Laos: que sont devenus les jeunes réfugiés Hmong expulsés il y a deux mois de Thaïlande?

Il y a près de deux mois jour pour jour, 27 réfugiés Hmong –une adulte et 26 adolescents de 13 à 16 ans--, hébergés au centre d'accueil provisoire de Ban Houai Nam Khao (province de Phetchaboun, Thaïlande) ont été expulsés par les autorités thailandaises vers le Laos, selon des informations concordantes parvenues au Mouvement Lao pour les droits de l'Homme (MLDH).

Ce groupe d'adolescents –21 jeunes filles et 5 garçons—avaient été interpellés par la police thailandaise le 28 novembre 2005, alors qu'ils revenaient d'une répétition de chants, en prévision des fêtes de Noël. Transportés par autocar vers la ville frontalière de Nongkhai, ils ont été expulsés vers le Laos, début décembre, sans que leurs parents en soient informés.

Selon les médias internationaux, le sort de ces adolescents n'est pas encore connu à ce jour, en dépit des démarches multiples entreprises par les autorités de l'ONU, de l'Union Européenne, des Etats-Unis et d'Australie, tant auprès de Bangkok que de Vientiane.

Au-delà de l'imbroglio politico-diplomatique entourant cette dramatique affaire, le MLDH s'élève contre les conditions d'expulsion de ces adolescents, et appelle les autorités de la République démocratique Lao (RDPL) à donner sans tarder des nouvelles aux familles de ces mineurs, à garantir la sécurité et la santé physique et morale de ces jeunes, puisque ceux-ci se trouvent depuis près de deux mois en territoire laotien.

Pour le MLDH, il est peu vraisemblable que l'expulsion d'une trentaine de personnes, de surcroît membres de la minorité ethnique hmong, se soit faite à l'insu des autorités de la RDPL, qui reste pour les observateurs un pays sous surveillance où rien ne se passe sans le feu vert des instances du Parti-Etat.

En conséquence, il est plus que temps pour les dirigeants de régime laotien d'arrêter de s'abriter derrière des tergiversations cyniques et des propos langue de bois, et de coopérer pleinement avec les organisations internationales pour mettre fin au calvaire de ces adolescents et permettre sans délai leur retour auprès de leurs parents en Thailande.

Le Mouvement Lao pour les droits de l'Homme réitère, à cette occasion, son appel à la communauté internationale lui demandant de venir en aide aux milliers d'hommes, de femmes et d'enfants Lao-Hmongs, pourchassés et éliminés jour après jour par les soldats de la RDPL dans la jungle de Saysomboun et de Bolikhamsay, et de faire pression sur le régime laotien afin que la liberté, la démocratie et les droits de l'Homme soient respectés dans ce pays.

Voici la liste des personnes arrêtées le 28 novembre: 1 adulte: Mme Zoua Yang - 21 jeunes filles: May Nhia, Pakou Vang, Ia Lor, Pahia Yang, Hnou Xiong, Pahoua Yang, Yangyoua Vang, Maymoua Vang, Mee Yang, Choua Vue, Pakou Vue, Yer Vue, Zong Vue, Ker Vue, Yia Vue, Kia Thao, Youa Thao, Sheng Yang, Kia Vue, Pahua Yang, Xee Yang - 7 garçons (deux n'ont pas été expulsés): Dang Vang, Chay Vang, Neng Yang, Meng Xiong, Meng Yang, Chan Thao, Pao Yang

😐bien compliqué cette histoire... mais pourquoi les autorités thai..ont expulsé ces pauvres gens!!!!?

De France, peut-on faire quelque chose ?

C'est très compliqué j'ai une connaissance qui aller souvent au Laos son père à vécu de longue années en tant que enseignant donc lui il a grandi là-bas ensuite ils sont revenu en France son père étant à l'âge de retraite ensuite il est retourné très souvent pour ses vacances voir ses amis et connaissances et défendre le peuple contre ce régime très dure assez mal compris de beaucoup ( ici en France pour ceux qui ne voyagent pas ) et c'est vu retirer tout droit de visa pour retourner dans ce pays ou il a grandi, mais il a des informations de ces connaissances, je suis aller au Laos mais je savais pas que le régime était à ce point si dure, pas assez de connaissances du pays dans ce domaine mais grâce à cette connaissance je commence à mieux situé ce régime qui bloque un peuple pourtant si gentils .

