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Retour d'une semaine en Tunisie
Discussion started by Burno75 on 2011-09-09
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Retour d'une semaine en Tunisie
Burno75 · 2011-09-09
Séjour en individuel : 3 jours à Tunis (un peu court), 2 jours à Kairouan (ça suffit) et 2 jours à Sousse (un peu court) ;
Suite à des contacts Facebook, j'ai rencontré plein de monde : des jeunes diplômés (20 / 30 ans) au chômage (plutôt les garçons) et d'autres (plutôt les filles) qui ont des bons postes ; ainsi que des profs et des artistes de 35 à 55 ans ; j'ai été convié au vernissage d'une expo photo sur la révolution et dans un atelier de peintre installé dans un vieil immeuble tunisois ; on m'a emmené dans de très jolis cafés et de bons restaurants, on m'a promené dans les medinas.
Je précise que j'ai été systématiquement invité et qu'il a fallu que je ruse pour régler, une fois et en cachette, une addition...
Et devinez de quoi on a causé ? Bah de la révolution, de la société tunisienne et des élections, bien sûr !
Comme il y a plus de 100 listes, que chacun faisait référence à des partis et à des personnes dont je n'ai jamais entendu parler et que si la discussion commençait calmement en français, elle se terminait généralement par une amicale engueulade en arabe, ce serait mentir de dire que j'ai tout compris...
Voici ce que j'ai entendu : "je vais voter mais je ne sais pas pour qui, car personne ne correspond exactement à ce que je veux" / "les islamistes peuvent faire un bon score, comme un symbole anti Ben Ali" / "je vais voter communiste" / "je ne m'étais jamais intéressée à la politique avant la révolution" / "on parle tous les soirs de politique en famille (couple avec 2 enfants) : aucun n'a les mêmes idées et on discute pour apporter 4 voix au parti qui nous réunit tous" / "je vais voter pour des anciens du RCD qui n'ont jamais trempé dans des magouilles" / "je ne voterai jamais pour des anciens du RCD car ils ont tous trempé dans des magouilles" / "dès que je sais pour qui je vais voter, je vais militer" / "j'ai l'espoir que la Tunisie devienne un exemple pour l'ensemble du monde arabe" / "il faut surtout que les mentalités changent" / "il ne faut pas croire que tout va changer après les élections ça va prendre 15 ans"
J'ai, par ailleurs, eu des discussions très intéressantes avec des jeunes femmes sur le poids de la religion, de la famille, de la vaginoplastie et du mariage...
J'ai aussi croisé un gardien de musée - faux guide qui ne va pas voter : "Ben Ali ou un autre, je m'en fous : tout ce que je veux c'est pouvoir nourrir ma famille et c'est pas possible avec 380 d. par mois" / Un chauffeur de taxi : "je vais voter pour la démocratie !" / Un vendeur : "c'est bon les élections, on peut dire ce qu'on veut"
On m'a souvent dit de "faire attention" (vols etc...) mais je n'ai eu aucun sentiment d'insécurité : je suis sorti à toute heure du jour et de la nuit / j'ai vu un dispositif de sécurité très important : un peu comme dans les gares françaises quand le plan vigipirate est au maximum / j'ai vu 1 ou 2 bagarres, mais les mecs règlaient leur compte entre eux et no problem / j'ai lu dans le journal que ça chauffait un peu dans certains endroits.
Je suis parti en Tunisie pour voir et écouter l'ambiance à mi-chemin entre révolution et élections : j'ai été servi et c'était passionnant !!!
Retour d'une semaine en Tunisie
Cambrousse · 2011-09-09
merci pour ce retour, ambiance garantie. 🙂 pourvu que .....
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Burno75 · 2011-09-09
Retour de Tunisie (suite) : après la chronique politique, voici les infos touristiques :
Vol Paris / Tunis effectué avec Xl Airways et Monastir / Paris avec Transavia ; prix aller / retour : 250 €
Trajet entre Tunis et Kairouan en louages (taxi collectif) : 10 dinars / Taxi privé entre Kairouan et Sousse : 35 dinars / Taxi entre Sousse à l'aéroport de Monastir : 10 dinars.
