya 3 mois pour parti en aout, si le baril double dans ce temps ton billet reste inchangé ! ... alors peut etre faut il changer les regles ... je ne sais pas mais certaines Cies commencent a en parler et la ça risque d'etre encore moins drole de se dire ... je vais partir dans 6 mois mais je sais pas ce que ça va me couter ! ...a mediter sur le fond

Exact. Dans tous les cas, il faut une YQ transparente et puis c'est tout!

Exact. Dans tous les cas, il faut une YQ transparente et puis c'est tout!

Et oui ... ça doit etre trop facile a faire 😏😏😏 il semble que les Cies asiatiques soient revenues sur cette notion de surcharge ( je n'ai pas reverifié ces derniers jours) pour l'inclure tout simplement dans le prix du billet le carburant étant une composante du prix ... et comme les prix des billets ne sont pas fixes mais avec de nombreuses variables ... une de plus n'est pas un pbl

Exact, mais vous y croyez vous à une baisse du baril? ;)

Perso, j'ai de gros doutes, mais qui sait.

Il y a quelques temps (18 mois ?), AF a payé très cher ses couvertures carburants. Le prix négocié était alors au plus fort (3 mois auparavant), et le baril dégringolait. C'est un peu du quitte ou double ce système, je ne suis pas sur que sur du très long terme, les sommes économisées soient faramineuses.

Je pense qu'il y a un gros travail à faire sur du yield carburant en fonction des escales et des emports possibles. Mais ça doit être ultra dur à mettre en place en fonction du MTOW des avions, des palettes à bord, du payload PAX. Bref, I'm dreaming...

Exact, mais vous y croyez vous à une baisse du baril? ;)

Perso, j'ai de gros doutes, mais qui sait.

Il y a quelques temps (18 mois ?), AF a payé très cher ses couvertures carburants. Le prix négocié était alors au plus fort (3 mois auparavant), et le baril dégringolait. C'est un peu du quitte ou double ce système, je ne suis pas sur que sur du très long terme, les sommes économisées soient faramineuses.

Je pense qu'il y a un gros travail à faire sur du yield carburant en fonction des escales et des emports possibles. Mais ça doit être ultra dur à mettre en place en fonction du MTOW des avions, des palettes à bord, du payload PAX. Bref, I'm dreaming...

Vous inquiétez pas on y a reflechi. Il fut un temps où on pensait serieusement à faire de l'emport Carburant en rentrant du CAI (débilité écologique mais bon...).

Par contre vous avez tout à fait raison sur le premier point. Au final, on a gagné puis perdu, et puis c'est tout!!

Après tout on est pas une entreprise de loto sur les marchés boursiers (comme peuvent malheureusement l'être les banques de marché, mais ce n'est pas le sujet ici), donc on fait avec, et je ne trouve pas ça plus mal.

Après la YQ, c'est clairement n'importe quoi, il faudrait vraiment qu'elle soit encadrée au niveau au moins européen. Parce que du coup, les fares HT ne veulent vraiment rien dire.

Exact, mais vous y croyez vous à une baisse du baril? ;)

Perso, j'ai de gros doutes, mais qui sait.

Il y a quelques temps (18 mois ?), AF a payé très cher ses couvertures carburants. Le prix négocié était alors au plus fort (3 mois auparavant), et le baril dégringolait. C'est un peu du quitte ou double ce système, je ne suis pas sur que sur du très long terme, les sommes économisées soient faramineuses.

Je pense qu'il y a un gros travail à faire sur du yield carburant en fonction des escales et des emports possibles. Mais ça doit être ultra dur à mettre en place en fonction du MTOW des avions, des palettes à bord, du payload PAX. Bref, I'm dreaming...

Nous avons gagné beaucoup d'argent dans les années passées grâce aux couvertures :

255 M€ en 2004/2005 843 M€ en 2005/2006 688 M€ en 2006/2007

Depuis ces couvertures ont couté des centaines de millions, mais au final, je pense qu'elles ont été bénéfiques pour la compagnie qui a dégagé ainsi d 'importants bénéfices (et donc des investissements et des lignes de crédit a moindre cout).

Après la YQ, c'est clairement n'importe quoi, il faudrait vraiment qu'elle soit encadrée au niveau au moins européen. Parce que du coup, les fares HT ne veulent vraiment rien dire.