😐je connais tres bien le laos et son regime...il y a de quoi...guerre apres guerre...1 tonne de bombe par tete habitant....de la part des USA.... en France il y a des gens qui sont expulser HORS DE LA FRANCE car ils ont participé a des incendies de voitures novembre dernier!!!!!sans commentaire.. oui le laos c est un regime dur pour l instant mais il faut comprendre toute l histoire pour en arriver la!!! il y a beaucoup des interets encore au laos...meme si pauvre soit il aux regards des occidentaux!!!ce n est pas pour rien que le visa d entrée soit le plus cher de la region!!! laisser le laos evolue tranquillement avec les instances internationnales..le laos est sur la bonne voie..le changement ne va pas tarder a y ressentir....en gros laisser le temps au temps...laisser les...ecouter le riz pousser...faites aussi attention a des malveillance d exterieurs....surtout les USA...ET C.I.A.....ils ont toujours pas avaler de perdre une guerre....

Voici la suite de cette histoire qu'on vient de m'envoyer.

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Vingt-six enfants Hmongs et un adulte ont été secrètement expulsés de Thaïlande vers le Laos en décembre pour des raisons indéterminées et sont retenus dans un lieu inconnu au Laos, où la communauté internationale fait pression pour les faire libérer.

Le groupe se trouvait dans un camp de réfugiés Hmongs de la province frontalière de Phetchabun, dans le nord-est de la Thaïlande. Selon plusieurs sources étrangères, les enfants ont été arrêtés par la police thaïlandaise sous le prétexte qu'ils étaient sortis des strictes limites du camp.

Ils ont ensuite été expulsés au Laos, hors de tout poste-frontière légal, vraisemblablement dans des bateaux qui ont traversé le fleuve Mékong de nuit, ont précisé ces sources.

"L'ambassade des Etats-Unis nous a informés que (26) enfants avaient été forcés par la police thaïlandaise de traverser la frontière, " a indiqué le porte-parole des Affaires étrangères lao, Yong Chanthalangsy.

"Ces agissements de la police thaïlandaise sont illégaux et contraires aux mécanismes existants entre les deux pays", a-t-il ajouté.

Les autorités américaines n'ont fait aucun commentaire.

Le mystère le plus entier demeure quant au sort réservé aux enfants au Laos.

A Vientiane, le ministère soutient qu'aucun responsable local n'est mêlé à ce dossier. Mais plusieurs sources affirment que les enfants sont en détention et auraient subi des mauvais traitements voire, selon certains, des violences.

Un observateur étranger qui a requis l'anonymat a expliqué à l'AFP qu'ils avaient été emmenés dans un village de la province de Bolikhamsay (centre), puis détenus dans sa capitale, Paksan.

Selon lui, la "situation est très confuse". Mais, parmi les hypothèses, figure celle "de policiers et responsables véreux tant du côté thaïlandais que lao, surpris en pleine opération de trafic" d'enfants, a-t-il estimé.

"Nous sommes sur la bonne piste" pour retrouver les enfants, a indiqué Yong Chantalangsy jeudi. Des discussions sont en cours pour qu'ils soient pris en charge par les Américains et reconduits en Thaïlande, avec l'accord de Bangkok et du Haut commissariat des nations unies pour les réfugiés (HCR).

Il y a quelques mois, j'ai vu un reportage sur Envoyé Special(France2) sur ces pauvres hmongs maltraités de tous les cotés. Ce qui m'a beaucoup surpris est que ce ne sont pas les soldats loas qui les traquent mais les soldats vietnamiens soutenus bien sur par le gouvernement loatien......

Quand aux problems de droit de l'homme, je pense que ce n'est pas la priorité du gouvernement loatien. De toute facons, ce gouvernement ne peut rien decider sans l'accord au préalable du gouvernement du Viet Nam. Après tout, c'est triste à dire mais combien de personnes vont se préoccuper de ces peuples qui n'ont rien ????

j'ai rencontree un photographe qui s'est rendu il y a deux jours dans un camp de refugies en thailande, apparament, les refugies sont reconduits au milieu de la nuit au laos( ou ils coontinuerons a etre traques comme des animaux) et abandonnes sans vivres au milieu de nul part.

je ne m'y connais pas assez pour t'en dire plus mais ca continue tout les jours, ils sont supposes se rendres dans d'autres camps et hop!!!

le gouvernement thailandais ne semble pas vouloir econnaitre sa desapprobation et emploie se genre de techniques pour que ca fasse le moins de bruits possible....................

il est beau notre monde

Salut,

Voyageforum n'est pas un forum politique. Et pourtant, je me sens un peu obligé de réagir a ton post: ce n'est pas un peu facile de se cacher derriere les bombes americainces qui ne tombent plus depuis 30 ans pour justifier un régime autocratique, retrograde et a parti unique?