Hôtels à Tunis et Kairouan réservés par l'intermédiaire de l'agence "Tunisie Souvenirs" (personnel aimable et professionnel).
Logement Tunis : "Carlton" (75 dinars) ; très bien situé, personnel sympathique, chambres propres mais vieillottes.
Logement Kairouan : "La Kasbah" (110 dinars) ; réussite architecturale incontestable, très belles chambres et piscine très agréable (entrée piscine pour non résidents : 10 dinars) ; service pas au top et restauration franchement pas bonne (c'est dommage).
Hôtel à Sousse, réservé directement par téléphone : "Faracha" (35 dinars) ; bien situé, confort modeste, chambres que l'on peut qualifier de propres, si l'on est pas trop maniaque.
A titre indicatif, voici quelques prix moyens constatés :
Prix moyens des restaus : petits menus (entrée plat dessert) de 8 à 10 dinars (pas d'alcool) ; plein de restaus autour de 15 dinars ; de 20 à 25 dinars, on a un joli cadre, un bon service, de l'alcool.... / Un café dans un troquet populaire : à partir de 400 millimes ; à une terrasse en ville environ 850 millimes ; dans un grand hôtel : 2,5 à 3 dinars... / Une bière dans un café populaire : 2 à 3 dinars / Une demie de vin dans un restau populaire : 5 dinars ; 8 à 10 dinars en moyenne et ça monte à 12 ou 15 dinars dans un endroit haut de gamme / Une bouteille d'eau dans une épicerie : 500 millimes, dans un café ou Restau moyen : 1,5 dinars ; ça peut monter à 2,5 dinars dans les lieux "haut de gamme" / Jus de fruits frais : de 2 à 5 dinars, en fonction de l'établissement.
Pour les budgets serrés : je n'ai pas testé les "fast food", mais j'ai vu que les sandwiches sont autour de 2 dinars et les pizzas autour de 5 dinars ; je suis aussi passé devant des petits hôtels entre 15 et 30 dinars... Le ticket de métro à Tunis (tramway) coûte quelques millimes...
Pour la sécurité : si vous partez en "all inclusive", pas plus de danger que de partir aux Baléares / Si vous partez en individuel, faut faire attention comme dans n'importe quelle ville de France... Je n'ai eu absolument aucun problème ou même sentiment d'insécurité ; j'ai fait un peu gaffe, par exemple, quand je suis allé dans des bars de nuit : j'ai pris le taxi pour 500 mètres, plutôt que rentrer à pieds...
A part ça, j'ai été extrêmement peu sollicité par les vendeurs dans les medinas, on ne m'a demandé de l'argent qu'une seule fois dans la rue, et les deux faux guides un peu lourds que j'ai croisés, n'étaient vraiment pas méchants... Si vous êtes à Tunis, allez dîner à La Goulette : excellents restaus de poissons, ambiance familiale et bon enfant !
Pour ceux que ça intéresse, un magazine culturel vient de sortir "ZENITH"...
Et par pitié : laissez des bons pourboires ! J'ai vu des français ramasser 200 millimes (monnaie d'un café) ! Faut pas avoir de fierté quand même !
Et un papy qui m'a demandé de lui changer en dinars les pièces jaunes de 10 à 50 cts d'éuros que lui laissent les touristes... Faut vraiment être con (et radin), pour donner des centimes d'euros, non ???
Alors que ce soit en "All inclusive" ou en individuel, partagez un peu votre fric, merde ! Donnez des bons pourboires ! Et en dinars, pas en euros !