Je plussoie complètement. Au moins aux USA, c'est net et précis sur ce point. Mais l'UE prend toujours beaucoup de temps du côté de DG-COMP et DG-MARKT pour traiter ce genre de problèmes.

Nous avons gagné beaucoup d'argent dans les années passées grâce aux couvertures :

255 M€ en 2004/2005 843 M€ en 2005/2006 688 M€ en 2006/2007

Depuis ces couvertures ont couté des centaines de millions, mais au final, je pense qu'elles ont été bénéfiques pour la compagnie qui a dégagé ainsi d 'importants bénéfices (et donc des investissements et des lignes de crédit a moindre cout).

C'est un peu ce que je reproche au système.

Les couvertures carburant sont un outil qui peut rapporter de l'argent, pourquoi alors répercuter une surcharge fuel sur le client ? Cela devrait être l'un ou l'autre, mais pas les deux lorsque le prix du baril augmente. Mais bon, je suis un peu idéaliste. Mais j'ose espérer que l'UE agisse dans les 3 prochaines années.

il semble que les Cies asiatiques soient revenues sur cette notion de surcharge ( je n'ai pas reverifié ces derniers jours) pour l'inclure tout simplement dans le prix du billet le carburant étant une composante du prix l

Il n'y a pas besoin d'aller chercher les compagnies asiatiques : des compagnies européennes (celles qui ont un minimum de considération et de respect pour leurs clients) le font aussi - easyJet et Ryanair en sont des exemples.

il semble que les Cies asiatiques soient revenues sur cette notion de surcharge ( je n'ai pas reverifié ces derniers jours) pour l'inclure tout simplement dans le prix du billet le carburant étant une composante du prix l

Il n'y a pas besoin d'aller chercher les compagnies asiatiques : des compagnies européennes (celles qui ont un minimum de considération et de respect pour leurs clients) le font aussi - easyJet et Ryanair en sont des exemples.

Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.

Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.

Et non pour un billet prime cela change tout!, surtout pour les LC à 135€ la surcharge /vol!

Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.

Je me suis laissé dire que cela avait au contraire une grande importance pour ceux qui se sont laissés embarquer dans un système où on gagne des milles gratuits en fonction de sa fidélité à une compagnie. Car le plus souvent ces milles "gratuits" ne comprennent pas la surcharge carburant ! La compagnie aérienne a donc tout intérêt à faire payer à part une surcharge carburant aussi élevée que possible. C'est ce que j'appelle se moquer du client : des milles gratuits, oui, mais sans fuel !

(ça rappelle un peu les restaurants de jadis, où le prix du repas n'incluait pas le couvert - qu'il fallait payer en supplément !)

Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.

La notion de prix TTC n'est valable qu'en France (et quelques autres pays). L'utilisation de la YQ/YR est une manière détournée d'inclure une composante du prix du billet sur une notion de taxe propre à l'escale de départ ou de transit.

La notion de "surcarge" comme composante du "fare" du billet comme cela est pratiqué aux USA est beaucoup plus propre tant vis à vis des distributeurs (TA, brokers, GDS, etc.) que du client.

Que cela soit inclus ou pas, c'est bien le prix final qui compte non ? Le respect envers ses clients n'a rien a voir là dedans dans la mesure où le choix se fait sur un prix, une prestation avec un prix TTC.

Et non pour un billet prime cela change tout!, surtout pour les LC à 135€ la surcharge /vol!

Je parlais du choix d' un billet payant dans mon message.

encore une taxe qui a mis qques jours être mise en place et qu'on mettra des mois à enlever quand les marchés se seront calmés... si on l'enleve...

@B737

des compagnies européennes (celles qui ont un minimum de considération et de respect pour leurs clients) le font aussi - easyJet et Ryanair en sont des exemples.

Les surtaxes carburant ont une autre appellation chez ses compagnies c'est tout ! Avant le début de la crise du carburant les services étaient inclus, désormais ils retirent de plus en plus de services inclus (bagages, check in à l'aéroport...) et augmentent régulierement le cout de chaque service de quelques euros. La derniere en date pour Ryanair est la taxe d'enregistrement obligatoire qui est inclus dans toute compagnie. D'abord mise à 5€ elle est récemment passée à 6€! Si ce ne sont pas des surcharges carburant déguisées... Je ne vois pas le prix "hors taxes" baisser ! D'ailleurs Ryanair qui faisait l'an passé des promos entre 1 et 5€ le vol, passe désormais de 6 à 10€, et le nombre de lignes concernées réduit ! Ne fais pas croire que Ryanair est une oeuvre de charité. Comme tout le secteur ils sont confrontés à l'augmentation de la facture pétrolière et la répercutent aux cliients, ce qui est logique !

