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Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Discussion started by Mazerlui on 2011-05-12
22 replies
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Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mazerlui · 2011-05-12
Bonjour,
J'ai réservé un vol Paris-NYC pour vendredi 13 mai (AF008), retour samedi 21 mai (AF007) en Premium Voyageur.
Je viens de m'apercevoir que ma réservation a été modifiée pour le retour, je ne suis plus en Premium Voyageur mais en Voyageur Classique !
Savez-vous quels recours sont possible auprès d'Air France ? Je les ai appelé et ils me disent qu'il ne peuvent rien faire au service téléphonique, je dois contacter le service internet car ma réservation a été faite sur leur site. De plus le service internet est indisponible en ce moment comme par hasard...
Pour information, l'appareil prévu à l'aller a changé depuis ma réservation et j'ai donc perdu mon choix de numéros de sièges, mais je suis toujours en Premium. Par contre au retour l'appareil n'a pas changé, c'est toujours un A380-800, et c'est pourtant pour ce vol que j'ai été déclassé. Au téléphone, la personne m'a dit que certains appareils n'étaient pas encore équipé de Premium, et que en cas d'appareil non équipé la classe la plus proche était la classe voyageur... la plus proche oui, mais plus de 2 fois moins cher à l'époque où j'avais réservé quand même ! Et puisque l'appareil de mon vol retour n'a pas changé depuis ma réservation je ne pense pas être dans ce cas, car j'avais bien pu réserver un billet Premium lors de ma réservation.
Merci beaucoup de votre aide, j'espère pouvoir trouver une solution, ça donne vraiment l'impression de se faire voler...
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mokshu · 2011-05-12
Bonjour,
Vous étiez initialement prévu sur un vol retour opéré par un nouvel A380 équipé en Premium Voyageur. Cependant, l'appareil n'a toujours pas été livré par Airbus, et c'est donc bien un A380 "classique" qui opérera ce vol.
Je vous conseille de prendre contact avec votre point de vente AF (l'Assistance Internet d'Air France donc) et de négocier :
- soit un réajustement tarifaire pour votre vol retour (compensation financière) ;
- soit de changer de vol pour être sur un 777 équipé en PV.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mazerlui · 2011-05-12
Merci beaucoup de votre réponse.
Je vais donc essayer de contacter l'assistance internet, pour l'instant ça ne fonctionne pas...
Je pense que je vais demander une correction du tarif, car plus aucun vol ne semble disponible le samedi 21, tout est complet...
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Aerogusz · 2011-05-12
Bonjour,
je suis très étonné par votre message, car AF n'a toujours aucun A380 équipé en Premium.
Le cas le plus classique, que nous avons beaucoup rencontré ces dernières semaines, est le suivant : réservation effectuée sur un 777 en Premium Voyageur, mais affectation 2 semaines avant le départ d'un A380 (donc sans Premium). Dans ce cas, le ROC appelle les clients concernés pour envisager le déplacement sur un autre vol équipé en PV (AF023, 017, 011 ou 009), un vol en PV un autre jour ou le maintien sur le vol en Voyageur avec compensation de "déclassement" et remboursement tarifaire.
Est-ce que votre cas correspond à ce que je viens de décrire ?
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mazerlui · 2011-05-12
Non ce n'est Pas mon cas, j'ai justement choisi l'A380 car je voulais l' "essayer". J'ai bien mon mail de confirmation de réservation datant du 20 mars pour 2 place en premium.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mokshu · 2011-05-12
Est-ce que votre cas correspond à ce que je viens de décrire ?
Non, Air France vendait jusqu'à il y a 3 semaines du Premium Voyageur sur certaines liaisons A380 censées être opérées par le nouvel appareil (NYC/YUL majoritairement selon les jours).
Suite au retard de livraison, la vente de la PV a été stoppée, et AF doit traiter les dossiers des PAX ayant réservé dans cette cabine qui n'est plus disponible pour les vols demandés.
Ce n'est donc pas un aléa d'exploitation mais bien un retrait de produit.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Aerogusz · 2011-05-12
Ok, merci pour la précision 😉
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Mazerlui · 2011-05-12
Merci beaucoup, c'est plus clair et je ne suis donc pas fou, j'avais bien pu effectuer cette réservation :)
Je viens de réussir à les joindre, ils vont me rembourser la différence, et même plus vu la somme annoncée. Par contre je serai bien en éco au retour, aucun autre vol disponible...
L'opératrice, après 20mn d'attente... était très sympathique alors que j'étais très énervé, je tiens à le signaler ! C'est un bon point dans mon malheur... Et elle va me rappeler dès que l'enregistrement est possible pour s'assurer que j'ai bien 2 place "+" dans l'A380.
