Les guides (papier) touristiques

Au vu des : - erreurs parfois grossières et faciles à éviter (exemple de la dernière édition du LP - Prague, où une somme en CZK équivaut à un montant en euros (selon d'ailleurs un taux abracadabrant) mais cette somme multipliée par dix, le taux de change est selon eux différent 🤪) - approximations historiques et remarques/critiques non fondées (le routard est spécialiste dans le domaine; récente polémique autour du petit futé d'Algérie) - du référencement dans des versions "actualisées" d'établissements fermés depuis 10 ans (encore un exemple sur le LP Rép. Tchèque, édition 2007) - de la mauvaise réputation des prospecteurs des dits guides (invérifiable, certes, mais je n'ai jamais entendu d'éloge à leur sujet)

Je me demandais : mais ils font quoi ces gens ? Est-ce que les rédactions de guides (le LP est une entreprise colossale, on ne me fera pas croire qu'ils n'ont pas de quoi payer) manquent de moyens financiers pour embaucher plus de personnel ? Est-ce qu'ils n'en ont rien à cirer ? Ou est-ce que c'est moi qui suis un vieux c*n à attendre d'un guide qu'il soit neutre, un minimum cohérent et plus ou moins fiable (je ne dis pas que tous les prix doivent correspondre à la roupie près, mais on est souvent dans l'autre extrême) ? Peut-être que quelqu'un pourra m'expliquer les raisons ?

Bonjour,

Ou est-ce que c'est moi qui suis un vieux c*n à attendre d'un guide qu'il soit neutre, un minimum cohérent et plus ou moins fiable (je ne dis pas que tous les prix doivent correspondre à la roupie près, mais on est souvent dans l'autre extrême) ?

Ben non, d'après ton profil tu n'as que 24 ans...😉

Peut-être attends-tu simplement un peu trop de ces outils imparfaits ?

Tu as sans doute raison mais je trouve toutefois scandaleux de vendre ces guides à des prix non négligeables (une moyenne de 20€ environ ?) si c'est pour que l'acheteur rencontre les problèmes mentionnés précédemment qui auraient franchement pu être évités sans difficulté. L'impression de sérieux et de fiabilité des ouvrages en prend pour son grade...

je trouve toutefois scandaleux

faut pas exagérer "révoltant" tant que tu y es...🤪 et voilà, il est là le touriste du 21ème siècle... faut entièrement lui pré-mâcher son voyage, sinon ça va pas.

tout ça pour 3 ou 4 erreurs trouvées dans un bouquin qui t'as donné une infinité d'infos pour 20 euros.

déjà comme ça à ton âge (l'âge ou tu devrais jeter les guides papier...).. qu'est ce que ça va être dans 20 ans...🤪

Si ça peut te consoler, je n'achète les guides presque que pour les cartes, me fiant à ce forum, internet et le bouche à oreille pour le reste.

il est là le touriste du 21ème siècle [...] faut entièrement lui pré-mâcher son voyage

Ce n'est pas la question, et je ne vois pas sur quoi tu te bases pour émettre cette critique à mon égard.

Si tu acceptes d'acheter un ouvrage qui se veut 100% mis à jour et documenté (pour reprendre la publicité des guides à la tranche bleue) et qui n'est même pas fichu d'appliquer le même taux de change (qui d'ailleurs n'a jamais existé) dans la micro-rubrique "bon à savoir", libre à toi. Moi je trouve cette pratique étrange et me demande les raisons de ces défauts pourtant criards. Par ailleurs, comme je l'ai précisé en fin de message, c'était un coup de gueule.

t'as raison, ...leur enverrais l'armée moi.

Les guides constituent parfois une bonne base pour avoir une première idée d'un pays qu'on ne connaît pas.

Bien sûr, il ne faut pas les suivre à la lettre !