@smokey

Bénef également pour le fisc avec la TVA

Pour l'augmentation du pétrole ? Dans un premier temps oui, jusqu'à la modificiation des habitudes par les clients ! Et si, comme c'est déja arrivé à plusieurs reprises, le pétrole haut entraine une crise économique, les recettes de l'état vont souffrir !!

@Mokshy

Au moins aux USA, c'est net et précis sur ce point.

Sauf qu'aux USA les tarifs sont annoncés Hors Taxes ! Par exemple un vol annoncé à 290$ aller retour reviendra à 323$ TTC ! Idem pour un vol international annoncé à 168$ aller simple dans la publicité, les 68$ de taxes ne sont pas mentionnés ! Et dans ces taxes il y a : taxe du ministere de l'agriculture, taxe pour les formalités d'immigration, taxe de sécurité du 11 septembre... Je prefere le systeme européen qui indique des la premiere page le prix TTC, toutes charges et surtaxes incluses (je parle pour les majors)

PS : j'ai du mal à comprendre que l'on aime le systeme américain ! Il faut systematiquement rajouter l'équivalent de la TVA aux prix affichés ! Dans un restaurant il faut compter 30% de plus avec le pourboire...

encore une taxe qui a mis qques jours être mise en place et qu'on mettra des mois à enlever quand les marchés se seront calmés... si on l'enleve...

Ecoute cela à déjà ete evoqué un peu plus tôt mais on achete un billet sur un prix, ebfin c'est mon cas ! ... donc le détail des taxes je m'en fous royalement je regarde, de très près, le prix final si AF me va pas je zappe !

Ne fais pas croire que Ryanair est une oeuvre de charité. Comme tout le secteur ils sont confrontés à l'augmentation de la facture pétrolière et la répercutent aux cliients, ce qui est logique !

Je n'ai jamais prétendu que Ryanair est une oeuvre de charité. C'est une société commerciale qui fait de bons bénéfices, heureusement pour ses clients (on sait qu'une compagnie en bonne santé financière est plus sûre qu'une compagnie en difficulté). Le prix de l'énergie influence le prix de revient et se répercute sur le prix de vente, chez Ryanair comme chez toutes les autres compagnies, c'est certain et c'est logique, comme vous le dites. Ce qu'on reproche aux compagnies qui imposent presqu'instantanément des surcharges carburant en cas de hausse du prix du baril, c'est d'être beaucoup moins rapides pour diminuer ces surcharges lorsque le prix du baril est en baisse - voire même d'oublier carrément de le faire. Là est l'hypocrisie de ces surcharges, certains parleront de malhonnêteté. C'est en tout cas ce qui s'est passé lors des précédentes crises pétrolières, on peut toujours espérer qu'il n'en sera pas de même cette fois-ci ....

Certes... Mais à l'identique pour Ryanair qui a institué des surcharges, comme la derniere pour l'enregistrement, les augemente régulierement mais ne les diminuent jamais. D'une certaine maniere ces charges et l'externalisation de certains services (dont certains comme le paiement et le check in est obligatoire) du prix du billet correspondent aux surcharges carburant. En europe, contrairement aux USA qui n'a pas de surcharge, les prix sur les majors sont affichés TTC. Meme si la surchage ne diminue pas, les tarifs évoluent selon les prix du marchés. Ainsi cet hiver Air France a proposé des tarifs à moins de 400€ sur le transatlantique au départ de Paris, rarement vu jusqu'à présent. Idem chez Lufthansa qui, malgré les surcharges carburant, offre toujours des tarifs à partir de 99€ l'aller-retour sur vol direct en europe (ou 49€ l'aller simple vers Milan sur LH Italia)

Certes... Mais à l'identique pour Ryanair qui a institué des surcharges, comme la derniere pour l'enregistrement, les augemente régulierement mais ne les diminuent jamais. D'une certaine maniere ces charges et l'externalisation de certains services (dont certains comme le paiement et le check in est obligatoire) du prix du billet correspondent aux surcharges carburant. En europe, contrairement aux USA qui n'a pas de surcharge, les prix sur les majors sont affichés TTC. Meme si la surchage ne diminue pas, les tarifs évoluent selon les prix du marchés. Ainsi cet hiver Air France a proposé des tarifs à moins de 400€ sur le transatlantique au départ de Paris, rarement vu jusqu'à présent. Idem chez Lufthansa qui, malgré les surcharges carburant, offre toujours des tarifs à partir de 99€ l'aller-retour sur vol direct en europe (ou 49€ l'aller simple vers Milan sur LH Italia)

Très bonne réflexion (comme d'habitude^^).