Avi

😐bonjour merci de le rappeler que le VF n est pas un forum de politique sinon je ne serais pas la....sache que je reagi au post de BARDOT...je suis moi meme refugie politique...arrivé en France en 1976...a l age de 10 ans...de ce que je dis ce ne sont que des faits...oui le LAOS a recu enorment des bombes durant la guerre secrète financée par le gouvernement des USA qui ne reconnait toujours pas leur tort dans cette guerre...et les bombes on n a pas encore fini de les ramasser...pour les sentiments des lao ...je pense qu ils ont pardonné aux americains ca sert a rien de nourir les haines du passé...et concernant le regime du Laos..je suis d accord avec vous...mais je pense egalement que le regime du Laos n est pas encore pire que dans les pays limitrophe du LAOS...et je pense egalement que d ici peu de temps le Laos basculera dans la voix de la democratie..il faut un peu de temps...encore une fois mon post n est pas de faire la politique!!!!

Pour ne pas les oublier, voici qques infos du bangkok post de ce jour :

Dealing with the Hmong, without the UNHCR By ACHARA ASHAYAGACHAT The arrest of a Hmong general for seeking to topple the Laotian government will have no bearing on the plight of some 7, 700 Hmong refugees at Ban Huay Nam Khao in Phetchabun province. The position of the Thai authorities on this matter has been clear for some time: the Hmong will be sent back to Laos, sooner or later. Another clear point is that the Kingdom of Thailand and the Lao People's Democratic Republic would rather settle the complicated issue of the Hmong ethnic people in a mutually favourable manner, rather than invite the United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR) to intervene. The repatriation of 31 Hmong illegal immigrants into the custody of Laotian authorities (on condition the safety and dignity of this ethnic group is assured) through Nong Khai checkpoint following the May 18 meeting has finally eliminated even the minimal mistrust Laos may have felt towards Thailand, according to Nipat Thonglek, head of the Department of Military Border Affairs. The Foreign Ministry has as yet made no official comment regarding Monday's arrest in the United States of General Vang Pao and nine other plotters, though ministry spokesman Tharit Charungvat was pleased for the Laotian authorities. He said security authorities would check to see if there had indeed been plans to transport weapons into Laos through Thai territory, as reported in the news. ''We affirm that Thailand will not allow any party to conduct any kind of activity which will affect the security of our neighbouring countries, either on Thai territory or by using Thailand as a passage for such activities, '' Mr Tharit said. Thai-Lao efforts to deal with the Hmong at Ban Huay Nam Khao over the past two years should finally begin to see a conclusion. ''They will be moved to a new place, about two kilometres from the current site, by the end of this month. They will be classified into family groups. Their lodgings will be equipped with water services, '' said Lt-Gen Nipat. He added that Lao deputy chief-of-staff Brig-Gen Buaxiang Champaphanh had informed Thailand that Laos would conduct a large-scale public relations campaign to combat any illegal trafficking of Lao and other ethnic groups into Thailand and further on to third countries. ''They will create economic opportunities for their citizens by providing training and education as well as arable land. The approach is similar to what Thailand did in the '80s to bring back communist sympathisers from the jungle, '' Lt-Gen Nipat said. The so-called ''screening mechanism'' used to identify illegal immigrants from the ill-intentioned persons or khon bor dee would be finished soon, he said, but stopped short of saying when the repatriation to Laos would start and when the process would be completed. Lao government spokesman Yong Chantalangsy said news of the arrest of Gen Vang Pao _ who had helped the US Central Intelligence Agency in the ''secret war'' against the communist Pathet Lao before the fall of Vientiane in 1975 _ should put paid to the intentions of human trafficking groups, which have been luring ethnic people from Laos into Thailand on the promise of resettlement in the United States. Although the big picture is now clearer, a small thorny issue in Thai-Lao relations remains the 155 Hmong, including two newborn babies detained at Nong Khai immigration centre, whose fate remains unclear. These people escaped from Ban Huay Nam Khao late last year and were arrested in Bangkok before being handed over to Nong Khai authorities for deportation. But due to international criticism, the Thai and Lao authorities have agreed to put the repatriation on hold for humanitarian reasons. ''The status of the 155 Hmong remains unchanged. They are illegal immigrants and subject to repatriation to their homeland. However, they have UNHCR status as persons of concern (PoC) and the Thai government will find a discreet solution to this matter, '' Lt-Gen Nipat said. According to diplomatic sources, Assistant High Commissioner Erika Feller of the UN refugee agency was informed by Virasakdi Futrakul, the permanent secretary for foreign affairs, and by senior Lao officials during her visit to the two countries early last month that the two countries would solve the Hmong problem bilaterally, and that the UNHCR should no longer further issue PoC cards to the Hmong. Giuseppe de Vincentis, deputy representative of the UNHCR in Bangkok, said it was still too early to comment on the impact of the news of Gen Vang Pao's arrest on the Hmong displaced people in Phetchabun. The UNHCR's role in the matter of these Hmong would be clearer once the Thai government finished its screening process and shared the information, he said. ''On humanitarian grounds, we believe the return of the Hmong to Laos is not an option and I hope the Hmong at Nong Khai detention centre will be able to start a new life as several countries have expressed their readiness to accept them, '' the UN official said. The US Patriot Act and the Real ID Act, together with remarks from senior US officials, had made it clear even before Gen Vang Pao's arrest that no further Hmong would be given US citizenship. Without the US promise to support Hmong relatives of the CIA-sponsored fighters, there should be no ''pull factor'' to attract more Hmong into Thailand, sources noted. ''We also hope that those working in Australia will not seize the vacuum to persuade the Hmong to resettle in their country, '' the sources said. Australia is home to some 2, 000 Hmong, who now form the smallest and newest ethnic group in Australia's 18 million population. Since the late 1970s, the US has resettled approximately 250, 000 Lao nationals. Of these, approximately 145, 000 were highland Lao, the majority of whom were Hmong, according to the US State Department. ''We have repeatedly stated that the US is not planning to open any new large-scale refugee resettlement programme for the Hmong, but we are willing to consider for refugee resettlement any individual who is referred to the US Refugee Admissions Programme by the UNHCR, '' a US official stated earlier. So far no UNHCR programme has been launched specifically for the Hmong.

