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in Thèmes › Voyager à vélo

Les différentes randonneuses à l'ancienne (vélo)

Discussion started by Bartabas33 on 2011-05-26

24 replies

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Les différentes randonneuses à l'ancienne (vélo)

Bartabas33 · 2011-05-26

Voila bonjour , je suis assez étonné de voir que sur le forum de voyages à vélos y a si peu de sujets sur les randonneuses.Depuis quelques temps je m y interesse et trouve mon vélo actuel bien terne et carrément moche et mastock face à la randonneuse 605B , les anciennes randonneuses retapées par un certain Patrick qui me parait trop spécial , et tous ces vélos sur mesure genre Vagabondes (magnifiques) et autres artisans du vélo. En gros je suis tombé amoureux du coté rétro de ce genre de véhicule , je me demande si c est si sympa que ça à pratiquer , si en retaper une n est pas trop difficile. En gros si certains ont des connaissances , d essayer de refaire un peu le point sur ces magnifiques vélos selon moi . Je me souviens avoir monté un demi course Colomb étant jeune , une sous marque en acier bien sur , ce type de vélo ne se voit plus et je me demande bien pourquoi.

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Trail38 · 2011-05-27

Bonjour bartabas,

comme toi, j'aime aussi les bô vélos avec un zeste d'esprit "vintage".En france l'offre est désormais chez les cadreurs sur mesure, à ma connaissance on ne trouve pas de randonneuse de série (co-motion peut être il y a un importateur en france) .Par contre chez les anglais on en trouve encore pas mal de belle qualité.En naviguant sur le net on se rend compte que les anglo-saxons utilise encore beaucoup les randonneuses pour le voyage même sur des tours du monde ou des destinations réputé difficile en matière de route ou piste. Vas voir les sites de : - DAWES - ORBIT - DALESMAN - RIDGEBACK

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Bartabas33 · 2011-05-27

Ouah !! , merci beaucoup , manque plus que le dico franco anglais et bosser la question, je ne connaissais pas ces marques , faut dire que je débute dans la recherche , mais là y a de quoi faire. C est quand meme dommage d etre obligé d aller faire un tour chez l ennemi héréditaire pour trouver ces produits, qui semble t il sont nés ici. Je viens juste de mater la marque Dawes , ça commence plutot très bien. Si jamais des pratiquants voulaient faire partager leur pratique de ces modèles au quotidien et en rando , ça m intéresse.

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Mendaro · 2011-05-27

Bonjour Bartabas,

Si tu ne connaissais déjà, il existe entre autre la confrérie des 650 : http://www.confreriedes650.org/

Ce sera peut-être une autre source d'inspiration. 🙂

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Bartabas33 · 2011-05-27

Oui j ai vu la cévennes et je la trouve bien sympa , bien que des choix techniques me semblent discutables , comme dans tous les vélos d ailleurs.

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LehrerLampel · 2011-05-27

Pour le plaisir des yeux Cycles Grand bois. (made in Japan comme le nom l'indique 😉 )

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Jacqpat · 2011-05-27

Bonjour

Inutile d'aller au Japon ...... Les modèles originaux se trouvent toujours à Levallois-Perret et ce depuis 1938 ! http://www.cycles-alex-singer.fr/ Ceci dit, je demande comment les japonais font pour trouver des dérailleurs simplex, des moyeux maxicar, des pédaliers Stronglight des années soixante ou bien encore des freins Mafac à tirage central. Ne manquent plus à l'appel que les pédales Lyotard. Patrick

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Bartabas33 · 2011-05-27

Certes jolies machines , je garde une préférence pour les Vagabondes , mais ce sont là des gammes pour actionnaires du cac 40.... Le vélo est mon seul moyen de locomotion , je suis prèt à investir , mais je ne suis pas illimité;ceci dit qu en est il du comportement de ces machines au quotidien? quel est la particularité de la dimension 605B? Qui en possède et qui peut me dire leurs avantages ou inconvénients face à la gamme actuelle majoritaire? bien sur je suis bien conscient qu il y a toute sortes de vélos dans toutes sortes de gammes.

