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Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Discussion started by Spiti on 2011-05-11
96 replies
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Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Spiti · 2011-05-11
bonjour de marrackech
je suis au maroc depuis 2mois 3 semaines,3000km parcouru en velo, gens sympas , beaux paysages, jusqu'a marrackech......ou la changement de decor. si vous vous baladez seul dans la medina et place jemaa el fna, (qui pue l'hurine), depuis 3 jours je me fais insulter, provoquer, emmerder par les faux guides, impossible de ce balader tranquille dans la medina repaire de junky, voleur, hier un commercant m a insulter et menace ;il a termine au poste de la police touristique ou la c'est la cour des miracles, il on un nombre de plaintes par jour....et si vous voulez faire des achats faite les dans une autre ville cela vous coutera moins cher c'est la grosse arnaque dans la medina c'est pour les pigeons ...franchement les meuilleurs endrois de marrackech sont l'aeroport et la station de bus, heureusement que je part demain; franchement mare de cette ville apres les bons moments que j'ai passe dans ce pays, heureusement les villes du sud ou je suis passe ne sont pas comme cela.....
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Nemo1001 · 2011-05-11
on peut savoir pkoi tu te faisais insulter par tout le monde?
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Lacalo · 2011-05-11
Bonjour,
Moi je suis à Marrakech depuis 2 ans et 3 mois ...et je ne me suis jamais fait insulter !
Bien sûr la pression sur le touriste est plus forte qu'ailleurs, surtout autour de la Place Jemaa El Fna et on comprend pourquoi, quand on voit les cars décharger leur flot de touristes, pour faire "L'excursion" dans les souks, en une heure, au pas de courses, derrière un guide dès fois qu'ils se perdraient ...
Mais si vous prenez le temps de flâner, de discuter, de plaisanter, d'admirer le travail des artisans, de vous perdre dans cet incroyable réseau de derbs, je doute que vous vous fassiez insulter ...
Marrakech est différente du reste du Maroc, et si vous aimez le calme, c'est vrai qu'elle n'est pas pour vous ...
Mais en dehors de cette frénésie, de ce tumulte permanent, de ce brouhaha, de ces odeurs bonnes et parfois mauvaises aussi, quel charme elle a !
C'est sûr ... il faut prendre son temps, et se laisser porter par cette ville ...
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Spiti · 2011-05-11
tout le monde?qui dis cela, quant au pourquoi il faudrait leur demander :, racisme, jalousie, stupidite , frustation etc.....et pourquoi cela ne ce passe pâs dans les autres villes?explique moi ?
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Raoulx · 2011-05-11
Bonsoir,
C'est peut etre toi qui fatigue ??
Le harcèlement existe, certes, mais il est bien ciblé vers les victimes potentielles, ils ont pas de temps à perdre, question de look et de comportement ??
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Nemo1001 · 2011-05-11
on dirait que tu as oublié ce que tu as ecrit:
"depuis 3 jours je me fais insulter, provoquer, emmerder par les faux guides, impossible de ce balader tranquille dans la medina repaire de junky, voleur, hier un commercant m a insulter et menace"
J'y vais depuis de nombreuses années on ne m'a jamais insulté gratuitement.
Et d'apres ce que tu as ecris, tu te fais insulter sans raison de nombreuses fois.... bizarre.
ils seraient jaloux de quoi? de ta jeunesse, de ta beauté ou bien de ton comportement
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Orionsimon · 2011-05-11
Bonjour spiti
Ce n'est pas un hasard si les Marocains eux mêmes, surnomment Marrakech "Arnakech".
Tu as entièrement raison, pour des achats, mieux vaut se tourner vers des villes moins touristiques, les prix seront ajustés. Par contre, question "enquiquinement", je ne pense pas que ce soit le cas de la part des commerçants de cette ville, ils sont toujours très courtois.
Bonnes vacances au Maroc, pays fabuleux plein de diversités, le top.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Fayd · 2011-05-11
ils seraient jaloux de quoi? de ta jeunesse, de ta beauté ou bien de ton comportement
Salut Nemo,
Il a une tête qui ne plait pas, même à la PAF mauricienne😛😉!
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Spiti · 2011-05-11
quant a monsieur tous vas bien pour moi depuis 2ans , cela te derange que je raconte mon experience de cette si charmante ville, vas faire un tour au poste de la police touristique leur demander si tous vas bien pour tous le monde, pourquoi il y a temps de plaintes?et si je suis le seul touriste a ce faire insulter , aggresser ?plus que le calme j'aime le respect, quant a flaner difficile avec toutes ces mobyllettes tous ces gens qui te solicitent pour te vendre quelques choses, rapport merquantile assure, je te la laisse ta ville , j'aime les endrois autentique, sans tourisme de masse et de resident je sais tous et connais tous, enfin le maroc est grand, les chiens abois la caravane passe
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Bouboucho · 2011-05-11
J'en avais déja parlé quelque part ici, mais ça correspond tout à fait à mon expérience d'il y a 25 ans (déjà !) où un simili guide avait bien failli se prendre un coup de boule aprés avoir fait preuve d'une agressivité pour le moins dérangeante.