Je trouve le système des majors bien moins hypocrite que celui de Ryan Air, spécialiste invétéré des coûts cachés (faire payer le payement par CB, il fallait y penser...).

Cracher sur AF parce qu'ils augmentent la surcharge carburant, c'est bien, mais comprendre pourquoi Ryan Air a augmenté le coût du bagage en soute, c'est mieux.

Dans le premier cas, le prix monte, est annoncé publiquement, et même si la règle est opaque, on comprend très bien le système de surcharge. Dans le second cas, on nous met un cout caché qu'on ne voit pas en TTC.

Bref au final, nos amis défenseurs des low cost comme d'habitude ne lèvent pas le nez du guidon.

Je finirai sur la réflexion (assez amusante je dois l'avouer) qui dit préférer voler sur Ryan Air que sur Air France sous prétexte que Ryan Air gagne de l'argent et pas AF.

Connaissant de loin la maintenance, je peux vous dire que celle d'AF (à l'instar de LH, BA EK, etc.) est très largement au dessus des normes Européennes. Ce sont des normes internes qui régissent la maintenance, et les contrôles que fait la DGI priment sur tout impératif des autres branches de la compagnie (et c'est bien normal). Chez Ryan Air, la maintenance hein... c'est la maintenance... Dans les normes, mais bon, pas un dixième de plus.

Ce n'est pas dans mes habitudes de critiquer Ryanair, mais je viens de remarquer que les frais de paiement par CB étaient passés de 10 à 12€ par aller retour et par personne, soit une hausse de 20%. Cela s'est fait assez discrètement et je ne sais pas quand cela a été instauré. Je conseille aux passagers allant utiliser cette compagnie de souscrire à une carte Mastercard Prepaid et de la charger suffisamment, les virements mettant plusieurs jours à arriver sur le compte prépayé.

la surcharge carburant ne me gêne pas non plus dans une réservation normale, étant donné que dès le début on connaît le prix TTC. Ce qui me gène énormément est la répercussion sur les billets primes, qui sont en Europe souvent plus chers que les billets achetés! Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €. Ceci compte pour toutes les grandes compagnies aériennes me semble t-il...

Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €.

Certaines compagnies proposent de payer les taxes avec les miles, mais principalement sur les vols européens.

A noter que British Airways propose une promotion sur Paris Orly - Londres : un billet acheter = un billet gratuit. Si j'ai bien compris, en club europe ou eurotraveller, avec les tarifs flexibles, pour 2 vols achetés, crédit de miles correspondant à un aller retour. Et avec les meilleurs tarifs en classe eurotraveller, 2 vols achetés, crédit de miles correspondant à un aller simple. Mais quid des taxes ??

la surcharge carburant ne me gêne pas non plus dans une réservation normale, étant donné que dès le début on connaît le prix TTC. Ce qui me gène énormément est la répercussion sur les billets primes, qui sont en Europe souvent plus chers que les billets achetés! Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €. Ceci compte pour toutes les grandes compagnies aériennes me semble t-il...

Effectivement, ça serait plus raisonnable d'enlever les taxes exorbitantes sur les billets miles Europe...

Si j'utilise mes miles j'aimerai bien avoir un billet gratuit ou substantiellement moins cher que si je l'achetais avec des €.

Certaines compagnies proposent de payer les taxes avec les miles, mais principalement sur les vols européens.

Air France le propose aussi, mais ça commence à être cher en miles un vol Europe. Si on a la possibilité, il est rentable de prendre la classe affaires en long courrier avec ces miles.

sur http://www.airfrance.fr/X01/fr/local/voyageurfrequent/flyingblue/fblue_profiter_aeriens.htm

Nouveau : Utilisez également vos Miles-Prime pour payer les taxes et surcharges de vos billets prime pour un montant de 7 500 Miles-Prime par vol. Cette option est valable pour les billets prime AIR FRANCE, KLM sur les vols en Europe (à l´exception des vols intérieurs en France). Pour payer vos taxes et surcharges en utilisant des Miles, contactez le Service clients Flying Blue.