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Velodumatin · 2011-05-28

Pour parler matos en détail, tu auras peut-être plus de succès sur d'autres forums qu'ici, où la discussion a tendance (me semble-t-il) à porter plutôt sur le voyage proprement dit. Sur velotaf.com par exemple il y a de nombreux amateurs (et connaisseurs) de belles randonneuses, et même un fil sur le 650B : http://forum.velotaf.com/topic/5543-le-cas-650b.

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Bartabas33 · 2011-05-28

Merci pour ce fil , je ne l avais pas vu...disons que je jongle sur plusieurs forums , mais que je me sens mieux sur celui ci , c est pourquoi j ai lancé le sujet; d ailleurs je ne vois jamais de béquille sur une randonneuse , ce serait une hérésie?

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Bartabas33 · 2011-05-28

Zut je vais passer pour un neuneu , j ai marqué 2fois 605 au lieu de 650.... Quelqu un sait il si la confrérie 650B répond lentement ou si c est mon mail qui n est pas arrivé?

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Velodumatin · 2011-05-28

je ne vois jamais de béquille sur une randonneuse , ce serait une hérésie?

Sur la mienne, il y a une, par périodes, ça dépend. En général c'est le truc qui fait que les gens trouvent que quand même j'exagère (en plus des garde-boues, éclairage et tout le reste). Malheureusement, quand on est vraiment chargé, ça ne suffit pas toujours à faire tenir le vélo debout.

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Bartabas33 · 2011-05-28

T as une photo de la bète?? t en penses quoi de ce type , les velos de patrick?

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Helice · 2011-05-28

slt les velos de Patick moi j'en pense que du bien , les tarifs je connais pas mais un gus qui refait des velos haut de gamme à partir de cadre fin de course(!!)moi je dis bravo, et la confrerie du 650B avec La Cevennes ben je trouve ça du beau travail ...actuellement je roule sur un cannondale trekking et j'aimerais bien avoir une randonneuse classique en complement, ; dans les precedents post il ne faut pas oublier le site de cycloscyclotes(salut le glaude)qui parle tres bien de ce genre de biclous...

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DamsOisans · 2011-05-29

...actuellement je roule sur un cannondale trekking...

"Touring" helice, "Touring"... C'est même le "Touring Ultra" pour être précis, pas du tout le même que le "Trekking" 😉 Désolé pour le HS.

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Helice · 2011-05-29

me suiscompletement gourré sur mon propre biclou!!!!!!! c'est pas faute de le regarderpourtant!!!! bien vu DamsOisans,

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Bartabas33 · 2011-05-29

Voici une randonneuse rencontrée cet aprem à Sauveterre de Guyenne , c est une Mercian et elle est anglaise, la selle Brooks a vécu c est peu de le dire, bizarre ces anglais; cette randonneuse me plait bien , elle rend mieux en vrai; photo prise par le tel.

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Baujac · 2011-05-30

Qu'en est il du comportement de ces machines au quotidien? Quelle est la particularité de la dimension 650B? Qui en possède et qui peut me dire leurs avantages ou inconvénients face à la gamme actuelle majoritaire?

Le 650B, c’est un diamètre de jante à mi-chemin entre le 700C (le format des vélos de course) et le 26’’ (le format des VTT). Jusque là, rien qui n’intéresse vraiment l’utilisateur.

La randonneuse classique en 650B, c’est en termes simples un vélo de course aménagé pour le voyage, c'est-à-dire que la position de pédalage, autrement dit la disposition des trois points d’appui que sont le pédalier, la selle et le guidon est celle du vélo de route. C’est une position qui favorise la production d’un effort pas trop soutenu qu’on peut maintenir sur une longue durée et faire ainsi un grand nombre de kilomètres avec le minimum de dépense d’énergie. A l’opposé, la position de pédalage d’un VTT est étudiée pour favoriser la production d’un effort intense sur une durée assez courte quand c’est nécessaire.