Retour d'une semaine en Tunisie
Cambrousse · 2011-09-09
tiens 😉 je suis bien d'accord avec toi : la radinasserie de certains touristes me tapent sur les nerfs (et pourtant je voyage toujours petit budget, ce qui ne veut pas dire oursins dans les poches).
moi c'est au maroc, mais c'est pareil ! en france, ils n'oseraient pas, je pense ! sur djema el fna, ils tapent des scandales pour ne pas donner 5DH à un groupe de musiciens..... ils photographient sans rien demander et se fâchent ... si le "photographié" se fâche ou demande qq DH ... ça me gave de voir ça ! savoir vivre = 0, élégance et delicatesse = 0 🙁
merci de toutes tes infos.
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Burno75 · 2011-09-09
Bah oui ; et on a vraiment une réputation de radins ; un tunisien m'a raconté qu'un jour, à la gare, un couple de français ne voulait pas payer le prix indiqué sur le billet, car il était plus élevé que celui indiqué sur son guide. Il a dû leur expliquer que depuis la parution du guide, les prix avaient augmenté et qu'ils ont finalement payé, mais en disant "ce n'est pas donné !".
Et dans l'avion pour Tunis, nous étions une dizaine de français ; comme on attend très longtemps à la douane, un groupe de 7 / 8 personnes en "all inclusive" se reconnaissent à leur pochette de voyages identique et commencent à discuter :
Dame 1 : Sans indiscrétion, vous avez payé combien ?
Dame 2 : 380 € en "all inc" !
Dame 1 : Ah bon ? Nous, on a payé, 430 !
Mari de la dame 1 : Bah voilà ; on s'est encore fait avoir !
Dame 3 : moi, j'ai réservé il y a 2 jours, et j'ai payé 350
(regard d'envie des autres...)
Mari de la dame 1 : bah qu'est ce qu'ils foutent le douaniers ? C'est bien de faire la révolution, mais c'est pas une raison pour pas bosser !
Franchement ; vis à vis des franco-tunisiens (la majorité des voyageurs) qui entendent ça, t'as vraiment la honte !
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Cambrousse · 2011-09-09
ça, c'est le "beauf'" en voyage ! "les bidochons au soleil".... y'aurait des livres à écrire.
à l'inverse, y'a aussi de "l'autre coté" des comportements parfois aussi pénibles ! mais bon, je crois que quand on roule un peu sa bosse, on relativise, on apprend à comprendre, ect .... les all inclused, j'ai du mal avec (ceci dit, je connais des gens extra qui y sont allés, pour se reposer un max par exemple, et qui n'ont pas ce comportement du tout).
allez, je continue à rêver du bénin .... bientôt .... 6 mois 😉 afrique de l'ouest .... et tout et tout 🙂
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Burno75 · 2011-09-09
Oui, oui, c'était juste anecdotique... Moi aussi, j'ai des amis qui partent en club pour se reposer et parce que l'aventure, c'est pas du tout leur truc et qui savent se tenir....
Bon voyage en Afrique ! Et.... "Vive la retraite", si j'ai bien compris ton profil...
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Cambrousse · 2011-09-09
ha oui, la retraite .... je ne suis pas mécontente ....🙂 bien que 20 années de moins, je referais bien, quand même ! 🙂
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Jerbienne · 2011-09-10
Des "perles" de ce genre sur ce type de comportement, malheureusement je pourrais en écrire un livre...
et c'est vrai que vis à vis des franco-tunisiens dans une file d'attente c'est franchement la honte, mais il suffit quelques fois d'un regard vers eux et d'un sourire et ils comprennent "que nous comprennons"....
Dans ce genre de vol, où sa place assise dans l'avion est une loterie car on ne sait jamais à coté de qui on va se retrouver, car souvent je voyage seule, je souhaite ardemment être assise à coté de familles fanco-tunisiennes et non pas à côté de ce genre de groupe "à la pochette" qui se sent obligé de faire la conversation...
Maintenant je ne généralise pas, car beaucoup de personnes " à la pochette" sont quelques fois très intéressantes à trouver assises à côté de soi, car soit elles se taisent poliment ou soit les échanges sont sympas et font passer le vol plus vite.