Nous étions 2, 20 ans chacun et on avait 2000 F chacun pour 3 semaines (voyage compris) donc on campait et on mangeait local. ça n'a pas empêché de nombreux preneurs de tête de nous harceler (surtout à Marrackech mais pas seulement). Pourtant on passait relativement innaperçu, voiture pourrie, habitude du magrheb...
Sinon, j'y était allé aussi avec mes parent (avant) chez un habitant de Rabat, et on avait aussi été embétés à Marrackech (notamment par un pickpocket) malgré le fait d'être accompagné par un "local".
Impossible de se promener tranquille sans payer un "gardien de parking", un "guide", et sans faire le tour des copains marchands de tapis... Gonflant.
Il parait que ça va mieux qu'avant maintenant....
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Lacalo · 2011-05-11
Impossible de se promener tranquille sans payer un "gardien de parking", un "guide", et sans faire le tour des copains marchands de tapis... Gonflant
Bonsoir,
Il y a une dizaine d'années c'était devenu infernal de se promener dans les souks de Marrakech avec le harcèlement incessant, ça je vous l'accorde.
La police touristique y a mis le holà, et les Marocains ont compris que c'était contre-productif.
Sincèrement ce n'est plus cela ...
On est sollicité dans les souks, surtout aux abords de la Place, mais si on n'y répond pas ou si on dit un "non merci" poli mais ferme, on n'est pas agressé ...
Je suis attentive au retours d'impression de ceux qui viennent dans cette ville, et je n'ai jamais entendu parler de cela.
Payer un gardien de parking, c'est normal, ça fait partie des habitudes locales, mais 2 dh, ce n'est pas la ruine !
Pour les guides, c'est quasiment impossible de les empêcher de vous emmener chez leurs copains bazaristes, même si on met les points sur le i avant.
La commission, c'est leur principale source de revenus ...
Rien ne vous oblige à acheter, il ne vaut mieux pas d'ailleurs, car vous paierez toujours plus cher avec le guide !
Et puis un guide n'est pas bien utile dans Marrakech, il vaut mieux découvrir par soi même, en se perdant souvent mais en étant toujours remis sur le bon chemin par les commerçants du coin sans problème ...
Les mobylettes, ce sont elles la principale plaie de la médina de Marrakech : bruyantes, polluantes, agressives.
Ça je vous l'accorde !
Et comment revenir en arrière ?
Mais il n'y a pas d'agressivité ...non !
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Malouf · 2011-05-11
Effectivement, je n'ai jamais senti d'agressivité. En revanche, un "non merci" ne suffit pas la plupart du temps. C'est l'escorte sur une bonne vingtaine de mètre pour les moins collants. Pour le moment, le phénomène est beaucoup moins important à Tanger mais j'espère que cela le restera (en revanche le souk est beaucoup moins joli et fourni que celui de Marrakech).
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Giero42 · 2011-05-11
Si tu veux visiter en toute tranquilité, souk, médina etc.. sans agressivité comme a Arnakech
viens à Casablanca, capitale économique, encore relativement préservé de cette frénésie
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Sidaho · 2011-05-11
Bonsoir,
Malgré tout ce qu'on peut raconter, Marrakech reste le must pour la Maroc! Eviter Marrakech ne peut être qu'un grand gâchis !
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Bouboucho · 2011-05-12
@ nemo :
Effectivement, il n'a pas écrit qu'il se faisait insulter par tout le monde...
ça me rassure, il n'y a pas qu'avec moi que lisez mal ce qui est écrit.🙂
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Michagadir · 2011-05-12
" ... Marrakech reste le must pour la Maroc .. "
Justement, le " must " n'est pas ce que viennent chercher la grande majorité des visiteurs..
Tout le monde ne s’appelle pas Jamel D. !!!
( " Must : Ce qu'il faut faire ou avoir pour être à la mode. " )
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Izza65 · 2011-05-12
Bonjour, Je ne vais pas nier qu’il est vrai qu’à Marrakech l’on soit beaucoup sollicité. Mais il ne faut pas dire « Qu’à Marrakech », car il faut également admettre que cela soit de même dans d’autres endroits du pays, mais peut-être d’une façon différente. Vous insinuez que les Marocains sont agressifs !!! Sans vouloir vous froisser, ni rentrer dans une polémique, je pense qu’il serait bon, bien avant de vous permettre de les juger, vous remettre en question sur votre propre comportement. Car si confronté à toutes leurs sollicitations, et même si cela vous exaspère, vous gardez une attitude, zen, non agressive, courtois, poli, avec sourire, mais en restant ferme, je peux vous garantir qu’ils vous laisseront tranquille sans aucune difficulté. Voyageant toujours seule, il est vrai aussi, la drague à tous les coins de rues ou presque, et pourtant je ne fais rien pour les provoquer, vraiment rien. Bien que cela finisse par me gonfler sérieusement par moment, je ne me suis pas dis « Marrakech plus jamais », ou bien « Je vais aller porter plainte !!! », alors ça, désolée, ça me sidère !!! (J’irais porter plainte, si un jour je me fais voler ou agressée physiquement, mais pas verbalement), et bien non, j’ai décidé de prendre ça avec humour, en me moquant d’eux ouvertement, mais gentiment et toujours avec le sourire, et ils finissent toujours par rire de leur propre bêtise, en s’excusant de m’avoir importuné Les Marocains sont des gens, qui dans la plus grande généralité, ne sont pas agressifs. Mais ils peuvent le devenir, face à votre propre agressivité, ou bien, si vous touchez leur point faible, leur grande susceptibilité… Restez Zen………….