Certains ne sont pas forcément entièrement réactualisés tous les ans. D'autres évoquent des pays parfois instables et leur contenu peut de ce fait rapidement se révéler caduques (concernant les taux de changes par exemple, qui peuvent facilement varier... si tu as un guide du Japon qui date ne serait-ce de 2008, pas trop vieux donc, tu as 1 euro pour 165 yens... sauf qu'aujourd'hui, c'est 1 € pour 110 yens). Mais c'est à chaque de savoir interpréter intelligemment ces guides...

Le truc classique : à New York, dans les restos conseillés par le Routard, tu risques de croiser plein de Français avec le routard à la main... Mieux vaut, une fois sur place, acheter un guide des restos écrit par des américains. Ce n'est pas pour ça que le routard de NY est à jeter à la poubelle...

Les guides sont rarement intéressants pour les adresses de restos ou d'hôtels. C'est en revanche une bonne source d'infos pour les déplacements, les choses à faire et à ne pas faire, certaines démarches administratives, et quelques mises en garde bonnes à savoir.

Ou est-ce que c'est moi qui suis un vieux c*n à attendre d'un guide qu'il soit neutre

S'il est neutre, cela ne s'appelle plus un guide mais une "documentation d'office de tourisme" où tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil même les plus moches et les plus méchants. Pas sûr qu'au final ça serve vraiment alors à quelque chose...

"Certains ne sont pas forcément entièrement réactualisés tous les ans"

Comment le voulez-vous? Ou comment oser le faire croire (mise à jour annuelle)?

Michel

* *** "Certains ne sont pas forcément entièrement réactualisés tous les ans" *** et pourtant si !! mais avec des infos qui ont 3 ans !

Il ne faut quand même pas cracher dans la soupe, un voyageur averti ou un peu débrouille peut sans aucune honte utiliser les guides papiers, il suffit qu'il intègre dans son logiciel que dans ce domaine non plus, la perfection n'est pas atteinte, l'est il d'ailleurs , lui ??

Un taux de change , est par définition variable au jour le jour, il faut quand même etre un peu maso, pour espérer trouver cette info dans un guide , et de mauvaise foi pour ensuite hurler à la désinformation ....

C'est un peu ce que je disais... Il faut savoir interpréter un guide et non le suivre bêtement à la lettre.

D'autant qu'un guide "2011" aura été imprimé fin 2010 et réactualisé pendant l'été 2010 la plupart du temps. Alors quand tu l'achètes à l'été 2011, les infos ont déjà un an (et davantage pour les infos qui n'ont pas été réactualisées...). C'est la limite du support papier... En complément, pour les infos instantanées, il y a internet. Ce qui ne rend pas pour autant les guides papiers complètement inutiles...

Bonjour,

Quand il m'arrive encore de lire un guide papier, c'est avant le voyage, et pour le laisser à la maison.

Michel

Ce que je voulais montrer est que le guide dont il est question, officiellement actualise, applique deux taux de change différents sur la meme page, taux de change qui n'ont jamais existe ni l'un ni l'autre. S'il est illusoire de penser qu'un taux de change peut rester stable sur le long terme, le fait d'en inventer un m'agace. La relative véracité et la fiabilité sont des arguments de vente majeurs pour les éditeurs...

"La relative véracité et la fiabilité sont des arguments de vente majeurs pour les éditeurs... "

A ma connaissance, tous les guides sérieux indiquent noir sur blanc que les infos sont sujettes à modification, à changement et peuvent être parfois erronées ou incomplètes. Un seul guide (illustré par un marcheur avec un sac à dos) le mentionne, en partie, uniquement pour poursuivre son business plan consistant à faire croire qu'il est indispensable d'acheter régulièrement un mis à jour, cela tombant plutôt bien pour un éditeur qui publie (jouer avec Photoshop me paraissant un meilleur terme) un "nouveau guide" chaque année...

Michel

Ce que je voulais montrer est que le guide dont il est question, officiellement actualise, applique deux taux de change différents sur la meme page,

Hé bien dans ce cas, ça s'appelle une coquille, il n'y a pas de quoi en faire un plat, ça peut arriver non ? Sois constructif, signale leur pour qu'ils le corrigent sur la prochaine édition plutôt que de râler 😛...