Merci de votre aide à tous !
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Cyrarno · 2011-05-12
c 'est vraiment n 'importe quoi de la part d 'air france ! 🙁
vous voyagez en premium et au retour c 'est classe eco ....ben voui , faut des places pour la famille et les copains des salariés air france !!! ...qui eux ... voyagent en premium ou en affaire automatiquement et en plus gratuitement ou pour une modique somme insignifiante par rapport a un voyageur normal !( 10 % du prix )🤪
ce principe est honteux .....surtout vu les prix que pratiquent air france pour sa premiere classe et sa classe affaire !!!🏴☠️
😛😛😛
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mazerlui · 2011-05-12
Ce qui me choc c'est le manque de souplesse :
J'ai demandé à changer de vol pour être en premium éco sur un autre appareil mais ils sont tous complets ce jour la. Alors elle m'a proposé de me rembourser plus que la différence et de voyager en éco, mais je lui ai dit que ce n'était pas de l'argent mais du confort que je souhaitais, alors j'ai demandé s'il était possible de voyager en classe affaire vu l'erreur qu'ils ont commise, surtout que je n'ai pas été prévenu ! Elle a refusé, très amusé de ma demande, du style "mais vous vous croyez où..." Alors j'ai même dit que j'étais prêt à payer un peu plus cher pour être en affaire si cela restait raisonnable, et résultat : elle m'a demandé 1450€ de plus par billet !!! Aucun effort en justifiant cela du fait que mon départ est demain, et que au dernier moment ça coute cher, mais moi j'avais fait ma réservation le 20 mars...
Donc effectivement, c'est très décevant de la part d'Air France ! On s'attend à plus de considération quand on ne choisit pas le tarif promo en éco, mais non il n'y a vraiment aucune différence pour eux, on reste du bétail...
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Forgotten777 · 2011-05-12
Ce qui me choc c'est le manque de souplesse :
J'ai demandé à changer de vol pour être en premium éco sur un autre appareil mais ils sont tous complets ce jour la. Alors elle m'a proposé de me rembourser plus que la différence et de voyager en éco, mais je lui ai dit que ce n'était pas de l'argent mais du confort que je souhaitais, alors j'ai demandé s'il était possible de voyager en classe affaire vu l'erreur qu'ils ont commise
Parfois, il faut avoir l'estomac bien accroché pour lire ces torchons. Pas d'erreur, on est bien en France. Je veux tout pour rien.
Puisqu'on vous dit qu'Airbus n'a pas livré l'avion qu'il devait livrer !!! Alors on fait quoi, pour Môssieur ? On le fabrique dans la nuit ? Pour que Môssieur ait son petit siège premium ? AF vous a proposé un remboursement de la différence de prix. Vous vous plaignez du manque de souplesse mais les autres vols sont complets, vous dit-on. COMPLETS ! Vous voulez quoi ? Que voulez-vous de plus ? La place du pilote ? Non mais je vous jure, parfois, on croit rêver. Les droit, les droits, les droits. Voilà tout ce qui vous importe. Votre petit confort et c'est tout. Que la compagnie ne puisse pas honorer ses engagements et qu'elle s'en excuse en vous remboursant plus que la différence de prix ne vous suffit pas. Alors j'ai une autre solution : louez un jet privé et cessez de geindre comme un ado qui se roule par terre chez Micromania parce que le dernier jeu qu'il voulait n'est pas arrivé, par pitié.
on reste du bétail...
Je ne vous le fais pas dire. Vos propos ne valent guère mieux.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mazerlui · 2011-05-12
Je veux quoi de plus ? Malheureusement le prix du billet et l'argent en général n'est pas le problème principal de tout le monde : J'ai une maladie qui s'appelle la fibromyalgie, qui a pour effet de raidir tout le corps et épuiser les nerfs... Donc pour moi ce qui est important c'est le confort ! J'ai réservé une place en Premium et si je n'avais pas vérifié la veille de mon départ je ne l'aurai même pas su ! Cela fait plus d'un mois que le changement a été effectué mais comme on ne m'a pas prévenu effectivement les autres vols sont complets aujourd'hui, ce n'était pas le cas il y a un mois ! Ils me font un prix sur l'éco pour s'excuser, pourquoi ne font-il pas un prix sur la business ? Ils gagneraient plus d'argent, ça pourrait me fidéliser en business si ça me plait, et j'aurai du confort !!