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Lacalo · 2011-05-12
Bonjour Izza !🙂
Je partage tout à fait ton analyse !
Tu as trouvé le bon terme : sollicitation ...
Marrakech est une ville touristique, et donc la pression sur le touriste y est plus forte qu'ailleurs.
On est forcément plus interpellé que dans les villages paisibles du grand sud.
Mais ce n'est pas de l'agression ... Il n'y a rien de méchant !
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Kate · 2011-05-12
Marrakech est une ville touristique, et donc la pression sur le touriste y est plus forte qu'ailleurs.
Et encore il semblerait que la police touristique ait pas mal oeuvré. J'ai ressenti moins de pression qu'il y a quelques années. Il en va de même pour Fès. La première fois que j'y suis allée j'ai cru exploser! Tu te débarrassais de l'un, tu en avais un autre qui te collait 10m après! Ca rabattait en mobylette depuis l'entrée de la ville 😠
Cette année c'éatit beaucoup plus calme.
Par contre, dans les paisibles "villages du sud" nous avons été parfois sollicités... Mais comme le dit Izza, il suffit de faire comprendreavec le sourire que tu n'es pas dupe et l'histoire fini toujours bien!
Néanmoins, il me semble que ce sont toujours les mêmes qui se font "agresser" 😐
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Nicomede · 2011-05-12
Bonjour,
Je lis votre message et constate que nous avons vécu un peu la même expérience à Marrackech.
Il y a deux ans nous avons fait un séjour dans cette ville et nous sommes allés nous promener dans la medina. Sur la place Jemaa el Fna nous avons soudain été agressés, insultés et menacés par un type auquel nous n'avions rien demandé. Il s'est mis mimer à l'attention de mon mari le geste de lui couper le cou avec un couteau....Sympa, non ?
Je précise evidemment que cette expérience m'a énormément choquée et que plus jamais nous ne mettrons les pieds dans cette ville.
Nous savons qu'il ne faut pas généraliser mais nous avons l'habitude de voyager et jamais nous n'avons rencontré une telle agressivité gratuite.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Kate · 2011-05-12
Ton témoignage est pathétique, tes apriori conditionnent tes mésaventures.
On m'a cambriolé mon appartement en France
On m'a arraché un collier dans le métro à Paris
On m'a volé ma valise à Rome
J'ai été violemment bousculée au Brésil
J'ai la trouille en soirée sur les Allées Paul Riquet chez moi à Béziers
Et des connards en voiture qui me font le geste de me couper le cou j'en croise régulièrement sur les routes en France.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Poly66 · 2011-05-12
Hello, ça y est t'es de retour !!!!!! j'espere que tu as passé de bons moments............ Perso, jamais de soucis au Maroc ni le jour ni la nuit, l'insécurité je la ressent bien plus ici en France !!!!!!! juste une fois une altercation avec un gars un peu trop "collant et lourd" ma patience ayant des limites le ton est monté trés vite ......... à la seconde plusieurs hommes sont arrivés trés menaçants ........... envers mon "pot de colle" !!!!! chez nous le citoyen lambda aurait lamentablement passé son chemin sans intention de m'aider ........ no comment
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Nicomede · 2011-05-12
Super !!!
Mais je ne cherche à convaincre personne. Je partage une expérience , c'est tout. Après chacun fait ce qu'il veut....
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Bouboucho · 2011-05-12
N'importe quoi cette réponse... Nicomede n'a montré aucun à-priori, il a juste raconté ce qui lui est arrivé.
De plus "ses mésaventures" ne peuvent pas être conditionnées par des à-prioris, puisqu'il n'en a eu qu'une (de mésaventure de cet ordre).
Ce n'est pas comme si ça lui arrivait tout le temps : ça lui est arrivé une fois, à Marrackech.
Un à-priori, c'est plutot quand on a peur de marcher dans Béziers par exemple.
Le fait qu'il y ait des voleurs et des bandits dans tous les pays du monde n'a aucun rapport avec le fait de pas pouvoir faire 10 m en paix sur la place de Marrackech.