Dans un message précédent vous parliez des pourboires : là ausi une belle honte !! Connaissant beaucoup de Tunisiens dans le tourisme, vous ne pouvez même pas imaginer le nombre de "kilos" de petites pièces euros en cuivre que je ramène en France car je fais du change "clandestin"....
Je ne comprends pas pourquoi les européens (je ne dis pas "français") laissent des misères de cts d'euros en pourboires alors que le change des pièces d'euros ne se pratique pas en Tunisie et qu'ils le savent !
Si quelqu'un sait qu'il me l'explique....
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Burno75 · 2011-09-10
Ce matin, j'ai fait le bonheur de la caissière du Franprix en payant avec les pièces jaunes (elle n'avait pas de monnaie) que j'ai échangées contre des dinars à Tunis...
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Burno75 · 2011-09-10
Il est joli ton blog ; sensible et humain
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Cambrousse · 2011-09-10
pourquoi ? mais parcequ'ils s'en fichent complètement, je pense ... un peu comme les boutons de culotte dans les quêtes aux messes de mon enfance 🙁. quand le "méfait" est caché, pourquoi se gèner ? il y a des personnes que la honte ne risque pas d'étouffer. hélas !
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Cambrousse · 2011-09-10
merci ! je le continuerais bien sur, et je me régale d'avance du "partage" lors du sejour 🙂
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Burno75 · 2011-09-10
Je dois te confesser que quand j'allais à la messe, étant môme, ma grand-mère me donnait 1 franc pour la quête et 10 cts pour des bonbons ; eh ben je faisais l'inverse : je donnais les 10 cts pour la quête et gardais la pièce de 1 franc pour les bonbons...
Tu vois, je critique les autres mais en fait, je suis pas mieux !
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Cambrousse · 2011-09-10
oui, mes pièces jaunes, enfin, cuivre, je les réunis une fois de temps à autre, je les compte, et ça fait le bonheur de la caisse de mon petit supermarché de village. je ne m' imagine pas les emporter en voyage !
et quand je pars, je fais des l'arrivée, très vite, le "plein" de monnaie : 5 et 10 DH au maroc, 50 et 100 Francs CFA au Bénin ...
au bénin, ils ont un truc pas possible : la monnaie manque, alors il ne faut JAMAIS se départir de la sienne* (sauf petits achats), mais toujours chercher à casser les billets : sinon : on peut ACHETER la monnaie :)) c'est bien organisé, aux abords des marchés; et il faut négocier le taux. les vendeurs commencent à 10%, on se moque un peu, et ça revient à 2%... oui, oui, c'est l'Afrique 😉 j'adore !
* sinon pour vos achats vous êtes toujours perdant : le vendeur n'a pas de monnaie, jamais ! alors dans ce cas là, la tactique, c'est de dire "je n'ai pas de monnaie, je vous attends", et le gars (ou la mama) part faire de la monnaie... jamais d' arnaque, il faut juste prendre son temps.
🙂🙂
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Cambrousse · 2011-09-10
😉 sale môme !🙂
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Burno75 · 2011-09-10
Mais le Bon Dieu m'a puni !
Un jour, avec les 1 franc, j'ai acheté une bague en plastique pour l'offrir à une fille de la classe et elle m'a dit "elle est moche ta bague"...
Tu vois, il y a une morale quand même...
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Cambrousse · 2011-09-10
c'est la "justice immanente" mon cher 😉 dieu voit tout ..... (enfin c'est ce qu'on croyait)
heu : une blague en plastique 🏴☠️, fallait-y que tu sois naif !😏
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Burno75 · 2011-09-10
Heureusement qu'on est naïf à 10 ans... Avec ses nattes et ses taches de rousseur, elle faisait tourner tous les garçons en bourrique ; on s'est retrouvés sur Facebook (c'est une dame de 50 ans maintenant) et elle ne se souvenait pas de l'anecdote, alors que moi, si ! Ca nous a bien fait rire...