Merci Pierrot de cet article intéressant, justement tout à l'heure je suis tomber sur cet article du petit journal de Bangkok .

Complot - Les Etats-Unis ont empêché un coup d’état au Laos.- The Nation nous apprend cette semaine que le Laos a suivi avec beaucoup d’intérêt l’arrestation américaine de Vang Pao, le leader des dissidents Hmongs. Il a été arrêté avec huit comparses et un lieutenant colonel américain à la retraite, pour avoir planifié un coup d’état contre le gouvernement communiste de Ventiane. Vang Pao et le militaire retraité ont été enregistrés alors qu'ils parlaient d’achats d’armes dans un restaurant de Sacramento, avant de choisir la marchandise dans une voiture banalisée. Vang Pao, 77 ans, est un ancien général de l’armée royale du Laos. La CIA l’avait engagé pendant la "guerre secrète" contre le communiste Pathet Lao et juste avant la chute de Vientiane en 1975. Après avoir fui son pays en passant par la Thaïlande, il était installé aux Etats-Unis. Lire aussi l’article du Sacramento Bee et l'article du Nation

Nong: en France il y a des gens qui sont expulser HORS DE LA FRANCE car ils ont participé a des incendies de voitures novembre dernier!!!!!sans commentaire

Pq défendre des gens violents? Sans commentaire

expulsés mais pas portés disparus

expulsés mais pas portés disparus

Bien dit et c'est la vérité en plus .

bonsoir!

En réponse à expulsés mais pas portés disparus

Bien dit et c'est la vérité en plus . @+, Marco .

Et pourtant disparus !🏴‍☠️🏴‍☠️

bonsoir!

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Bien dit et c'est la vérité en plus .

Et pourtant disparus !🏴‍☠️🏴‍☠️

Non, car j'ai lu dans un article qu'ils étaient rentrer cher eux après bien des déboires, j'aurais dù faire un copier/coller pour informer, mais la suite dans leur pays je connais pas ?? .

j'ai lu dans un article qu'ils étaient rentrer cher eux après bien des déboires

rentrés chez eux = 🤪 après bien des déboires = 😕

retournés en bonne santé, nourris, blanchis 😠 peu probable

j'opte pour une réponse autre : eux, leur famille, leur famille élargie, leur village, les villages alentour sous surveillance policière

question : qu'adiviendra-t-il d'eux lorsque les médias les auront oubliés ?