Partant d’un vélo de course, la randonneuse cherche à améliorer le confort en sacrifiant le moins possible sur le rendement. Les meilleures randonneuses classiques sont celles qui réalisent le bon compromis entre ces exigences contradictoires. C’est ainsi qu’on monte des pneus de plus grosse section, qu’on l’équipe de garde-boue et surtout de porte-bagages, sans oublier l’éclairage fixe et les accessoires tels que support de pompe de cadre et porte-bidon, mais en gardant l’idée générale du vélo de course. À noter que la présence des pneus de plus forte section et des garde-boue nécessite un traitement particulier pour les freins.

Le format 650B permet justement d’atteindre cet objectif. Quand on compare une roue de randonneuse 650B munie de ses garde-boue avec une roue de vélo de course à pneus fins en s’aperçoit que le diamètre extérieur total est le même, c'est-à-dire que l’ensemble prendra sa place dans le même cadre sans en altérer la géométrie.

Quand on produit un effort constant et soutenu (mais pas trop) sur un vélo de route bien adapté à sa morphologie, la selle et les mains supportent à parts égales une partie assez faible du poids total du cycliste.

Beaucoup de gens croient que la position du coureur, avec les mains légèrement sous le niveau de la selle, est inconfortable, et que le cintre multipositions des vélos de route est un instrument de torture. Rien n’est plus faux, et les gens qui croient cela sont ceux qui n’ont jamais réellement essayé. Comme son nom l’indique, le cintre multipositions est celui qui offres le plus grand choix de positions différentes pour varier son appui tant au niveau des mains qu’au niveau du derrière au cours d’une randonnée de plusieurs heures afin de lutter contre l’engourdissement. Il est vrai que quand on a été habitué depuis son enfance à rouler sur des vélos de ville ou VTT la position déconcerte au départ et il faut un peu de temps pour s’y habituer. Mais une fois qu’on l’a adopté cela devient tout autre. Et lorsque qu’un jour on chevauche une randonneuse à ses mesures il vient une envie irrésistible de pousser sur les pédales et partir avaler des kilomètres.

Dans le passé on trouvait de telles randonneuses produites en série dans toutes les gammes de prix. Aujourd’hui, tous les vélos de voyage produits en grande série sont plus ou moins des VTT équipés pour le voyage. Les modes ont changé et l’image du baroudeur tour-du-mondiste à pris dans l’imaginaire de la clientèle la place de celle du cyclotouriste partant en vacances sur les routes de France ou d’Europe. C’est donc devenu plus difficile de se procurer une vraie randonneuse, mais c’est possible.

Pour finir, quelques images d’une randonneuse classique type Méral 740 (début des années 1980) chère au cœur de votre serviteur : www.rando650.fr/Meral740 . Aussi un projet en cours (à suivre) à caractère pédagogique de transformation d’un vélo de course en randonneuse 650B : www.rando650.fr/decathlon .

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Bartabas33 · 2011-05-30

Oui , on voit que le garçon n est pas un amateur, plutot pointu je suis donc admiratif.Ceci dit sans vouloir ranimer un débat interminable, les randonneuses de 700 existent et j avoue ne pas etre un fanatique du 650 , je ne suis pas contre non plus, je n ai meme jamais essayé , et je pense meme que je ne ferai pas la différence.Indépendamment de la dimension, je me demandais si une randonneuse était pas compliquée à gerer en ville , mais je ne me posais pas la question quand j avais un demi course. Le Mercian en photo , ce qui a de génial , c est qu il a un double système de frein. Merci pour la longue explication.

