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S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Discussion started by Arthurdand on 2011-06-07

35 replies

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S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Arthurdand · 2011-06-07

Un phénomène nouveau (en tout cas que je remarque depuis peu) dans le monde du tourisme : de plus en plus de touristes auraient désormais des nouvelles "familles" ou autres "parents" à l'autre bout du monde : untel a désormais "sa famille" du Cambodge, tel autre à "ses deux garçons" du Myanmar, un autre a désormais "son frère" d'Indonésie, ... etc.

Cela se passe toujours dans des pays dits "pauvres" (comment on dit ? pauvre ? en voie de développement ?...). En tout cas il s'agit toujours de pays du sud, là où notre "pouvoir d'achat" (comme disent les statisticiens et les gérants de superette) est fort.

On remarque aussi que des "dons" (matériels, monétaires, …) ont toujours lieu dans ces relations, mais qu'ils sont bien sûr à sens unique.

- Serait-ce plus facile de s'attribuer ces nouvelles "parentés", apparemment nécessaires à certains mais artificielles, à l'autre bout du monde ?

- Choisirait-on de se les créer là où c'est le plus facile ? Quitte à se voiler la face devant certaines de leurs ambiguïtés ?

- N'y a-t-il pas un accaparement un peu hâtif et arbitraire de la part du touriste dans ces nouvelles relations de "parenté" qu'il s'est attribué ?

- Mais surtout : pourquoi les créé-t-on ?

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nemo1001 · 2011-06-07

on pourrait avoir une traduction de ton message car on ne comprend rien du tout. Si tu veux parler des mariages mixtes, pkoi ne pas l'annoncer tout simplement.

et specialement ceci car mon francais etant tres mauvais comme tu le sais, j'ai vraiment du mal a comprendre (désolé pour mon ortograf)

Mais surtout : pourquoi les créé-t-on ?

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Atila · 2011-06-07

Si tu veux parler des mariages mixtes, pkoi ne pas l'annoncer tout simplement.

Je n'ai pas compris cela mais plutôt des amitiés du bout du monde.

Pourquoi préfère -t-on aller chercher des amis dans un pays pauvres alors qu'on pourrait en trouver au bas de chez soi ?

Ces amitiés sont-elles sincères ou plutôt basées sur l'argent ?

Snobisme ou inadéquation du riche occidental avec ses non moins riches compatriotes ?

Après, je jette un peu l'éponge et passe le relais à qui voudra.....

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nemo1001 · 2011-06-07

Son message est si mystérieux pour ne pas dire incompréhensible... il emploie le mot parenté Meme si ce n est pas un mariage, il fait bien allusion a une relation plus qu amical Peut etre si il écrivait avec les bons mots, on le comprendrait

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Brasiou · 2011-06-07

Je le comprend parfaitement moi. Bcp ne voudront pas le comprendre.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Voyajou · 2011-06-07

on pourrait avoir une traduction de ton message car on ne comprend rien du tout

C'est vrai ça, Arthur. Ton propos ne serait-il pas quelque peu abscons? Mais point sot.

N'ayant dans les lointains que des amis (mais j'entend bien que ta question vaut aussi pour les amis des pays pauvres) et pas -encore- de famille, comme Attila, pour ce soir, je passe mon tour.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nemo1001 · 2011-06-07

abscons...mdrrrrrrrrr

quel est le rapport avec sot

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nemo1001 · 2011-06-07

Je le comprend parfaitement moi. Bcp ne voudront pas le comprendre.

et donc ton explication de texte donne quoi? 😎

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Brasiou · 2011-06-07

LOL nemo, jt'adore ! Ça fait des années que jte frequente, tes mystique ! J'suis bourré, bon, je prend un vol ds 50min mais c pour un mariage mixte, avec une bresiliennnnnnnnnne ! Mdrrrrrrrr

abscons...mdrrrrrrrrr

quel est le rapport avec sot

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nemo1001 · 2011-06-07

bonne voyage et tous mes voeux de bonheur 😉

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Dennis · 2011-06-07

......."Familles, je vous hais"..........

.... certains voyagent pour fuir leur famille, si c'est pour en retrouver une autre et qui en plus va réclamer de l'argent.....