Sois constructif, signale leur pour qu'ils le corrigent

Déjà fait figure toi 🙂

Déjà fait figure toi

ça m'étonne pas. tu leur as bien hurlé que tu étais scandalisé et révolté au moins ? 🤪

Déjà fait figure toi

ça m'étonne pas. tu leur as bien hurlé que tu étais scandalisé et révolté au moins ? 🤪

Hé hé je me disais bien que j'avais trouvé le troll du vendredi soir 😉😄😄😏😏😛

Il y en a qui lâchent rien 😄

Je pense que tu en attend trop. Il faut prendre cela comme une base pour voyager. Pour les infos mises à jour, il est certain que les guides en ligne sont meilleurs.Tu as déjà essayé?

Bonjour j'aimerai l'avis de voyageurs/blogueurs/internautes sur les guides de voyages traditionnels versus les nouveaux outils d'internet (blogs, carnets de voyages en ligne, forums...). Pensez-vous que les informations trouvées sur internet sont suffisantes pour préparer un voyage et voyager ? Ces blogs et forums peuvent-ils se substituer aux guides papier ? Quelle est la différence entre les infos trouvées sur internet et celles que l'on trouve dans un guide ? Y'a -t-il des gens parmi vous qui ont déjà utiliser des version Pdf de guide, application i phone en voyage ?

A terme, le guide papier va-t-il mourir ?

Merci d'avance de votre contribution

m

J'espérais que le post mourrait pour ne plus susciter les passions... Un récent reportage diffuse sur France 5 a aborde les questions que tu poses. Personnellement, je n'utilise les guides papier plus que pour les cartes et les indications géographiques. Les informations a propos de prix, d'hotels, restaurants et moyens de transport, voir meme de sites touristiques, sont a mon sens plus précises, nettement plus a jour et plus complètes sur internet, notamment sur les sites en anglais (volume faisant).

Et que penses tu du "professionnalisme" dont se réclame les éditeurs de guides ? les internautes, voyageurs lambdas donnent ils des conseils aussi avisés ? une personne du petit futé me disait que ce qu'un blogueur ne donnera jamais une diversité d'adresse et de bons plans comme tu peux les trouver dans les guides...

j'ai le docu de france 5, je vais le regarder...

Question professionnalisme des enquêteurs des guides papier, je pense que mon premier message de ce topic parle par lui-même.

UN internaute ne t'offrira probablement pas autant d'informations qu'un enquêteur, sous réserve que celui-ci se sera rendu sur le lieu même de son enquête. L'intérêt d'internet est d'offrir une multiplicité de sources recoupant et précisant l'information qu'un guide ne pourrait concurrencer qu'avec la plus grande rigueur dans la collecte, le recoupement et l'actualisation des informations. Chose qu'ils ne veulent/peuvent pas s'offrir, ce qui s'explique sans doute par une pléthore d'impératifs et intérêts économiques. Les choses changeront sans doute rapidement, tout le monde disposant d'un smartphone, étant connecté 24/24 et les sites collaboratifs (wikitravel.org par exemple) montant en puissance.

Je le déplore surtout que les plus gros éditeurs de guides papier auraient largement les moyens de rehausser la qualité de leurs guides, ne serait-ce que par l'application d'une rigueur et d'une conscience professionnelles dont ils manquent manifestement. Ceci étant les autres intervenants ont raison : un guide papier ne saurait être infaillible et exhaustif; les informations qu'ils prodiguent sont à prendre avec réserve.

"Une personne du petit futé me disait que ce qu'un blogueur ne donnera jamais une diversité d'adresse et de bons plans comme tu peux les trouver dans les guides... "

Le Petit Futé, en voila une référence...

Michel

J'espérais que le post mourrait pour ne plus susciter les passions...