Rien comme tu le laisse malheureusement sous entendre....il n'y a qu'a voir l'indifference generale que l'on y porte dans la presse et les medias !

le silence des médias ne peut nous faire penser au pire : rien de mieux qu'une chappe de silence

Bonjour !

A mon sens "ils ne sont pas rentrés chez eux": ils ont étés expulsé par la Thailande; Depuis leur expulsion : Plus de nouvelles, disparus...Le pire est à craindre helas! A ma connaissance, les seuls soutiens aux hmongs en France, sont l'asso des anciens et amis d'indochine (ANAI), ils éditent une revue trimestielle et font fréquemment un point sur la situation des hmongs...un moyen peut etre de savoir...

Bonjour,

Exact, ils ont bien été expulsé par les autorités thaïlandaises . Je ne retrouve pas l'article à ce sujet mais bon pas très c'est évident que depuis plus de nouvelles ? .

peut-être ont-ils un site Internet, je vais rechercher

bonsoir ! je viens de poser la question à France2 Télévision, quant à l'assos ANAI il n'y a aucune nouvelle à ce sujet, c'est essentiellement pour les Anciens combattants, enfin ceux qui restent 🤪 + leurs activités actuelles d'aide, de soutien, de commémoration

Bonjour hysatis!

Oui, France2 t'as donné le "but" de l'asso...MAIS trimestiellement, ils font quelques infos d'actu avec leurs "correspondants" sur place...CAMB, LAOS, Vietnam...Ils s'adressent frequemment aussi à l'assemblée nationale sur la qt des hmongs avec qui ils ont une fraternité d'arme...En France, je ne vois pas d'autres pistes...

expulsés mais pas portés disparus

non, non, ils sont installés chez nous, en Belgique, c'est plus près... 😛 Je parle des "français" brûleurs de voitures, évidemment

😉 Bonjour Marco. C'est très bien de ta part de parler si bien de la situation tragique des Hmongs au Laos. Tu es très bien documenté, je dois dire . Bravo!

Actuellement, il y a aussi la situation critique de 250 refugiés Karens expulsés de leur pays, le Myanmar, ils sont toujours coincés à la frontière entre la Thailande et le Myanmar du côté de MAE HON SON depuis des mois!

Amitiés. Thanh.--

bonjour !

je suis allée sur le site de l'ass, mais je n'ai rien trouvé ; donc, il faut y aller régulièrement. pour le site <France 2Télévision" il y a une discussion dans leur forum sur les Mhongs du Laos, ainsi m'y suis-je inscrite et ai-je posé la question du pquoi plus aucune nouvelle ? était-ve parce que ces jours-ci cela n'aurait aun impact, cad peu ou pas d'audimat je n'attends aucune réponse, mais au moins la question et la préoccupation ont été énoncées .

ps. la discussion ds le forum fait suite au reportage d'Envoyé spécial

pas drôle du tout 😕 ni pour les uns ni pour les autres : serait-ce une déformation professionnelle ? ou le décalage horaire 😉 lire le dernier post Recherche des vidéos sur Aung San Suu Kyi (Birmanie)

nous avons avons parlé pendant plusieurs mois, voir dans "Birmanie"

pas drôle du tout 😕

désolée, mais je n'ai jamais eu de pitié pour les perturbateurs. Je pense qu'il y a d'autres façons de se faire entendre que de f... la m... dans les rues et causer préjudice à des gens qui n'ont pas plus les moyens qu'eux; regarde ce que tout cela peut entraîner pour un petit commerçant à qui on a brûlé sa camionnette et détruit sa vitrine, il risque la faillite, la pauvreté et les assurances, si elles le remboursent, ne le feront que dans deux ou trois ans après avoir tergiversé et essayé de débourser le minimum, moralité, ce pauvre type est foutu !!! Et si tu regardes bien, il y a des "frères" de ces fauteurs de troubles qui ont subi eux aussi les conséquences de leur c... !

Je ne suis pas pro sarko ni favorable à ses méthodes, mais je pense que les jeunes qui sèment la violence jouent son jeu et cela me fait encore plus râler. Ils vont lui donner du beurre à mettre sur sa tartine de ... 😠🏴‍☠️ et cela va poser de plus en plus de problèmes.

Il ne faut pas oublier que nous, en tant que voisins directs, nous sommes concernés au premier degré et que nous payons les pots cassés, raison de mon énervement quand je vois ce genre de débordements.

Je suis pour la paix et pour la lutte pacifique, je ne changerai pas.