Et pour finir, si autant d'abrutis veulent te couper le cou en voiture, interroge-toi sur ta conduite : à moi ça ne m'arrive jamais 😉.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Bailabianca · 2011-05-12
Je comprends que l'on puisse ne pas aimer Marrakech, d'ailleurs je pense qu' on l'aime ou on la déteste il n'y a pas de milieu. Quant à dire que l'on ne peut pas être tranquille et qu'il faille aller déposer plainte 🏴☠️ euuh ! chez vous, vous allez dire au poste de police qu'un méchant vous a dit un "vilain mot" ou que les bus vous ont pollué ou que le serveur dans un restaurant ne vous a pas fait de sourire 🙁 Moi je vais au poste de Police lorsque je me suis fait agresser physiquement, voler ...
Vous avez le droit de dire que vous avez détesté cette ville .... mais pas de dire que c'est un repère de fous furieux qui sont détestables, agressifs .... un peu de retenue s'impose ! je suis assez d'accord avec ceux qui disent que tout est une question d'attitude, le manque de respect attire le non respect.
Quant aux souks je les ai connus il y a une trentaine d'année, c'était insupportable ! là on pouvait parler d'agression, pas un pas sans que quelqu'un vous accroche le bras, sans qu'un gamin vous persécute pour faire guide ... tout ceci a bien changé. Oui les commerçants vous interpellent mais finalement ça fait partie de Marrakech. Le jour ou les commerçants s'enfermeront dans leurs boutiques et bien ... j'irai visiter les Champs Elysées !
Alors je résume : Marrakech c'est le bruit, les odeurs, les couleurs, la vie, la foule vous n'aimez pas ? fort bien, n'y aller pas ainsi vous ne serez pas déçus!
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Bouboucho · 2011-05-12
Ben oui, c'est ce que j'avais entendu dire aussi (que ça avait bien changé) mais manifestement, il arrive encore quelques désagréments du même ordre à certains encore aujourd'hui... Je ne crois pas que l'on puisse dire que ceux-ci ont manqué de respect (peut être, mais on ne sait pas...).
L'auteur du post, en particulier, nous dit qu'il a été tranquille dans tout le reste du maroc. Il y a donc bien une différence entre Marrackech et les autres villes du Maroc.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Moustache49 · 2011-05-12
entiérement d accord avec toi, marrakech ça n est pas le maroc, juste passer pour faire le tichka et ses merveilleux paysages , j espére que tu pourras te rattraper et finir sur une meilleure appréciation de la fin de ton voyage inchallah
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Libed3 · 2011-05-12
Bonsoir tout le monde,
Izza, tu as ruiné tous mes espoirs ! 🙂😕....
Avec cette phrase là :
"car il faut également admettre que cela soit de même dans d’autres endroits du pays"
Dans l'ensemble, je vous trouve sympa, vous participants sur cette discussion, car "sollicitation" est un mot bien léger pour ce que j'en ai ressenti.
Pour ma part, c'était du harcèlement, même si je ne suis pas acheteuse, donc, aucune raison de me coller aux bask.
C'est vraiment dommage, car sortie de ce coin là, j'ai apprécié ce que j'ai vu. Bien que je n'ai pas pu voir, explorer tout ce dont j'avais envie.
Alors maintenant, lorsque je lis " dire non en étant correcte avec le sourire et ça marche", c'est fini, je n'y croirai plus parce que ce n'est pas vrai.
Heureusement que certains nous préviennent bien gentiment qu'avant c'était pire, je n'ose l'imaginer !
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Sylvainmaroc · 2011-05-12
si moi je me suis fait insulté de Hallouf parceque j ai refusé de me faire infusé une babiole au Souck voila
faut pas etre dans l angelisme non plus
cette forumiste s exprime et c est tout voila
pourquoi la descendre en flamme
par contre je n insisterais pas las dessus mon esprit n est pas foufouille a discussion sterile et nauseabonde
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Sylvainmaroc · 2011-05-12
pas specialement pour vous , mais pour les habitués qui doivent tellement s enmerder dans la vie c est qu il sont 5 heures /jour derriere un ordi a raconter des salades de chien ecrasés du genre c est toi Ka dis ça non ben t est un naze ta rien compris etc etc
Et dire que VF est un site de voyage je ne savais pas que celui ci avait remplacé le café du commerce pourri de gens au diapason du sensationnel et du n importe quoi
Mr Desproges dirais etonnant non ???
(et de grace au fait pour les tartignoles du genre ne perdez pas votre temps a fouiller dans un petit Robert ou celui des citations pour vous rendre interessant , ça sonne vraiment faux tres tres faux , essayer donc d eviter d etre redresseur de tord )
merci
Si vous n etes pas d accord avec un forumiste essayer d etre courtois , au lieu d etre aigris toutes dents (plutots dentier aceré ) acerées , on vous excusent malgré tout sans doute n avez que ça a faire
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Bouboucho · 2011-05-12
Une petite remarque sur le coup de "refuser avec le sourire" :
C'est bien beau, mais quand on dit une fois en souriant "non merci ça ne m'interresse pas",
Quand on répète : "non vraiment ce n'est pas la peine" toujours avec le sourire,
Quand on dit une troisième fois sans agressivité "je promène, je n'ai besoin de rien",
Et que la sollicitation continue avec insistance, on fait quoi ?