Oui... mais la demoiselle inscrite juste pour l'occasion a peut-être envie de relancer le débat... Y'en a qui sont futé(s) quand même !

S'nscrire juste pour ca ? Franchement je ne vois pas trop l'intérêt... A moins qu'il ne s'agisse de l'enqueteur du petit futé masque 🙂

Bonjour,

* ** Ces blogs et forums peuvent-ils se substituer aux guides papier ? *** * *** Y'a -t-il des gens parmi vous qui ont déjà utiliser des version Pdf de guide, application i phone en voyage ? ****

Tout dépend de tout , ma bonne dame !

Si tu veux voyager en Europe, le nez rivé sur ton Iphone, et acceptes de vider ton forfait, cela est possible...

Mais dès que tu rodes un peu dans des pays plus exotiques, que tu veux larguer cette dépendance et ce fil à la patte de technologie, et que tu veux avoir sur toi quelques renseignements pratiques et de dépannage, un guide papier, soit il le plus médiocre (pour les pays que je fréquent assidument !), comme celui que tu cites ailleurs, peut etre bien utile.

Meme un guide mal mis à jour sur le détail qui tue, même un guide qui n'a pas intégré le fifrelin sur un taux de change , dont la nature même le fait changer tous les jours, même un guide partial qui favorise toujours le même type d'hébergements, me contentera pour l'usage que j'en fait.

Pour ma part, mon vieux LP 2005 du Maroc, complètement annoté par mes propres observations, et des renseignements interessants ou à vérifier , glanés sur les forums internet et d'autres sites remplit parfaitement cette fonction.

Les carnets de voyage ne m'ont rarement apporté d'infos, la plupart sont chiants comme le soirées diapos du siècle dernier , et les autres la plupart du temps issus de mégalomaniaque qui se mettent en scène.

S'nscrire juste pour ca ? Franchement je ne vois pas trop l'intérêt... A moins qu'il ne s'agisse de l'enqueteur du petit futé masque 🙂

NON je ne suis pas une enquêtrice masquée mais je fais des recherches sur ce sujet et j'ai besoin du témoignage de voyageurs... merci d'ailleurs car vos réflexions sont précieuses

Bonjour marieb1608,

Il existe autant de façons de voyager qu'il existe de voyageurs ! Les milliers de messages de ce Forum en apportent d'ailleurs la preuve tous les jours.

Chacun d'entre nous prépare donc et vie son voyage à sa manière ! Depuis le temps que je voyage, j'ai pu me rendre compte que le panel était vraiment très large !

Entre ceux qui ne préparent absolument rien avant le départ et qui vont, "les mains dans les poches" là où le vent les mène et ceux qui préparent méticuleusement leur voyage, des mois (voir des années) à l'avance, en se documentant par tous les moyens possibles (livres, guides, films et vidéos, brochures, sites web, témoignages, etc, etc...) poussant même parfois le "vice" jusqu'à visualiser l'intégralité de leur trajet sur google map et le moindre recoin de leur future chambre d'hôtel sur le Net, il y a tout un monde de....................................Voyageurs différents !!!

Mon strict avis perso: comme dans "toutes choses", il faut raison garder !