Rien à voir avec les jeunes réfugiés asiatiques qui, eux, n'ont rien fait et sont victimes.

et cela va poser de plus en plus de problèmes.

le sujet portait sur les Mhongs et non sur les voitures incendiées : bon ! par contre moi aussi je me trouve face à un problème que je n'ai pas demandé 🤪 et il est de taille 😠 je t'ai envoyé un courrier

La Thaïlande rapatrie 160 Hmong aux Laotiens

La Thaïlande a finalement rapatrié 160 personnes de Hmong aux Laotiens samedi, après une campagne prolongée et parfois hysterique pour obliger les réfugiés potentiels à retourner à leur pays d'origine de Nong Khai.

Lieutenant-GEN. Nipat Thonglek, directeur des affaires militaires de la frontière de la commande suprême thaïe, a indiqué que les 160 hommes, femmes et enfants de Hmong ont été renvoyés à travers le fleuve de Mekong au point de contrôle d'immigration dans des Laotiens encadrants de province de Nong Khai à 6.40 AM.

Ils ont été rencontrés et pris dans la garde par l'armée et les fonctionnaires de gouvernement laotiens aînés tandis que les fonctionnaires étrangers de ministère des deux pays étaient témoin de l'événement, le générateur Nipat a indiqué.

Il a dit que le gouvernement laotien avait promis de fournir le groupe de formation professionnelle d'immigrés potentiels et de s'occuper de eux correctement.

Il restent plus de 7.000 Hmong restant à un camp dans la zone de Khao Kho dans la province de Phetchabun, générateur Nipat dit

Hmong, fidèle au générateur Vang Pao, si beaucoup de soldats de mercennaire à l'agence d'intelligence centrale des USA dans la guerre contre le Laotien communiste de Pathet avant l'abdication du Roi Savang Vattana dans Vientiane le 2 décembre 1975.

Le générateur Vang Pao plus tard a été reclassé aux Etats-Unis.

je cite ce que je t'ai écrit dans le précédent post : par contre moi aussi je me trouve face à un problème que je n'ai pas demandé 🤪 et il est de taille je t'ai envoyé un courrier

question sotte de ma part 🤪 il nous arrive parfois de ns lier + ou moins avec d'autres VF et de MP ns passons en toute confiance à un échange d'e-mail, je répète c'est un geste de confiance

et un jour à l'improviste tu trouves dans ta boîte "réception courrier" ton identité écrite en toutes lettres parmi d'autres personnes que tu fréquentes et qui te fréquentes sur le site

mais qui nous connaissons seulement avec l'avatar ! mais il y en a par politesse, indique dans les posts leur prénom, pquoi ne donne-t-il pas leur nom ?

comment expliques-tu cela ?

mais qui nous connaissons seulement avec l'avatar ! mais il y en a par politesse, indique dans les posts leur prénom, pquoi ne donne-t-il pas leur nom ?

comment expliques-tu cela ?

J'en ai marre de cette parano... je fais partie des personnes qui ne voient pas le mal partout et je n'ai pas pensé que cela pourrait te perturber autant. Entre autres, ton pseudon n'apparait pas avec ton adresse mail, donc mis à part toi, personne ne pourrait te reconnaitre. Fin de nos échanges par mail, par VF ou par MP !!!! Fais moi un procès si tu veux comme je te l'ai suggéré dans le courriel.

la liste est longue avec ou sans pour certains l'adresse complète en paquet cadeau, quand à un nom et un prénom on trouve le téléphone + l'adresse

je reconnais que j'ai fait une erreur en ayant confiance, quant à tous les autres à eux de décider : parano non ! inquiète, oui ! déçue 😕 énormément tu oublies vite les gentillesses, bon ! passons à autre chose

😉 Oui, j'ai bien lu à cette époque dans V-F quand je suis rentré de MAE HON SON ... J'ai écrit encore parce qu'on en reparle ces derniers jours là bas dans la Presse . Car il y a en ce moment deux situations du même genre pour 2 groupes ethniques au Nord-Ouest et au Nord d'Est de la Thailande . C'est raisonnable de parler des deux situations en même temps sans oublier l'autre !--

j'ai vu pas mal Hmong en guyane française ...................................................................................................................................................... Les Hmong de Guyane http://www.ibisrouge.fr/livre.php?ref=006

Les HMONG (prononcer : mongue), anciens réfugiés laotiens, sont environ 1800 en Guyane Française, répartis entre les villages de Cacao et de Javouhey.