Les différentes randonneuses à l'ancienne (vélo)

Helice · 2011-05-31

bsr admiration et beau travail!! on ne peut s'empecher de faire un parallele avec la "confrerie du 650" et le modele Cevennes et consoeurs;vous bossez en relation?concurrence?..cet am je parlais avec un velociste'('holland bikes à Nice), qui aimerais bien voir le renouveau des randonneuses classiques , et bien voilà c'est bien parti!!!

Les différentes randonneuses à l'ancienne (vélo)

Bartabas33 · 2011-05-31

http://www.ridgeback.co.uk/bike/voyage

j aime bien celui là mais 8 vitesses , il parait que y a que du vieux matos pas très haut de gamme pour remplacer.Et puis je n aime pas ces potences ahead set , je préfère celles à plongeur, on peut régler la hauteur.

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DamsOisans · 2011-06-01

...Et puis je n aime pas ces potences ahead set , je préfère celles à plongeur, on peut régler la hauteur.

Si le pivot n'a pas été coupé trop court, on peut aussi regler la hauteur avec une potence a-headset, comme c'est le cas sur la photo de ce Ridgeback (c'est à ça que servent les entretoises que l'on voit sous la potence).

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Doyouphil · 2011-06-01

http://www.ridgeback.co.uk/bike/voyage

j aime bien celui là mais 8 vitesses , il parait que y a que du vieux matos pas très haut de gamme pour remplacer.Et puis je n aime pas ces potences ahead set , je préfère celles à plongeur, on peut régler la hauteur.

Je suis comme toi, je n'aime pas trop le système ahead set, de plus je le trouve plutôt disgracieux et pas très pratique par rapport à une belle potence classique, malheureusement il nous est de plus en plus imposé. Je suis passé des deux sur mon Koga via un adaptateur, y'a pas j'y suis revenu, je préfère ma potence d'origine. Moi aussi en ce moment la fièvre me gagne avec les beaux jours vers une randonneuse légère, je commence à éplucher un peu tout pour finaliser mon choix, d'où ma présence ici 🙂. Ma préférence irait toutefois vers un vélo sur mesure, je me laisse du temps, il m'en reste encore 😏.

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Bartabas33 · 2011-06-01

Sur velotaf , y a 2 fils auquel je participe très modestement , si tu ne le connais pas encore...http://forum.velotaf.com/topic/5543-le-cas-650b/ http://forum.velotaf.com/topic/12055-velo-de-randonnee-randonneuse/

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Baujac · 2011-06-02

bsr admiration et beau travail!! on ne peut s'empecher de faire un parallele avec la "confrerie du 650" et le modele Cevennes et consoeurs;vous bossez en relation?concurrence?..cet am je parlais avec un velociste'('holland bikes à Nice), qui aimerais bien voir le renouveau des randonneuses classiques , et bien voilà c'est bien parti!!!

J’ai été intimement impliqué dans la conception du cadre de la Cévennes et je tiens la Confrérie (dont je suis membre) régulièrement au courant de mes projets personnels et serais très honoré qu’ils reprennent tout ou partie de mes propositions. Je ne vois pas de concurrence entre nous.

Je crois que la randonneuse classique est un produit d’avenir, qui se développera inéluctablement alors que le pétrole va se raréfier. Quel bonheur de charger les sacoches et partir en touriste itinérant sur les routes de France et d’Europe sans dépenser des tonnes de kérosène ! La randonneuse classique est faite pour ça. Et le format 650B, juste milieu entre le 26’’ et le 700C, lui va si bien ! Je me réjouirais si on mettait en circulation plus de randonneuses classiques, en version moderne. Il faut que nous arrivions à faire évoluer l’image, souvent injustement perçue comme ringarde, de ce magnifique outil d’évasion.

La Confrérie a fait un travail formidable alors que les industriels ont cru avoir la bonne idée de se débarrasser de ce standard intermédiaire dans les années 1990 sous couvert de mondialisation. Aujourd’hui, le 650B s’est mondialisé lui aussi et compte des adeptes sur tous les continents.

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