En ce qui concerne les "supports de voyage", je trouve qu'il est intéressant d'en utiliser plusieurs, car ils sont pour moi vraiment complémentaires et disposent chacun d'avantages et d'inconvénients différents. Internet est un outil fabuleux dont j'aurais bien aimé pouvoir disposer dès mes premiers périples ! Il permet une excellente préparation de son voyage en "amont", puis de le vivre facilement en cours de route, si l'on dispose par exemple d'un Net Book (beaucoup plus pratique à mon sens que le cybercafé) et enfin de continuer à le vivre en "aval" avec l'immense joie de pouvoir partager ses astuces ou ses émotions avec d'autres voyageurs (comme on le fait tous sur ce Forum !) mais il ne pourra en aucun cas, remplacer l'autre grand moyen d'information que représente le "guide papier", d'une utilisation simple et pratique (dans la grande majorité des cas compact et léger, on peut donc facilement l'emmener partout et surtout: n'est tributaire d'aucune source d'énergie ! Tiens donc, écologique en plus !!!), utilisé de manière complémentaire au Net, l'actualisation des tarifs (hôtels, restaurants, etc...) devient du coup accessoire, un site géographique ne va pas à ma connaissance changer d'emplacement ! De même les explications fournies dans sa langue maternelle par le guide de voyage (que l'on peut facilement avoir à portée de main à longueur de journée) peuvent se réveler parfois bien utiles lorsque l'on visite par exemple un monument ou un musée dont les responsables n'ont même pas pris la peine de traduire les explications ne serait-ce qu'en anglais ! D'ailleurs la grande majorité des éditeurs de guides papier a bien compris cette complémentarité et s'est adaptée en proposant une version "en ligne" gratuite et actualisée de leurs éditions !!!

Amicalement

Salut,

Pour ce qui me concerne il y a bien longtemps que j'ai compris leur inutilité... Il m'arrive quand même de consulter le célèbre routard avant mon départ pour éviter les endroits qui y figurent!

Salut,

Pour ce qui me concerne il y a bien longtemps que j'ai compris leur inutilité... Il m'arrive quand même de consulter le célèbre routard avant mon départ pour éviter les endroits qui y figurent!

Je trouve que c'est un peu exagéré, un guide peut être pratique, il s'agit de lire en diagonal tout ce qui est relié au taux de change, aux restos proposés et ce genre de bébelles !! Le plus important y est ; soit les cartes, les endroits à ne pas manquer, a moins que vous sachiez tout du pays que vous allez visiter, mais les gens n'ont pas tous la même chance que d'autres. Certains voyagent juste 1 fois par année dans des pays tout a fait inconnus pour eux, les guides papiers sont bien pratiques pour ces gens là !!! et j'en fais parti !😉

Je n'acheterais donc pas un guide papier pour le Québec et je suis loin d'en avoir fait le tour de mon Québec, mais un guide serait complètement inutile pour moi, car je connais les us et coutumes, les choses à faire et ne pas faire, je connais mon peuple et il y a des stands touristique là ou il le faut !

Je vous trouve bien chanceuse de ne plus avoir besoin de guides papier ! et de les trouver inutiles😉

dernière perle du guide du routard à l'occasion de la présentation de son nouveau guide sur la sardaigne :" l'activité économique prépondérante est l'élevage" or en sardaigne , l'agriculture , dont l'élevage ne représente qu'une partie , c'est 6% de la population active , contre par exemple 21% à l'industrie , chiffre , qui m^me si l'est un des plus bas des régions italiennes , est supérieur à 6 des 22 régions françaises métropolitaines quand la présentation commence par une telle énormité , j 'ai envie de dire : direct poubelle

Je ne sais pas quelles sont les sources du guide du routard mais en effet, ils sortent des infos plutôt loufoques dès qu'il est question d'histoire, d'économie ou de politique.

Pourtant, ce ne serait pas dur de copier mot pour mot cet article, par exemple

Enfin, comme il a été dit sur cette conversation, tant qu'il y aura des gens pour acheter des guides avec de telles coquilles, ils n'ont pas grand intérêt à changer de stratégie

concernant l'italie et d'autres pays quye j'ai visité , elles sont toutes aussi loufoques en matière de gastronomie , de restauration ou d'us et coutumes par exemple

Je ne sais pas quelles sont les sources du guide du routard mais en effet, ils sortent des infos plutôt loufoques dès qu'il est question d'histoire, d'économie ou de politique.

Pourtant, ce ne serait pas dur de copier mot pour mot cet article, par exemple

Enfin, comme il a été dit sur cette conversation, tant qu'il y aura des gens pour acheter des guides avec de telles coquilles, ils n'ont pas grand intérêt à changer de stratégie

Je parle en général :

Je trouve que c'est du plus grand snobisme que de déblatérer sur les guides papier pour ensuite fréquenter assidument les forums de voyage qui ne sont rien d'autres que des guides sur écran.