Leur maîtrise de la culture sur brûlis et leur travail acharné leur permirent de devenir les plus importants producteurs de fruits et légumes frais de ce département. Enfin, loin des guerres, ils songent à l'intégration dans la civilisation occidentale.

Il y a 80 siècles, venant du nord de la Sibérie, les Hmong s'installèrent dans les fertiles plaines de Chine. Devant le nombre des envahisseurs, ils durent progressivement, se réfugier dans les montagnes austères. Ils y devinrent de farouches guerriers afin de défendre leur liberté, et, des producteurs d'opium de qualité pour avoir une monnaie d'échange. Alliés des Français, puis des Américains, les survivants se retrouvèrent dans des camps de réfugiés en Thaïlande. C'est là que la France proposa à certains de s'installer en Guyane.

L'implantation ayant réussi, l'intégration devra se faire dans le respect de leurs religions : le catholicisme, le protestantisme mais aussi l'animisme.

Il faudra aussi tenir compte de leur culture et de leurs traditions dont l'un des fleurons est l'ensemble des cérémonies et festivités des «trois» Nouvel An Hmong en Guyane.

toutes ces infos, réconfortantes, car elles m'incitent à en savoir davantage : pour ce qui me concerne comment comprendre, si on ne s'arrête qu'à un événement ponctuel 😉 peut-être est-ce huit siècles, une petite erreur de frappe merci à toi et à http://voyageforum.com/v.f?membre=nnthanh;post_id=1121846;😉

je sais pas si la france serais toujours une terre aussi accueillant avec lui 😏😏😏😏😏😏😄😄😄😄😄

je sais pas si la france serais toujours une terre aussi accueillant avec lui 😏😏😏😏😏😏😄😄😄😄😄

C'est toujours le même problème ..... je ne vois franchement pas ce que celà vient faire dans une discussion de cette importance ...... 🏴‍☠️

A noter que plusieurs d'entre nous se sont déjà inquiétés du sort de ces réfugiés, notamment un grand humaniste de ce forum qu'est mon ami Yann, et qu'il est bien d'en reparler à nouveau comme l'ami Barbot l'a initié ......

Voir autre discussion ici ..... http://voyageforum.com/..._string=Hmongs;#haut

Christophe je m'aperçois que ce que tu as écrit n'est pas de toi ! mais un "copié-collé" donc il t'est difficile de me répondre à propos des huit cent ans : sur quels critères, archéologiques je ne pense pas, paléontologiques, non plus ... leur IP, peut-être ...

bonsoir!

En réponse à expulsés mais pas portés disparus

Bien dit et c'est la vérité en plus .

Et pourtant disparus !🏴‍☠️🏴‍☠️

Non, car j'ai lu dans un article qu'ils étaient rentrer cher eux après bien des déboires, j'aurais dù faire un copier/coller pour informer, mais la suite dans leur pays je connais pas ?? .

Ou cela chez eux? Les hmong vivant au Laos vivent dans la montagne. Je vis en Thailande et je m'occupe de Hmong voir mon association

Les fameux expulses etaient entres en Thailande sans aucun documents..et pour cause, ils ne sont meme pas reconnus au laos..mais toujours persecutes La Thailande n'accepte plus aucun clandestins et sont, dans un delai tres court renvoyes chez eux..enfin presque. Un autre convoi d 'expluses est en cours, on parle de 150 personnes. La situation est plus delicate et peu de gens ont les elements pour en parler. Les Asociations d'aide pour les Hmong, surtout en France et aux USA font plus de politique qu'autre chose j'ai meme et en contact avec un individu qui voulait faire du traffic d'armes..... Mefier vous de toutes ces infos concernant ce probleme. La Thailande fait ce qu'elle peut, mais ne peux devenir le lieux d 'acceuil de tous les exiles politiques des pays qui l'entoure. Je cotoie ces gens tous les jours, ils ont ete persecute en Thailande jus'qu'en 2004, maintenant la situation est en train de s'ameliorer pour eux.....mais faut du temps Vous pouvez aider.......si le coeur vous en dit Passez une bonne journee et merci de m'avoir lu. Wattana

Tout à fait d'accord avec ton post !