Parce que ça, ça m'arrive constamment et pas seulement au Maroc naguère mais aussi en France aujourd'hui avec des démarcheurs à domicile, au téléphone (plus facile à virer) et dans certains magasins.
En général j'ajoute même "ne dépensez pas votre temps et le mien, je n'achèterai rien de toutes façons " mais la plupart du temps ils continuent....
C'est comme ça qu'il y a 25 ans à Marrackech, ça a dégénéré....
J'ai fait quelque chose qu'il ne fallait pas ?
Quand je lis certains posts j'ai parfois des doutes : qui a tort ? Celui qui vient harceler quand on ne demande rien ou bien celui qui refuse et qui fini par s'agacer ?
Avec moi, il ne devrait pas y avoir de problème : on me laisse tranquille et tout va bien. ça ne coûte rien à personne de me laisser tranquille, non ?
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Bouboucho · 2011-05-12
Ben oui, c'est un site sur les voyages mais certains ne savent pas lire (ne comprennent pas ce qu'ils lisent) et certains ne savent pas écrire non plus d'ailleurs, mais il la ramènent en critiquant systématiquement ce qu'ils croient avoir compris (mais qui est faux).
Alors quoi ? on les laisse faire ?
Parce que si on ne dit rien, ce sont les seuls à avoir la parole.... C'est normal ça ?
En plus ils sont de plus en plus nombreux, parce que ça fait 4 fois que ça m'arrive cette année et presque jamais avant. A chaque fois il s'agit de gens qui ont compris de travers ou qui ne se sont pas donnés la peine de lire tous les posts correctement.
Le pire, c'est que même en leur faisant un copié collé du post qu'ils ont mal lu ils ne reconnaissent pas leur erreur (cf ici post 2, 4, 6 et 15)... Je sais bien que c'est lamentable, mais je n'arrive pas à ne rien dire.
C'est vrai qu'il y a des règles dans ce forum et en particulier celle là "Ecrivez autant que possible votre message dans un français de qualité. "😐
C'est pour ça que ne laisse pas passer n'importe quelle idiotie sans rien dire.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Faice · 2011-05-14
Bonjour à tous,
je me permets de répondre à tous les posts envoyés d'ailleurs je remercie les adultes qui soutiennent cette belle petite ville.
bien sur que cette ville possède des défauts mais qui ne s'est jamais fait harcelé par des rev endeurs au pied de la tour eiffel sacré coeur ou des puces ????
je suis en colère contre ces ignorant avez vous déjà voyager ou es ce la seul ville étrangère visitée! personnelement je peux me permettre de dire que je suis passé par un bon nombre de pays japon E-U europe afrique.....
mais je reviens chaque année sur marrachech ville avec ses problèmes mais superbe comme meme connaissez vous le salaire minimum d'un marocain 150 à 200€ par mois et encore pour ceux qui travail...
aujourd'hui pour beuacoup de touristes c'est à peine une journée de boulot alors à quoi bon raller pour un pauv type qui peine à travailler en lui donnant sa pièce de 2dirham.
il est vrai que les prix ne sont pas fixe et son fait à la tete du client mais comprenez vous que la pression devient plus qu'énorme pour ces commerçant et ses habitants qui se font rejeter aux portes leur ville natal.
combien de natif de cette ville n'y habite meme plus/ effectivement ils ont vendu europeen américain et riche s touristes/ et oui l'argent argent achette tout .
ne soyé pas trop dur ce n'est pas pour ce que cela vous aura couter qu il faut en fer tout un fromage !!!!! je parts chaque année et entre le billet d'avion et l'hebergement pour 3 personnes cela me coute à peine 250€ ( merci les low cost)
alors je n'ai rien contre personne mais si des gens se font insulter ils existe une police tourisitique qui fait trés bien son boulot.
alors si vous ne souhaitez pas etre importinuné par qui que ce soit résté chez vous !!!! à consommer des pdt leclerc et carreffour qui eux aussi exploite la misère du monde ..........
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Malouf · 2011-05-14
Pour le salaire de misère, faut plutôt voir du côté du gouvernement et cela ne justifie en rien la tendance au Maroc de vouloir arnaquer (c'est le bon mot) les touristes et les résidents (dont je fais partie). Que dirais tu si jamais au Canada, les étrangers se voyaient souvent appliquer un tarif plus élevé que les locaux ? On parlerait de misère sociale ? Non, plutôt de racisme.
Tu fais bien de préciser qu'avant de partir, ils vendent. Et qu'ensuite, le marocain moyen n'a plus les moyens de se loger n'a strictement rien de choquant. Je ne sais pas dans quelle ville tu vis mais dans les grandes villes, c'est un phénomène normal, logique. Le loyer à Paris est très élevé et pousse beaucoup de parisiens à s'exiler en banlieue. On pourrait dire la même chose à NY, Londres. Cela porte un nom, la gentrification.....