Bon ; on en reste là avec cette histoire, parce que ce n'est pas très palpitant pour ceux qui cherchent des infos sur la Tunisie
Retour d'une semaine en Tunisie
Cambrousse · 2011-09-10
certes ! 🙂
Retour d'une semaine en Tunisie
Jelloul · 2011-09-12
Pour revenir à la radinerie des françaoui, il ne faut pas chercher loin.
Ca vient simplement du fait que les 'beaufs' qui vont dans les All-In recherchent simplement le voyage le moins cher.
Via la meilleure promo sur le meilleur hotel.
Ils sont bien entendu les premiers à brailler de la qualité médiocre, de l'arnaque au souk, etc etc.
Qu'ils sortent un peu de l'hotel, qu'ils découvrent la vrai Tunisie. J'adore discuter avec ce genre de bidochons, ils viennent me dire qu'ils ont fait la Tunisie, Hammamet, CarthageLand, et même le souk du jeudi de Nabeul !
Et quand je leur raconte mes aventures sur place, ils sont bouche bée, et restent con. 😎
Malheureusement, ça donne une bien mauvaise image de notre société, et ça nous retombe forcément dessus à un moment ou un autre.
Retour d'une semaine en Tunisie
Silvia2007 · 2011-09-13
J'écris de Tunis, où je passe deux semaines en vivant "à la tunisienne" et je confirme les impréssions de Bruno.
Les tunisiens ont le contact très facile et, en dehors de quelques "ça va la France?" (auxquels je réponds "aucune idée", vu que je suis italienne...), je ressens du vrai intérêt à faire un peu de conversation avec une étrangère. Le fait de voyager seule facilite l'approche, surtout de la part des femmes.
Je vis dans une chambre d'hôte dans la médina, j'utilise les transports en commun, je prends le peit train pour aller à La Marsa, à Sidi Bou Said, à Carthage, à La Goulette.
A la plage j'ai bavardé avec une femme et ses deux filles, et elle m'a presque obligée à manger avec elles les pâtes à la harissa qu'elle avait apporté.
A la terrasse d'un café un groupe de jeunes, filles et garçons qui - de par leur âge - pourraient être mes enfants, m'ont invité à leur table où nous avons discuté de tout: révolution, habitudes, travail, élections de l'assemblée constituante... Après quelques jours j'ai accompagné une des ces filles faire les courses dans un supermarché discutant du prix de la viande (le poulet 3,50 euro le kilo, pas donné ici), du poisson qui est rare et cher parce que destiné pour la plupart à l'exportation. Et ensuite, devant un verre de thé aux pignons, la fille m'a raconté des soirées où les filles s'habillent comme pour un mariage, de la peur de rester seule parce que une femme après la trentaine qui n'est pas mariée est très mal vue (par les hommes comme par les autres femmes), de la question du voile aussi. Ici on peut voir de tout: jeunes filles très coquettes en jeans moulant ou voilées, quelques "niqbas" aussi, ce qui m'interpelle beaucoup compte tenu des 35°C...
Un garçon rencontré par hasard m'a montré les coins de Sidi Bou Said, m'a accompagnée à Nabeul, à Carthage et à La Goulette m'expliquant l'histoire des quartiers, me montrant les résidence de la famille Ben Ali-Trabelsi, me traduisant les graffiti sur les murs.
Mussulman pratiquant, il pense que la Tunisie se coupera en deux: la partie qui veut suivre l'occidentalisation voulue par Bourguiba et Ben Ali, et la partie qui veut récuperer ses origines arabes mussulmanes. Il est sûr que les nouveaux dirigeants (même si nombreux parmi eux appartiennent au vieux régime) proposeront une constitution inspirée de celle française ou allemande, en tout cas occidentale, qui n'aura rien à voir avec les valeurs des tunisiens.