Gestion normale du problème :
J'aurai du être contacté par Air France mi avril quand le changement a été effectué, par mail ou téléphone. De ce fait, j'aurai pu changer mon billet et je suis tout à fait d'accord, je n'aurai rien demandé d'autre. Je me fiche du remboursement, je vais rentré cassé en 2 parce que Air France n'a pas fait son boulot il y a un mois. La personne que j'ai eu au téléphone s'est confondue en excuses, elle est tout à fait d'accord avec moi, alors ne les défendez pas s'ils ne se défendent pas eux même...
Ce que vous dites est ridicule, je vous donne un autre exemple : il y a quelques mois easyjet a annulé mon vol sans explication, j'ai pu apprendre par la suite que c'était parce qu'il n'était pas assez rempli. Ils m'ont remboursé la totalité, donc pour vous je dois être content ? Mais je n'ai pas réservé un service pour être remboursé après, je n'ai pas demandé d'argent, j'ai demandé qu'on me transporte d'un point A à un point B ! Résultat j'ai du prendre une autre compagnie à la dernière minute pour ne pas rater mon rdv.
Dernière chose, la semaine prochaine je prends un NYC -> Kansas City pour le travail : Delta m'a envoyé un e-mail la semaine dernière me prévenant que mon vol à 7h42am avait été remplacé par un vol à 10h30am, soit 3h plus tard !!! On fait comment si on a un rdv ? une correspondance ? Au moins Delta m'a prévenu !
Alors arrêtez de me traiter mes propos de "paroles de bovins", et réfléchissez un peu, je ne demande pas la lune, juste que l'on me prévienne en cas de changement sur un service que j'ai réservé pour la modique somme de 3500€ !
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Forgotten777 · 2011-05-12
Vous vous plaigniez pas du manque d'information mais du manque de souplesse, c'est différent !
Ce qui me choc c'est le manque de souplesse :
C'est précisément ce que je condamne dans vos propos, qui restent ceux d'un enfant gâté. Que Easy Jet annule son vol faute de remplissage n'a rien à voir. Ici, votre vol a été maintenu, dans des conditions de services modifiées, avec remboursement par excès de la différence. La compagnie ne peut rien, et elle a fait son travail, jusqu'à preuve du contraire. Le report de la livraison de l'avion ayant été annoncé très tardivement.
Si vous ne voulez subir aucun aléa d'aucune sorte, j'ai un conseil à vous donner : ne prenez plus jamais l'avion, ça sera plus simple.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Mazerlui · 2011-05-12
En clair si nous ne sommes pas d'accord avec vous, ou si on critique Air France, on a tort...
Je viens de vous expliquer, la souplesse que j'aurai souhaité une fois leur erreur reconnue (ne pas m'avoir prévenu il y a un mois), j'aurai préféré qu'ils me fassent une réduction sur 2 places en business plutôt que sur 2 places en éco. Ils gagnent plus d'argent au final et je paye un peu plus mais je gagne en confort ! Mais non, la réponse doit être standard, on fait un effort financier sur l'éco, 99% des gens sont contents. Manque de bol, moi c'est le confort qui m'importe, pas le prix.
Me proposer un tarif business de dernière minute parce que je veux changer mon billet maintenant tout en ayant reconnu que je n'ai pas pu le faire il y a un mois de leur propre faute puisque non prévenu, c'est un peu gros... Ils auraient du me proposer le tarif business disponible au 20 mars lors de ma réservation.
Je sens que vous n'allez encore pas être d'accord. Juste pour appuyer mes propos, j'apprécie beaucoup notre compagnie nationale, je suis membre Elite avec 70000 miles par an environ, et je privilégie toujours Air France quand je le peux. Ce n'est pas une critique en l'air, mais justifiée et construite. La personne que j'ai eu au téléphone l'a reconnu, et c'est confondue en excuse, malheureusement elle ne semble pas avoir le pouvoir de proposer quelque chose en business au cas par cas, c'est bien triste...
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Mokshu · 2011-05-12
Vous vous plaigniez pas du manque d'information mais du manque de souplesse, c'est différent !
Ce qui me choc c'est le manque de souplesse :
C'est précisément ce que je condamne dans vos propos, qui restent ceux d'un enfant gâté. Que Easy Jet annule son vol faute de remplissage n'a rien à voir. Ici, votre vol a été maintenu, dans des conditions de services modifiées, avec remboursement par excès de la différence. La compagnie ne peut rien, et elle a fait son travail, jusqu'à preuve du contraire. Le report de la livraison de l'avion ayant été annoncé très tardivement.
Si vous ne voulez subir aucun aléa d'aucune sorte, j'ai un conseil à vous donner : ne prenez plus jamais l'avion, ça sera plus simple.