Dans le sujet, on peut aussi evoquer les nombreux laotiens "sans papier "qui sejournent depuis 30 ans ou moins en Thailande! Eux aussi se font expulser à l'occasion...Les effets secondaires des conflits sont toujours trés présent dans le secteur! Bien de rappeller que les hmongs ne sont pas "chez eux" plus ou moins qu'ailleurs au Laos...Mais les expulser vers le laos, à un moment ou une forte repression s'abat sur ce peuple devrait interresser d'avantage les orga de droits de l'homme! A+

Les laotiens sans papiers sont toleres ici en Thailande vus les accords particuliers entre les deux pays......le problemes des Hmong est different un laotiens qui travaille peu rester avec une garantie de son employeur, tous comme les Birmans et les Cambodgien Les Hmong sont une population PERSECUTEE de part et d'autre et le probleme est loin d 'etre resolu...quoique ici ou j'habite on les laisse s'inserer socialement et on commence a les reconnaitre... Merci pour ton intervention.

Oui, seulement 10/100 des travailleurs cambodgiens ont ete legalisé recemment, c'est une avancée neanmoins (15000, je crois me rappeller)...Pour les autres je ne sais pas... Ce que je sais c'est que les KARENS ne peuvent pas sortir des camps de refugiés et qu'avec les HMONGS, ils paient pour des raisons certes differentes le "bordel" de la decolonisation!A+

bonjour Wattana, j'apprécie très fort ton témoignage qui est du vécu au quotidien : merci encore !

Nanyouth > Un autre convoi d 'expluses est en cours, on parle de 150 personnes.

Sawatdee kha.

Sur le Bangkokpost du 9 juin, ils parlent de 160 personnes reconduites au Laos ! D'après le général il en reste 7, 000 Hmong au camp du Khao Kho district (Phetchabun province)😉 Erika.

Thailand repatriates 160 Hmong to Laos

Thailand finally repatriated 160 Hmong people to Laos on Saturday, after a lengthy and sometimes hysterical campaign to get the would-be refugees to return to their home country from Nong Khai.

Lt-Gen. Nipat Thonglek, director of the Thai Supreme Command's Military Border Affairs, said the 160 Hmong men, women and children were sent back across the Mekong River at the immigration checkpoint in Nong Khai province bordering Laos at 6.40 am.

They were met and taken into custody by senior Laotian army and government officials while foreign ministry officials of the two countries witnessed the event, Gen. Nipat said.

He said the Lao government had promised to provide the group of would-be immigrants occupational training and to look after them properly.

There are still more than 7, 000 Hmong staying at a camp in Khao Kho district in Phetchabun province, Gen. Nipat said

The Hmong, loyal to Gen. Vang Pao, provided many mercenary soldiers to the US Central Intelligence Agency in the war against the Communist Pathet Lao before the abdication of King Savang Vattana in Vientiane on December 2, 1975.

Gen. Vang Pao was later resettled in the United States.

The Hmong leader and eight others, including a retired lieutenant-colonel of the California National Guard, were charged in a US federal court on June 5 on charges of plotting to overthrow the current communist government in Vientiane. (TNA)

Je ne m'etais pas trompe de beaucoup😛.....Mais connaissant la propagande des journaux Thai, je ne m'en servirait pas comme reference. Ceux qui vivent dans les camps ont un statut de "refugies" et ne seront pas expulses mais attendent un pays d'acceuil ( qui ne se bousculent pas au portillon) Seul les nouveaux immigrants sont refoules sur le Laos. Je vois malheureusement que beaucoup de gems aiment en parler...mais peu ne bouge. Merci quand meme de vous interesser a eux. Wattana

Je vois malheureusement que beaucoup de gems aiment en parler...mais peu ne bouge.

En parler, c'est déjà un petit pas. Malheureusement, s'inquiéter, voire s'insurger, face à la déportation ou à la suppression pure et simple de nombreux groupes humains sur notre Planète au jour d'aujourd'hui, ne fait pas recette. il faut avant tout "être dans la tendance du moment" 😕 or, il est devenu de "bon ton" de discourir, à propos du Développement durable ! Quel affreux paradoxe ! la terre n'appartiendrait-elle qu'à un petit nombre de décideurs économiques ?

Comment puis-je me préoccuper de notre Planète en tant que terre nourricière si, on oublie, si, on bafoue, si, on musèle, si, on prive de leur liberté des peuples entiers ? des pans de notre culture qui disparaît au profit des hamburgers !!! ou autre : on a le choix. On s'affole, on s'attriste, il y a vraiment de quoi, de voir un ours blanc, décharner, s'agripper à un morceau de banquise qui part à la dérive mais de ses semblables, forts de notre mode de vie, on en fais fi !

(petite pécision suite à des reproches que l'on me fait : si j'utilise rarement le Je c'est par politesse, le nous doit se substituer au je et au pire qui est le "on")

à +