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nom2membre · 2011-06-08

Bonjour, Perso, en Afrique, je me suis retrouvée avec des soeurs, des frères, des filles, des cousines .... et des maris par charter si j'avais voulu, mais ce sont 2 sujets différents. A chaque voyage, à chaque rencontre, on peut élargir sa famille de façon proprement hallucinante !!!! Ces "familles" qui ne sont pas de sang comme chez nous, sont le mode de vie là-bas, chacun est frère et soeur, cousin, cousine, fille, fils sans aucun lien de parenté réel ... l'un "protégeant" l'autre, l'autre ayant "bénéfice" à devenir famille. Un autre chapitre étant "même père, pas même mère" ... et inversement. Quand on arrive dans ces "organisations", on parle, on est invités, on trouve ça hyper sympa et accueillant, on donne des cadeaux ou de l'argent pour dédommager du repas, on se revoit, on redonne des sous pour le cousin qui a besoin de médicaments ... etc et ces familles-là nous "adoptent" en s'en "remettant à nos bons soins" !!! Et on devient frère, soeur, tante, mère, etc ... Ces familles auront la même démarche avec le touriste suivant, etc ... Echanges de n° de tel, un bip unique pour que l'on rappelle, un besoin urgent d'argent que la "soeur de France" va faire parvenir par la western union sinon le petit va mourir du palu ... A nous touristes, de savoir sur quelle gamme on veut que notre partition "familiale" soit jouée ... A nous touristes d'évaluer si "ça fait bien" de dire, en rentrant ici "ces gens sont devenus mes frères ou ma fille d'adoption, ils ont le coeur, nous l'argent" ... A nous de savoir ce que l'on veut faire ... des nouvelles parentés qui nous sont attribuées !

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nom2membre · 2011-06-08

Bonjour,

"si il écrivait avec les bons mots, on le comprendrait" dixit némo

Il écrit avec les bons mots ... il suffit d'en avoir fait l'expérience ! ... et de la voir se renouveler, l'expérience, à chaque déplacement.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Atila · 2011-06-08

il emploie le mot parenté Meme si ce n est pas un mariage, il fait bien allusion a une relation plus qu amical

On dit bien d'un très bon ami qu'il est comme un frère.....

Et puis la parentèle, ce fut autrefois aussi les obligés ou les alliés pas seulement les personnes à qui on était lié par le sang...

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Atila · 2011-06-08

et specialement ceci car mon francais etant tres mauvais comme tu le sais,

On sent qu'il y a comme un contentieux entre vous😇😄

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Mong1 · 2011-06-08

Bonsoir,

Le sujet est intéressant et ne me semble pas du tout incompréhensible ! 😉

Nemo, je crois qu'Arthurdand ne faisait absolument pas allusion aux mariages mixtes. J'interpréte plutôt cette réflexion comme l'a expliqué Attila. (Il me semble aussi que le sujet est un peu une réaction à un message que j'avais lu précédemment, et à d'autres réflexions de ce genre) http://voyageforum.com/...post=4316404#4316404 (Message 41 à 43)

Je pense avant tout qu'il ne faut pas porter de jugement trop hatif, sur ces voyageurs qui parlent d'une "2ème famille" : Famille d'adoption, famille de coeur, frère, etc......

Pour certains cela peut sembler illusoire ou exagéré d'employer ces mots là, mais tous les rapports avec les pays dits "sous développés", ne sont pas liés uniquement avec l'argent. La sincérité, la générosité du coeur, l'amitié existent partout. On peut avoir un véritable coup de coeur pour un pays, certaines affinités particulières avec un peuple, avec une famille ou une personne. On peut avoir envie de tisser des liens plus forts, de vivre des moments privilégiés. On peut avoir envie de partager ou rechercher certaines choses que l'on n'a pas chez nous, que ce soit dans notre pays ou dans notre famille : des rapports simples et chaleureux, des valeurs qui ont plus ou moins disparu de notre monde moderne. Tout dépend de la sensibilité et des rencontres de chacun.

Bien sûr, on peut aussi se voiler la face. Croire en une amitié qui n'existe pas. On peut s'inventer une famille pour se sentir moins seul. Donner pour de mauvaises raisons. Avoir envie de se sentir important. Avoir envie d'exister tout simplement...... Mais pour beaucoup, ça n'empêche pas d'avoir une vie et des relations équilibrées dans leur pays !

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Arthurdand · 2011-06-09

Oui, c'est bien ça : ceux qui vont "quêter" une sorte d'affection, relation "pseudo familiale", à l'autre bout du monde. Et qui, verbalement en tout cas, n'hésite pas à définitivement s'accaparer de nouvelles "relations parentales" : "ma famille du Cambodge", "mes deux garçons de Birmanie", etc.

Pourquoi préfère -t-on aller chercher des amis dans un pays pauvres alors qu'on pourrait en trouver au bas de chez soi ?

Ces amitiés sont-elles sincères ou plutôt basées sur l'argent ?

Snobisme ou inadéquation du riche occidental avec ses non moins riches compatriotes ?

Voilà, ce sont exactement ces questions que je me pose.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Arthurdand · 2011-06-09

et specialement ceci car mon francais etant tres mauvais comme tu le sais,

On sent qu'il y a comme un contentieux entre vous😇😄

Oh pas grand-chose, on s'est un peu amusé ensemble l'autre jour, et depuis il est vexé comme un pou ! 😏

http://voyageforum.com/forum/partage_traces_gps_android_D4312602/

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Arthurdand · 2011-06-09

on ne comprend rien du tout incompréhensible

Salut champion !