La révue Zénith citée par Bruno est intéressante, et aussi "Spot-mag", un mensuel nait ce mois d'août. Comme il l'a bien dit un journaliste tunisien: "nous sommes passé de la constipation à la diarrhée". L'image n'est pas élegante mais illustre parfaitement la réalité. Maintenant que les tunisiens ont le droit de s'exprimer, ils en profitent pleinement!
Ce qui revient le plus souvent dans les conversations c'est "avant la révolution" et "après la révolution". Le 14 janvier 2011 est sans doute devenu ici une pierre milliaire.
Personne n'est pas sûr de l'avenir de ce pays: les islamistes sont bien côtés et cela pourrait changer le visage de la société tunisienne. Pour l'instant, il y a une période presque d'anarchie, où tout est à reinventer, et le sentiment d'insécurité chez les gens est assez fort. Moi aussi, je reçois le conseil d'être très prudente dans la rue, d'autant plus que j'ai un appareil photo assez encombrant; les gens m'arrêtent pour me dire doucement "faites attention, madame, on ne sait jamais". Toutefois, je ne remarque pas une différence entre ici et une ville européenne et je me promène seule aussi dans la médina déserte, maintenant que j'ai fait l'habitude à ce labyrinthe mal éclairé mais ô combien charmant.
Là où je fais très, très attention c'est en traversant la rue: il y a rien à faire, le pieton vaut vraiment zéro et il est insulté quand il l'ose se manifester sur un traversement ou à un carrefour où les feu rouge ne fonctionne pas. Les automobilistes ne respectent rien ni personne, même pas les gendarmes qui essayent (sans convinction) de reglèr la circulation. Malgré cela et un sens civique parfois très faible, je me sens très bien ici et sans doute j'y reviendrai. J'aimerais suivre de près le changement tunisien.
Si d'autres voyaguers sont intéressés par des informqtions plus precises en vue d'un séjour, il suffit de me les demander.
Salutations à tous.
Silvia
Retour d'une semaine en Tunisie
Burno75 · 2011-09-14
Et as-tu noté que des noms de partis reviennent souvent dans les conversations ?
J'ai entendu parler à plusieurs reprises du PDP, de Marzouki des "communistes" (ne me souviens pas du nom du parti) et de Ennahdha...
Retour d'une semaine en Tunisie
Silvia2007 · 2011-09-14
Oui, surtout celui de Ennahdha, légalisé seulement il y a huit mois.
Juste aujourd'hui un jeune m'a dit qu'il n'ira pas voter. Pour lui, c'est mieux si la Tunisie reste sans président...
Il y a encore trop de confusion et le risque de l'abstentionnisme est à mon avis très élevé.
A suivre...
Silvia
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Burno75 · 2011-09-14
Oui, oui, au pif, comme ça, au feeling, après seulement un semaine, ce que j'ai entendu, me donne le même sentiment que toi : beaucoup d'abstention ! Il y a 140 partis je crois (l'embarras du choix) qui se présentent et on ne vote pas, parce que si on a fait la révolution c'est pour "la société idéale" ou rien...
Sauf que Ennahdha et les anciens du RCD (PDP si j'ai bien compris), eux, ils vont voter ! Je disais à une jeune (22 ans), que voter (personnellement je vote) pour un parti, c'est choisir des "valeurs", une "ligne directrice", mais que ça ne peut pas être parfait, que voter pour l'un ou pour l'autre, c'est souvent un "pis aller", qu'il y a un contexte économique, culturel, international et que même arrivé au pouvoir, on a pas "tous" les pouvoirs etc... ; elle m'a répondu "mais à quoi ça sert de voter, si ce n'est pas exactement ce que je veux ?"
Cela dit, quel que soit le résultat de tout ça, c'est vraiment très très intéressant ce qui se passe là-bas en ce moment ! Une espèce de bouillonnement sociétal et idéologique un peu bordélique, mais passionnant !