Franchement je n'ai jamais rencontré dans ma déjà longue vie de voyage quelqu'un qui n'utilise aucune ressource ou information avant de se rendre quelque part ...

Pour ma part, lorsque je prépare un périple, je reste fidèle au livre plutôt qu'à un forum. Dans les guides papier, je puise les infos qui m'intéressent, ce ne sont pas des road-book non plus, je néglige le reste et rêve beaucoup ... Dans les forums, la parole est aux voyageurs! pour le meilleur comme pour le pire! C'est le mélange permanent de tous les goûts et couleurs, des avis définitifs et des condamnations péremptoires ... souvent c'est un tue-rêve.

Le conditionnement du voyageur est beaucoup plus important maintenant à travers les forums de voyage qu'il ne l'était lorsque les guides papier avaient le leadership comme seuls guides de voyage ...

Je trouve que c'est du plus grand snobisme que de déblatérer sur les guides papier pour ensuite fréquenter assidument les forums de voyage qui ne sont rien d'autres que des guides sur écran.

D'une, vous n'êtes pas obligé d'être agressif. De deux, vous vous contredites à ce sujet en définissant plus près ce forum :

la parole est aux voyageurs! pour le meilleur comme pour le pire! C'est le mélange permanent de tous les goûts et couleurs, des avis définitifs et des condamnations péremptoires

Donc, c'est un espace collaboratif à but non lucratif où l'info est transmise par des voyageurs ayant empiriquement (on peut le souhaiter) vérifié ce qu'ils avancent. Le tri est à faire entre l'orge et l'ivraie, certes. Mais la différence fondamentale est là : voyageurs d'un côté, éditeurs de l'autre. Gratuité d'un côté, tarification de l'autre. Espace collaboratif contre indication magistrale autoproclamée fiable. Sans parler du fait que par le volume de contributeurs, un forum de cette taille a de bonnes chances d'être plus complet et mieux documenté qu'un bouquin...

Le conditionnement du voyageur est beaucoup plus important maintenant à travers les forums de voyage qu'il ne l'était lorsque les guides papier avaient le leadership comme seuls guides de voyage

Cette obsession du "conditionnement"... Il s'agit d'une structure visant à transmettre une information. Un média si vous voulez. Celui qui donne dans l'auto-suggestion et absorbe le premier stéréotype venu n'a besoin ni d'un guide, ni de VF.

Sans parler du fait que par le volume de contributeurs, un forum de cette taille a de bonnes chances d'être plus complet et mieux documenté qu'un bouquin...

Tout dépend des destinations. Certaines sont effectivement très bien documentées : pays d'Asie du sud-est (trop quelquefois, en Thaïlande on se noie), Maghreb, Turquie, Madagascar pour ne citer que celles-ci. D'autres beaucoup moins : certains coins d'Asie centrale ou d'Afrique par exemple.

]La sainte paix a la peche sur un beau lac du Québec.

Il est vrai que ma façon de voyager parait originale pour beaucoup.... Je ne connais pas les guides papiers pour le Quebec je ne suis pas non plus un Saint mais j'aimerais bien savoir de quoi il s'agit ci-dessus pour un prochain voyage au Quebec...

D'une, vous n'êtes pas obligé d'être agressif

bin non mé keskitariv😮!!! je trouvais juste que cette façon de s'interroger sur l'utilité des guides papier était teinté de snobisme ... Je ne vois pas d'autres termes pour désigner ceux qui repus après un bon repas trouvent encore le moyen de critiquer la façon dont était rédigé le menu ...