Sur ce coup là j'ai 2 reproches à faire à Air France :
- il est évident que le F-HPJE n'allait pas être livré à temps et pourtant le Programme a validé les routes et le RM a vendu les places en PV. Pour finalement faire machine arrière alors qu'entre temps la Communication avait fait de grandes campagnes sur le lancement de l'A380 avec PV sur YUL et IAD. Je pense que blâmer Airbus assez facile sur ce coup alors que le constructeur avait prévenu assez longtemps à l'avance pour une fois ;
- certes AF a fait un geste commercial pour proposer une retarification, mais c'est bien remilazu qui a fait la démarche de contacter la compagnie après s'être aperçu de cette irrégularité. Je veux bien croire que ROC soit sous dimensionné pour traiter ces problèmes, mais je trouve anormal d'un point de vue client que la compagnie ne prévienne pas. Surtout sur des vols aussi sensibles commercialement parlant et en termes d'image que ceux réalisés en A380.
Bref, encore une bonne idée, mais mal ficelée :(
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Forgotten777 · 2011-05-12
Ce qui vous est arrivé est regrettable, j'en conviens, mais indépendant de la volonté de la compagnie. Cela aurait pu arriver à Lufthansa ou British, que voulez-vous ?
Si erreur il y a eu, c'est dans l'information, comme souvent, mais certainement pas dans le traitement qui vous a été proposé ! La compagnie a une politique tarifaire concernant les achats de dernière minute en business, qu'elle applique et c'est son droit. Je ne vois pas où est le scandale a vous avoir permis de voyager tout en vous remboursant une somme plus élevée que la différence de prix des services achetés. Vous avez donc été dédommagé. Vous avez raison, une entreprise comptant 70 millions de clients par an ne peut pas toujours traiter LE cas particulier. Il faut faire des choix et qu'elle traite en faisant en sorte de satisfaire 99% des gens au détriment d'1% ne me scandalise pas.
Pour le 1% que les grandes entreprises ne souhaitent pas (enfin... ne peuvent pas) traiter, il y a beaucoup de ressentiment, peut-être mais il doit y avoir aussi de la compréhension. Une compagnie aérienne fait du transport de masse. C'est pas un joli terme mais c'est ainsi. Pour un transport individualisé, il y a les jets d'affaire.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Damss974 · 2011-05-12
c 'est vraiment n 'importe quoi de la part d 'air france !
vous voyagez en premium et au retour c 'est classe eco ....ben voui , faut des places pour la famille et les copains des salariés air france !!! ...qui eux ... voyagent en premium ou en affaire automatiquement et en plus gratuitement ou pour une modique somme insignifiante par rapport a un voyageur normal !( 10 % du prix )
ce principe est honteux .....surtout vu les prix que pratiquent air france pour sa premiere classe et sa classe affaire !!!
Du gros n'importe quoi ce message, même si il pourrait y avoir une once de vérité, ca n'a aucun rapport avec le cas de notre membre ici.
Il n'y a pas encore d'A380 équipé de Premium Voyageur chez Air France (l'insertion de cette cabine s'est faite trop tard par rapport au calendrier de livraison des A380, Airbus avait donc pu insérer cette cabine qu'à partir de l'A380 qui devait rentrer dans la flotte ce mois il me semble).
Sauf que Airbus a du retard... Air France n'y peut rien ! Ils étaient censé avoir cet A380 équipé dans les temps mais ils ne l'auront malheureusement pas.
Je ne suis pas pro-AF, on peut leur crier dessus mais dans ce cas la non.
Dommage qu'il n'y ai plus de place sur les autres vols équipés de PV, JFK est une grosses destination est l'offre est limitée malheureusement...
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Cyrarno · 2011-05-12
Désolée de vous contredire mais ce n est pas du grand n importe quoi que de dire que la famille et les pores des salariés d air france voyagent en premiere classe ou en affaire gratuitement mais bien la stricte vérité !
S il n existe pas de premium sur a 380 il existe au moins la classeaffaire ( je l ai pris enfevrier pour lafrique du sud )
Au lieu de mettre cette personne en eco , il aurait pu la mettre en affaire au moins !
Ps : je precise que je voyage beaucoup et la plupart du temp avec air france !
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Damss974 · 2011-05-12
J'utilise pas ce fil de discussion pour polémiquer sur les pratiques des billets GP Air France.
Bref, vous croyez sérieusement qu'ils allaient caser tous les passagers ayant réservé la premium en classe Affaires ? Sans oublier la différence tarifaire pour le compte d'AF ?