Ah ah ah, tu nous avais montré tes difficultés à te faire comprendre, mais pas encore tes difficultés de compréhension. Mais voilà qui est réparé !

N'hésite pas à revenir jouer avec moi, je t'adore…😏

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Alan · 2011-06-09

Déjà on ne s'attribue pas je pense, on tombe dedans ..... et puis comme disent les Canadiens on peut " tomber en amour " aussi, et nous autres sur ce forum de voyageur on voyage et il est donc tout à fait normal un jour donné de " tomber en amour " avec un pays ....

Et si je dis ( parce que je t'ai un peu poussé à faire ce post arthurdand...... ) " ma famille du Cambodge " c'est parce que c'est comme cela que je conçois les rapports que j'ai avec elle, et cela depuis maintenant 2004, et ça commence donc à faire ....

Dans le même ordre d'idée, je travaille dorénavant avec un garçon que je connais depuis 15 ans, et que je considère comme " mon fils " .... alors qu'il ne l'est pas, mais les " choses de la vie " ont fait que je suis aussi " tombé en amour " avec lui, et cela en France .... donc ça arrive partout ....

Bien sûr qu'au Cambodge ( par exemple ) avec notre pouvoir d'achat supérieur c'est plus facile .... mais j'ai bourlingué dans pas mal de pays, et c'est dans celui ci que j'ai décidé de poser " mes sentiments ", et j'espère bientôt mes valises, et pas dans un autre, et cela à cause de plusieurs " accidents " de la vie qui m'y sont arrivés .... mais j'ai aussi conscience que si cette " famille " m'accepte aussi bien, c'est également que d'un point de vue " sécurité " je leur amène une certaine tranquillité matérielle, et pourquoi pas .... cela ne fausse pas nécessairement les rapports dits " familiaux " .... je pense qu'en quelques années il est facile de se faire une idée de ceux ci et d'évoluer en fonction ...

Et si ça fait du bien au coeur et à l'âme, et que dans cette histoire dite " familiale " personne n'est lésé, alors pourquoi s'en priver ....

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Mong1 · 2011-06-09

Ces 2èmes familles nous rassurent sans doute, et entretiennent notre rapport au voyage. L'homme a besoin de rêver, de se sentir exister, ici ou ailleurs, de croire en la fraternité..... Il est vrai que les relations avec ces pays du bout du monde sont en effet beaucoup plus chaleureuses que chez-nous.

Par contre, je ne crois pas que ce phénomène de se créer une famille soit nouveau. Depuis toujours, les voyageurs ont cherché à approfondir le contact avec l'autre, ont eu envie de se sentir acceptés, d'avoir des attaches dans certains pays. (Un peu comme un marin dans chaque port...) Dans certains cas extrêmes, de faire partie d'une tribu comme certains aventuriers. (Jéromine Pasteur avec les indiens d'Amazonie, par exemple.)

Quant au rapport avec l'argent, même si on sait qu'il pervertit beaucoup de choses, je crois qu'il n'est pas toujours synonyme de fausseté. Un habitant des pays pauvres aura peut-être l'habitude d'arnaquer un touriste, ou essaiera de gagner plus d'argent, mais lorsque une relation devient plus profonde, ces personnes du bout du monde seront prêtes à tout donner. L'hospitalité si rare dans nos pays riches, est là bas une chose totalement naturelle.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Atila · 2011-06-09

L'orthographe est, parait-il, la science des ânes.....

Je suis cependant d'accord qu'il est plus agréable de lire un texte bien écrit et que Némo écrit souvent en Sms....

Mais, attaquer quelqu'un sur son maniement de la langue, ça a un petit côté 'prof' assez désagréable. J'ai l'impression de revenir au temps des pleins et des déliés, des coups de règles sur le bout des doigts et de l'encre rouge.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Yoyobzh56 · 2011-06-10

bonjour le voyage est une grande famille au début on m'apelait , brother, man frere, mon ami. puis vieillissant on m'a apelé tonton, uncle, grand brother puis dad. maintenant c'est daddy, baba, babadji, old man, grand father...etc tu vois en voyage, surtout en afrique on est vite adopté. c'est amical mais parfois dans le but de faire un lien "business" et aussi il est de bon ton d'avoir un ami étranger si proche qu'on l'associe à la famille. mais parfois c'est sincere et on devient presque un membre de la famille. rein de mal la dedans, c'est meme agréable mais il ne faut rester réaliste, c'est une famille d'adoption.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Arthurdand · 2011-06-10

Salut,

Je pensais surtout à la chose dans l'autre sens : lorsque le touriste "s'attribue" une famile (ou un frère, ou des enfants, etc.), dans un pays pauvre.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

France06 · 2011-06-10

- N'y a-t-il pas un accaparement un peu hâtif et arbitraire de la part du touriste dans ces nouvelles relations de "parenté" qu'il s'est attribué ?