J'ai toujours eu du mal à voir des gens chercher à légitimer certains comportements. Le plus drôle c'est de se dire qu'on se trouve dans un pays ou la religion a un poids énorme. Pourtant tu peux te faire arnaquer en plein ramadan par un vendeur qui fait le jeun.
J'ai aussi voyagé mais je suis désolé de te dire qu'au Maroc, l'argent pousse beaucoup à avoir des attitudes pas très "catholique". Alors pour moi 10dh ou 100dh, c'est une question de principe car je n'aime pas qu'on me prenne pour un con. Et qu'on vienne dire ensuite qu'ils n'ont pas le choix, c'est fort de café surtout qu'en bientôt 3 ans ici, je peux te dire que les tentatives d'arnaques sont venus de gens issus de toutes les catégories sociales. Je pourrais même te dire que c'est rarement le fait de gens qui ont vraiment peu de moyens.
Après, en ce qui concerne les insultes, je n'ai jamais été témoin de ce genre de scène à Marrakech et personne ne m'en a fait part.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Bouboucho · 2011-05-14
Effectivement, je comprend tout à fait la pauvreté de ces gens et tout ça. Mais trois choses :
1) Je répéte ce que j'ai dit plus haut : qui a tort ? Celui qui vient harceler quand on ne demande rien ou bien celui qui refuse gentiment puis qui fini par s'agacer ?
2) J'ai visité je crois 20 ou 21 pays en 25 ans et je suis allé 4 ou 5 fois à Paris. Le niveau de harcèlement que j'ai pu subir n'a jamais approché même de loin ce que j'ai pu subir à Marrakesh et à Fès (y compris par la police).
Les autres endroits où j'ai un peu été sollicité sont Paris, Barcelone, la Tunisie mais jamais autant qu'au Maroc et jamais ailleurs. Bon d'accord en Tunisie ça a été un peu plus fort qu'ailleurs mais Paris et Barcelone c'est négligeable.
3) Qu'ils soient pauvres et misérables c'est une chose, que Marrackech soit magnifique c'est une chose, mais que la beauté et l'intérêt de la ville puisse être gâché par des harcèlements constant c'est autre chose... On peut tout à fait adorer le Maroc et Marrakech sans pour autant supporter de se faire aborder avec insistance à tous les coins de rue ! Et si on n'aime pas ça, ce n'est pas la peine de rester chez soi, on peut tout à fait aller dans n'importe quel autre pays où ça n'arrive pas.
Je concluerai au sujet de la misère du monde. La vraie question serait plutot : Est-il raisonnable d'aller afficher sa prétendue "richesse" (tout est relatif) sous les yeux de pauvres gens ? N'est-ce pas ça qui engendre en partie des problèmes ?
Tout en considérant que d'être pauvre, riche, vieux, jeune, blanc, noir, malade ou en bonne santé n'est pas et ne sera jamais une excuse pour ne pas laisser les autres tranquilles.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Malouf · 2011-05-14
La vraie question serait plutot : Est-il raisonnable d'aller afficher sa prétendue "richesse" (tout est relatif) sous les yeux de pauvres gens ? N'est-ce pas ça qui engendre en partie des problèmes ?
Il y a 6 milliards d'habitants. La majorité vit avec peu de moyens. Ou on se dit que les gens vivant dans des pays "riches" doivent se rendre uniquement dans les pays riches (et forcement dans les zones de "riches") ou alors ils vont où bon leur semble et se confronteront à la pauvreté qui règne dans la majorité des pays.
Ce qui engendre les problèmes c'est surtout le manque d'égalité sociale. On chiale en France mais je peux te dire que les gens n'ont aucune idée de l'énorme avantage (ou chance c'est au choix) de vivre dans un pays développé.
Je lis très souvent la presse et je tombe parfois sur des chiffres qui font peur. Le seuil de pauvreté au Maroc est à moins de 11 dirhams par jour. Moins d'un euro par jour et on est pauvre. Au dessus de cet euro, on n'est plus pauvre. Chouette non ? Et à côté, on a un pays où le pourcentage de société en déficit est hallucinant. Cela n'empêche pas de voir rouler des bagnoles que l'on croise généralement l'été sur la Croisette.
Il y a un gros écart entre les gens riches et les pauvres qui sont majoritaires. Après, je ne fixe pas les salaires, je ne suis pas habilité à lutter contre le travail des enfants. Ni moi, ni les touristes qui viennent se reposer, se changer les idées. Leur dire ensuite qu'ils sont un peu responsables, c'est assez critiquable surtout quand on connait l'importance du tourisme et des investissements étrangers dans un pays ou il n'y a ni pétrole et parfois peu d'idées.