Donc, c'est un espace collaboratif à but non lucratif où l'info est transmise par des voyageurs ayant empiriquement (on peut le souhaiter) vérifié ce qu'ils avancent. Le tri est à faire entre l'orge et l'ivraie, certes. Mais la différence fondamentale est là : voyageurs d'un côté, éditeurs de l'autre. Gratuité d'un côté, tarification de l'autre. Espace collaboratif contre indication magistrale autoproclamée fiable. Sans parler du fait que par le volume de contributeurs, un forum de cette taille a de bonnes chances d'être plus complet et mieux documenté qu'un bouquin.

... Pas si sûr! ici la plupart des sections dans la rubrique "destinations" sont en vérité squattées par des guides, faux guides et autres prestataires prof. (à peu près toujours les mêmes) qui répondent inlassablement aux mêmes questions . Parfois ils vont jusqu'à proposer des offres de service en MP ... Donc pour l'objectivité, il faudrait arrêter de tout gober sur un forum, il y a un sacré travail de tri à faire. En plus contrairement aux guides papier qui proposent des adresses par catégories "plus chic" ... "pas cher" ... dans un forum de voyage il est toujours difficile d'avoir certains renseignements comme "rechercher un hôtel de luxe" sans recevoir en retour des sarcasmes ou vouloir "voyager en voiture en Inde" sans le boomerang du type "pourquoi tu ne voyages pas avec les locaux dans les wagons 3e classe pour faire de belles rencontres??🙂" ... C'est vrai maintenant qu'il y a un problème de mise à jour dans les guides papier ... entre le moment où le infos sont collectées, la mise sous presse et la distribution en librairie il y a souvent plusieurs mois qui s'écoulent et pas mal d'adresses sont devenues obsolètes entre temps ... Un forum pour ceux qui aiment les choses très précises permet de mieux s'informer sur certaines choses en temps réel ... Par contre la maladie sénile d'un forum sur internet c'est qu'au final on passe plus de temps à justifier certaines demandes qu'à préparer réellement son prochain voyage!😏

Donc, c'est un espace collaboratif à but non lucratif où l'info est transmise par des voyageurs ayant empiriquement (on peut le souhaiter) vérifié ce qu'ils avancent. ... Mais la différence fondamentale est là : voyageurs d'un côté, éditeurs de l'autre. Gratuité d'un côté, tarification de l'autre. ...

Là aussi permet moi de ne pas être d'accord ce site est une entreprise comme une autre qui vit grâce à des liens publicitaires et autres propositions de voyage que tu peux voir comme moi ... il n'y a que les acteurs comme toi ou moi qui sont réellement gratuits😏

... le plus drôle est que ce site vit économiquement grâce aux adeptes des voyages organisés (voir liens) alors que les routards ont le leadership sur l'animation !😏

]La sainte paix a la peche sur un beau lac du Québec.

Il est vrai que ma façon de voyager parait originale pour beaucoup.... Je ne connais pas les guides papiers pour le Quebec je ne suis pas non plus un Saint mais j'aimerais bien savoir de quoi il s'agit ci-dessus pour un prochain voyage au Quebec...

Je veux juste dire que lorsque je vais a la pêche j'ai la paix !!! tout simplement, cela n'a rien a voir avec la religion ou les Saints!!!! c'est une expression ici : lorsque l'on dit JE VEUX LA SAINTE PAIX, ca veut dire lâcher moi, je veux relaxer et décompresser, foutez moi la paix, etc......

Bon désolé, je n'ai pas été capable de mettre toute la citation comme il faut mais faite comme si elle l'était 😉

Eh bien merci de m'avoir répondu! Pour moi c'est une nouvelle expression Quebecoise toujours aussi imagée que je retiendrai ( ou du moins essaierai de retenir) j'en ai trouvé des tas sur ce forum dont certaines m'ont beaucoup amusé. Dommage que bien des personnes n'aient pas fait l'effort de répondre à mon questionnement croyant peut-être que je voulais me moquer? Ce n'est pourtant pas le cas...

😉 Bienvenue Jalma, ne te gêne pas pour demander !!! j'aime bien aider en général et non je ne l'ai pas pris pour une moquerie, je me suis rendu compte que je devrais peut être modifier mon profil pour que les gens n'y vois rien de religieux 😉

C'est fait j'ai modifié !!