Imaginez que la cabine Premium qui devait voler était pleine à chaque vol, il auraient du surclasser 40 passagers en Affaires deux fois par jour, ca va pas ?
Surtout sur JFK où la demande est forte... Faut pas rêver.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Chawee1985 · 2011-05-18
Pour le 1% que les grandes entreprises ne souhaitent pas (enfin... ne peuvent pas) traiter, il y a beaucoup de ressentiment, peut-être mais il doit y avoir aussi de la compréhension. Une compagnie aérienne fait du transport de masse. C'est pas un joli terme mais c'est ainsi. Pour un transport individualisé, il y a les jets d'affaire.
Je ne suis pas d'accord avec cette approche * tellement francaise * du "si le standard ne vous plait pas, allez voir ailleurs". Customiser et s'adpater aux attentes de chaque client est un vrai plus qui est inscrit au coeur de la strategie de certaines entreprises, qui ne sont toutefois pas toutes dans le secteur du luxe.
Dans l'aerien, je vais vous donner un exemple analogue mais qui en dit long sur la philosophie de la relation client chez Delta par rapport a AF.
Recemment, j'ai reserve un AR LHR-BOS en promo business, qui etait prevu avec les sieges flat bed. Puis l'equipement change, le vol passe en 757. L'agent de voyage (francais) me previent mais me dit qu'il ne peut rien faire, l'appareil n'est pas un element contractuel, on peut changer le billet mais aux conditions tarifaires classiques (ce qui est exact d'un point de vue strictement legal. Pour obtenir un dedommagement, il faudrait prouver devant un tribunal que c'est une faute dolosive, que la raison qui a conduit a l'achat du billet etait le flat bed, et donc que le contrat est frappé de nullité pour forcer la compagnie a rembourser... un long combat en perspective)
J'appelle Delta et c'est resolu, ils me proposent le vol precedent qui part 3 heures plus tot, mais ca ne me convient pas donc je leur demande si je peux partir sur un des vols partant de JFK. Pas de probleme, le vol est change sur un avion flat bed au depart de JFK, a l'horaire qui me convient et sans reajustement tarifaire (qui aurait ete d'au moins 1000 GBP par personne par l'application stricte des conditions tarifaires vu que le billet promo n'est pas "reroutable").
Certes, la situation n'est pas exactement comparable à celle d'une demande de surclassement mais j'ai particulierement apprecié l'effort commercial, plutot que de se borner a des guidelines tarfifaires stricto sensu.
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Indianocean · 2011-05-23
J'ai été déclassé une fois à l'embarquement.
Vol Paris-Barcelone de la classe Affaires vers la Tempo Challenge. Pas très grave car vol de deux heures et billet prime (j'ai pu récupérer des miles).
Mais en cas de vol long-courrier, je serais beaucoup moins enclin à accepter un déclassement.
Je viens de lire un témoignage sur skytrax où quelques passagers ont été déclassés de Affaires à Voyageur sur un vol Singapour-Paris.
Pensez-vous qu'il soit possible de refuser d'embarquer en cas de déclassement que ce soit à l'enregistrement ou juste avant l'embarquement (plus problématique en cas de bagage enregistrés)?
Air France: déclassement de Premium Voyageur à Voyageur Classique
Aerogusz · 2011-05-23
Je viens de lire un témoignage sur skytrax où quelques passagers ont été déclassés de Affaires à Voyageur sur un vol Singapour-Paris.
Pensez-vous qu'il soit possible de refuser d'embarquer en cas de déclassement que ce soit à l'enregistrement ou juste avant l'embarquement (plus problématique en cas de bagage enregistrés)?
J'ai aussi lu ce témoignage, averti par Carnarvon. Il est tout ã fait possible de refuser de partir et d'exiger un autre vol en classe Affaires. Nous appliquons alors les règles relatives au refus d'embarquement cause surbook : passager débarqué, indemnisé et réacheminé (avec prise en charge si besoin).
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Yohcha · 2011-05-23
Parfois, il faut avoir l'estomac bien accroché pour lire ces torchons. Pas d'erreur, on est bien en France. Je veux tout pour rien.
Et que dites vous de vendre un produit qu'on n'a pas encore en magasin ?
Je voudrais acheter une Ferrari...
Désolé monsieur, mais on n'a que des 2 CV. Je vous donne une 2 CV et pas autre chose car je n'ai rien d'autre. Et je vous la fais au prix de la Ferrari.
Mais...
Et ne venez surtout pas vous plaindre SVP. Ce n'est pas de ma faute si je n' ai pas été livré en Ferrari.