- Mais surtout : pourquoi les créé-t-on ?

... moi j'ai tout compris et je me pose aussi les mêmes questions que toi "arthurdand"

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

France06 · 2011-06-10

...Bien sûr, on peut aussi se voiler la face. Croire en une amitié qui n'existe pas. On peut s'inventer une famille pour se sentir moins seul. Donner pour de mauvaises raisons. Avoir envie de se sentir important. Avoir envie d'exister tout simplement......

... 🙂 Voila de très bonnes analyses ... Merci "Ming2"

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Yoyobzh56 · 2011-06-10

oui! on a vu des occidentaux faire du paternalisme à moindre cout dans les pays pauvres. ça doit les faire mousser de se sentir abusement considérer comme membre d'une famille et ils se l'approprie sans état d'ame. ensuite ils se targuent d'avoir une famille en inde, au cambodge ou au sénégal, sous entendu: je suis quelqu'un d'aprécié parce que j'aide des pauvres gens. et en général ils en sont tres fiers. c'est bien d'aider les gens mais c'est petit de s'en faire une gloire. il est peu probable que ces memes gens fassent quelque chose pour un sdf de leur rue. c'est ainsi, peut etre des relents de colonialisme? on peut voir les choses autrement mais elles sont hélas ainsi aussi.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Nom2membre · 2011-06-10

On est d'accord !!!!

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Arthurdant · 2011-06-10

on a vu des occidentaux faire du paternalisme à moindre cout dans les pays pauvres.

Salut,

Oui, voilà, c'est exactement ça : du paternalisme. Voilà exactement le mot que j'aurais dû employer dès le début, car c'est bien à ça que je pensais.

Je crois que c'est exactement ça qui me met mal à l'aise : cette addition de paternalisme et d'aide financière, décidés unilatéralement et après quelques simples vacances touristiques (qui par ailleurs ne peuvent rien permettre de plus qu'un regard très superficiel sur les réalités sociales locales) et après lesquelles on se permet, unilatéralement là aussi, d'annoncer qu'on a désormais une famille là-bas (ou "deux enfants", ou etc.).

Je pense que ce que tu dis dans le reste de ton message est également très vrai.

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France06 · 2011-06-11

🙂 ... tout à fait d'accord ...

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Djalma · 2011-06-12

Salut,

Pour moi il n'y a pas plus clair!

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Djalma · 2011-06-12

il est peu probable que ces memes gens fassent quelque chose pour un sdf de leur rue.

C'est vrai! Et personnellement je pense qu'il vaut mieux regarder ce qui se passe tout près de chez soi plutôt que d'aller s'occuper de la misère de l'autre bout du monde! Combien de personnes mortes dans leur lit depuis des mois sans que l'entourage ne se soit aperçu de rien par exemple...

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Henridusud · 2011-06-12

C'est parce que dans ces pays là, ils ne sont pas encore touchés par le monde moderne et s'aiment tous tout plein avec le sourire, pas comme chez nous où le matérialisme a rendu tout le monde méchant et pas beau et que eux connaissent les vraies valeurs et l'authenticité (c'est le mot le plus important l'authenticité) et puis ils ont pas le sou mais sont plus heureux que nous donc on a envie de vivre comme eux, mais si on leur donne de l'argent ne vont ils pas perdre leur authenticité et devenir comme nous des méchants ? Ah quel dilemme, la vie n'est pas facile....

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Yann · 2011-06-13

Très juste cet avis.

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Parvat · 2011-06-13

Pourquoi s’appeler brothers n' sisters? Car nous sommes tous membres d'une même famille... La famille humaine. (c'est pas de moi mais j'adore) 🙂

S'attribuer de nouvelles "familles" au bout du monde

Cmichel · 2011-06-14

salut t'avais en effet lancé le debat coté forum cambodge et je vois que tu prolonges en beauté. je partage en partie ton analyse , sauf que le coté familles ou amis du bout du monde n'est pas tres nouveau . pour moi , cela n'est pas seulement valable pour le tres lointain , mais aussi en france . la , c'est pas le coté famille , mais plutot amis . dans des coins un peu "identitaire" (corse, pays basque..), il est de tres bon ton d'avoir des amis du cru pour faire tres couleur locale. ailleurs , on se souvient subitement d'un oncle ou d'un grand pere originaire de la region et on est quasiment des "enfants du pays". moins on a d'attaches avec le coté grande métropole et plus on s'en cherche , plus ou moins réeelle en france et a l'etranger.

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