Salut, A noter que je n'y voyais rien de religieux( ce qui ne m'aurait par ailleurs pas dérangé) mais une technique de pêche particulière au Québec! J'ai vu que tu aimais les châteaux...Si donc un jour tu reviens en France je te conseille de faire l'itinéraire des Châteaux Cathare ( voir le sentier cathare sur internet) dans le sud de la France ( Aude et Ariège : mon pays d'origine!) c'est très peu connu! cet itinéraire peut se faire à pied ( si on est adepte du trekking /randonnées) ou en voiture souvent une petite marche est quand même nécessaire pour monter jusqu'aux châteaux perchés sur des éperons rocheux. Les sites sont magnifiques avec un retour historique au moyen âge pour les chateaux forts et la religion ...Cathare!

Merci à toi Jalma !!! oui j'adore les châteaux, j'ai dans ma p'tite tête que jadis j'étais une princesse 😐😮 Je retiens ton itinéraire pour un voyage futur en France !!!! qui est loin d'être fait, je dois attendre ma retraite avant d'y retourner, travail oblige et surtout les mois où je peux y aller, c'est terne, car je peux voyager seulement entre fin octobre et fin mars !!! La France, c'est beau au printemps, tout l'été, mais surement pas à la fin octobre !!!! J'ai eu la chance d'y aller une fois en juillet pour 3 semaines (permission exceptionnelle de mon employeur) et l'autre fois c'était en novembre 😕 c'était loin d'être aussi beau, en fait novembre en France ou novembre au Québec, c'est à peu près pareil, c'est tristounet et frais, fini les fleurs !

C'est vrai maintenant qu'il y a un problème de mise à jour dans les guides papier ... entre le moment où le infos sont collectées, la mise sous presse et la distribution en librairie il y a souvent plusieurs mois qui s'écoulent et pas mal d'adresses sont devenues obsolètes entre temps ..

- voire plusieurs années😉; le LP sur le Pakistan par exemple n'a pas mis à jour la destruction d'un tombeau important à Peshawar par des extrêmistes; et le quartier, selon les policiers là-bas, est devenu franchement craignos, à tel point qu'ils m'ont demandé de le quitter à la tombée de la nuit; on s'est paumés d'ailleurs; au final rien de grave😛; par ailleurs le meilleur guide sur le Pakistan, culturellement, est celui d'Isobel Shaw, épuisé... LP aurait pu au moins y voler des infos😎 - c'est vrai (je trouve LP bien plus précis que le Routard au passage) que les imprécisions, pas seulement les mises à jour, m'agacent-sans drame...; je ne demande pas à un guide d'être un traité d'histoire ou une analyse économique précise; mais quand on paye- cher!- un service, on peut attendre des infos "logistiques" précises, une neutralité idéologique, et des commentaires culturels/historiques exacts; ce qui n'est pas toujours le cas, loin de là...

quand on paye- cher!- un service, on peut attendre des infos "logistiques" précises, une neutralité idéologique, et des commentaires culturels/historiques exacts; ce qui n'est pas toujours le cas, loin de là...

Merci !!! 😎

quand on paye- cher!- un service, on peut attendre des infos "logistiques" précises, une neutralité idéologique, et des commentaires culturels/historiques exacts; ce qui n'est pas toujours le cas, loin de là...

Merci !!! 😎

de rien c'est gratuit😏

précisons que LP tourne autour de 30 euros.. Et on parle de boites au CA de 40 à +100 millions d'euros😎 ; je sais pas combien leur coûte d'envoyer une demi-douzaines de baltringues en Chine, mais bon...

cela dit LP quadrille pas trop mal les pays dans l'ensemble; le reste c'est le plaisir de la découverte d'endroits inintéressants au possible mais qu'on est les seuls à connaître😄 avec parfois de petites perles.