Je fréquente des forums marocains et crois moi que certains discours feraient rougir de honte le FN. Très souvent, les européens sont pointés du doigt comme responsable de la hausse de l'immobilier, de la prostitution, de la fuite de capitaux.... C'est très facile de pointer du doigt l'Autre. J'ai connu ça, moi le marseillais lors de l'arrivée du TGV à la gare Saint Charles. Des milliers de proprio marseillais ont connu de belles heures en revendant à prix d'or leur appartement aux parisiens. A l'arrivée, aucun mot sur l'attitude des proprios marseillais. Les responsables de la difficulté pour les marseillais de trouver un logement à un tarif raisonnable étaient bien évidement les parisiens.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Atila · 2011-05-14
Je n'ai pas un si mauvais souvenir de Marrakech.
La première journée, c'était : venez voir mon magasin, venez mangez dans mon restaurant, venez......
La dernière, c'était : Vous êtes encore à Marrakech ? Bonne ballade !
Et puis, nous nous étions offert le petit déjeuner à la Mamounia et au moment de l'addition, la grande classe, l'hotel invite Madame !😎
Mon mauvais souvenir du Maroc serait plutôt la ville de Moulay Idriss que nous avons fui au bout d'une heure. Nous l'avons d'ailleurs renommée Moulay qui hérisse....😏
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Kate · 2011-05-14
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Poly66 · 2011-05-14
Pauvre Hello Kitty !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'adooooooooooore
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Globerge · 2011-05-14
😉bonjour a tous bien que je n aime pas marrakech je ne manque pas d amener mes amis lors de leur premiere visite au maroc
je trouve que le mot harceler est trop rude c est vrais que parfois on tombe sur un dur a cuire (pour etre poli) mais un geste de la main suffit tres souvent (ne pas oublier le petit sourire qui va avec)
si vous vous interessez a un article il est clair que le marchant ne vous lache pas de suite (est il sot???)
seule une chose m enerve.. c est quand on se met en travers de ma route pour me faire changer de direction et entrer dans le magazin bien souvent un regard suffit pour que la route s ouvre ce n est pas un regard de haine mais plutot d interogation comme pour demander ce qu il veux 😉
il y a quelques annees OUI cela etait tres TRES enervant mais a present on arrive a gerer avec politesse mais fermetee ce genre d affaire la police touristique veille et croyez moi il suffit de les citer pour que beaucoup de problemes s arrangent tres vite
quand on vient dans un pays que l on ne connait pas on est inquiet stresse devant cette foule de vendeurs mais quand on connait un peu mieux le pays on s abitue a leur appel et cela se passe tres bien tres souvent avec humour et bonne humeur
dans le cas contraire faite comme moi il n y a pas que marrakech et le maroc est si beau
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Mahiska · 2011-05-14
Mon mauvais souvenir du Maroc serait plutôt la ville de Moulay Idriss que nous avons fui au bout d'une heure. Nous l'avons d'ailleurs renommée Moulay qui hérisse....😏
Bonsoir Attila,
Pourrais-tu me dire pourquoi ce mauvais souvenir? J'ai prévu d'y passer 2-3 jours.
Merci
Valérie
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Lacalo · 2011-05-14
Bonsoir,
Je suis d'accord avec ton analyse.
Certains sont collants, insistants, solliciteurs, mais avec un non ferme ça s'arrête là ...
Ce sont les termes du premier post qui m'ont choquée : insulter, provoquer, menacer, junkies, voleurs, arnaque etc ...
Faut pas exagérer !
Ça peut arriver qu'il y ait un débordement, mais c'est quand même loin d'être la règle !
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Poly66 · 2011-05-14
Idem pour moi lacalo, seul "arnaque" me semble plausible et encore c'est de bonne guerre et toujours fait avec beaucoup d'humour si tant est que l'on entre dans le jeu, avec nous aussi, une bonne part d'humour !!!!!!!!! je prends toujours autant de plaisir à trainer dans les souks et j'aime ce petit "combat" et l'art d'eviter autant que possible de se faire avoir ............ Il n'en resulte que de trés bons souvenirs, des fous rires mémorables, de bien jolis cadeaux (peut être un soupçon de regret de m'avoir fait payer un peu trop cher la fois precedente !!!!!!!!) et puis de toute façon la vie est belle vue que je suis en vacances !!!!!!!!!! Je pense qu'à la base il faut avant tout eviter de trimballer nos problèmes et nos états d'ames dans nos bagages, si l'on y arrive qu'est ce que ça va mieux !!!!!!!!!!!!!!! En France l'arnaque est plus "soft" et elle n'en est que plus méprisable ...................
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Veve75020 · 2011-05-14
mon sejour de deux de mois au Maroc ne m'a pas fait vraiment aimé Marrackech, mais franchement je n'y ai rien vu de bien terrible en terme de harcelement
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Lacalo · 2011-05-14
Idem pour moi lacalo, seul "arnaque" me semble plausible et encore c'est de bonne guerre et toujours fait avec beaucoup d'humour si tant est que l'on entre dans le jeu, avec nous aussi, une bonne part d'humour !!!!!!!!! je prends toujours autant de plaisir à trainer dans les souks et j'aime ce petit "combat" et l'art d'eviter autant que possible de se faire avoir
Tu résumes bien...😉
Dans les souks, c'est sûr, on est interpellé.
Si on n'est pas intéressé, un non merci suffit en général pour avoir la paix.
Si on répond un jeu s'instaure, ils vous testent alors...
Si on montre qu'on n'est pas dupe et qu'on ne se fera pas avoir ( mais on se fait toujours un peu avoir ! 😉} et qu'on le fait avec humour, en prenant son temps, c'est très amusant.
J'habite la médina de Marrakech, plusieurs fois par semaine je vais dans les souks, et je découvre vraiment des marchands très drôles.
Mais c'est vrai qu'il faut comprendre et accepter la règle du jeu.
Et je conçois que ça puisse ne pas plaire à tout le monde.
Il y a une pression sur le touriste, surtout aux abords des lieux les plus visités, mais pas d'agressivité, et dès qu'on s'en écarte, c'est cool ...
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Malouf · 2011-05-15
Je vis au Maroc et bizarrement ni moi ni les amis voyons dans les achats un plaisir, un jeu entre nous et le commerçant. Sans oublier pour ceux qui font des achats pour leur activité professionnelle. Crois moi qu'à la longue, cela devient très fatiguant. Démarrer à 1000dh pour arriver en moins de 5mn de palabres à 600 ou 500dh, si cela fait plaisir à certains tant mieux. Je ne suis pas encore retraité ni rentier pour me permettre de négocier de longues minutes pour acheter un produit.
Mais je conçois que ceux qui ne connaissent pas très bien la culture orientale s'en amuse et trouve cela amusant, exotique (j'hallucine quand je lis que les commerçants arabes se vexent si vous négociez pas). Étant d'origine maghrébine ce n'est certainement pas ce côté de la culture arabe qui m'amuse vraiment.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Poly66 · 2011-05-15
Qui te parles d'un jeu entre les "autochtones" ??????????????? quand je suis à Marrakech (ou ailleurs) ça se voit bien que je ne suis pas "habitante" !!!!!!!!!!!! il s'instaure donc automatiquement cet état de fait ......... si les vendeurs des souks sont "saoulés" de devoir palabrer, des solutions existent !!!!!!!!! prix fixe, étiquetages et le tour est joué !!!!!!!!!!! d'ailleurs certains commerces de la médina agissent de cette manière, pas de discussions tout est clair net & précis !!!!!!!!! chacun a la liberté de gerer son commerce et chaque acheteur potentiel a aussi la liberté de choisir son lieu d'achat (prise de tête ou pas) A part ça moi non plus je ne suis ni rentière ni retraitée et je suis loin de faire parti des "nantis" l'unique difference est que je suis en vacances donc j'ai du temps et surtout une bonne dose de bonne humeur !!!!!!!!!!!!! aprés, soulever le débat sur "les differences de cultures" serait problablement un post d'un grand interét mais certainement stérile ............ nous naissons tous dans des lieux differents, des milieux differents et nous y recevons une éducation differente ............. je ne vais pas chercher à devenir "marocaine" ma culture me convient, je respecte les cultures des autres si tant est que la reciproque existe.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Michagadir · 2011-05-15
" .. si les vendeurs des souks sont "saoulés" de devoir palabrer, des solutions existent !!!!!!!!! prix fixe, étiquetages et le tour est joué !!!!!!!!!!!.. "
Une loi datant de plusieurs années oblige l'affichage des prix....
Évidemment, tout le monde s'en fout...
La Gazette du Maroc La Gazette du Maroc : 25 - 07 - 2008
Les bonnes résolutions des pouvoirs publics ne trouvent souvent pas leur prolongement logique au niveau des acteurs du commerce censés appliquer une loi qu'ils continuent de bafouer au mépris du consommateur. Ainsi, en est-il de l'affichage des prix des produits à la grande consommation sur lequel bon nombre de nos négociants s'entêtent à continuer de faire la sourde oreille laissant le champ aux sempiternels marchandages avec le client ou à l'arnaque purement et simplement. Le plus grave, c'est que ces pratiques déloyales se font au grand jour sans que les mécanismes dissuasifs ne semblent en mesure de faire respecter la loi par tous les détaillants. Et quand parfois les prix sont affichés dans certains locaux de commerce, ils sont tellement mal écrits et rangés, sans modèle de cohérence uniforme, quelquefois illisibles, une manière détournée de continuer à arnaquer tout en …simulant de respecter la loi.
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Davek · 2011-05-15
Mouais, en fait les gens seraient pour des prix fixes avec des marges hautes......Je crois que l'on mélange tout les rabatteurs, les arnaques et la discussion plutôt sympathique autour du prix d'un article......🙂
Le bon sens devrait l'emporter.....
Marrakech: prise de tête, à éviter cette ville
Poly66 · 2011-05-15
C'est bien ce que je revendique !!!!!!!!!! des prix fixes cela existe ds certains commerces (ds la medina) nous avons donc tous le choix de faire "nos petites emplettes" ici ou là, longues discussions ou pas ............ selon l'humeur du jour😉