Un article dans "La Presse" m'a amusé : tu as dû constater qu'il y a pas mal de tags (voir ma photo de profil) ; eh bien il y a des gens qui se plaignent, que c'est sale, que ça salit les murs etc... Une espèce de culture "petit bourgeois" qui critique les jeunes qui écrivent "liberté" sur les murs et que finalement, quand on n'avait le droit "que de fermer sa gueule", c'était plus propre...
A Tunis, on m'a beaucoup dit (même des flics dans la rue) : "faites attention, monsieur, il y a des voleurs, des jeunes qui traînent etc..." ; bah ouais, c'est une capitale, ça brasse du monde et il y a de la délinquance... Rien d'extraordinaire... Mais tu as l'impression que c'est tout nouveau ! Ca me rappelle des retraités chiliens que j'ai rencontrés au Mexique et qui disaient que sous Pinochet, il y avait moins d'insécurité dans les rues...
Donne des nouvelles au jour le jour, c'est intéressant !
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Cambrousse · 2011-09-14
c'est passionnant de lire tous vos témoignages.
c'est sur que les tunisiens n'en sont qu'au début d'un long chemin....
j'aimerais qu'ici aussi on se bouge un peu. 🙂
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Burno75 · 2011-09-14
Ici ? Mais ce n'est pas comparable ! Tu as la liberté de crier dans la rue "Sarkozy est un gros con" ; tu touches de l'Assedic lorsque tu ne travailles pas ; il y a des minimas et des logements sociaux ; tu te fais soigner (à peu près) gratuitement, il y a un salaire minimum, il y a des centres d'hébergement pour les sans abris et les mères célibataires, des bourses pour les élèves défavorisés ; pour un tiers du salaire mensuel minimum, les classes moyennes partent une semaine à Djerba ; tu ne donnes pas de fric à un flic ou à un fonctionnaire de mairie pour avoir un document ; tu es libre de vivre seul, avec un homme, une femme ou un chimpanzé ; la presse est libre de dire ce qu'elle veut ; les élections sont au suffrage universel et même si, sur le plan local, il y a des magouilles, elles ne sont dans l'ensemble pas truquées... Alors même s'il y a des injustices, que la société est imparfaite etc..., rien à voir avec les régimes Ben Ali, Moubarak ou Khadafi ! Qu'il y ait 100 raisons de gueuler et de se révolter contre les nombreuses injustices, le "système" etc.. c'est une chose, mais de là à faire la big révolution... !!?? What for ??
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Cambrousse · 2011-09-14
oui, je ne compare pas du tout la situation, tu as raison.
je pensais à des discussions autour de ce qui se passe en matière de politique intérieure et internationale, financière, sociale, ect .... une sorte de réactivation de la vie democratique, ect ...
que les populations puissent s'emparer des débats et ne pas seulement s'en remettre à des élections.
pacifiquement, bien sur.
c'est tout;
le climat que tu décris est celui d'un intense debat. je comprends bien que les enjeux ne sont pas les mêmes chez nous, mais il y a matière aussi à debats populaires. ce qui se passe en ce moment ne sera pas sans conséquences, qui peuvent en bout de course amener à remttre en cause les "avantages" démocratiques et sociaux qui sont les nôtres.
bon, ce nest que mon opinion, et je conçois qu'elle ne soit pas partagée;
j'admire ce qu'à fait , et ce que fait, le peuple Tunisien.
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Burno75 · 2011-09-15
Oui, oui ; je partage ton point de vue : notre système social est de plus en plus en péril, il y a de plus en plus de pauvres (pas des fauchés, des vrais pauvres), de personnes à la rue, de classes qui ferment dans les écoles, de quartiers délaissés, de services publics en péril etc... Quand, en plein Paris, tu vois des mamies propres sur elles, faire les poubelles après le marché, c'est dur ! Sans parler des jeunes qui font la manche, des gens qui dorment dans la rue où tout simplement de ceux qui ne trouvent désespérément pas de travail, arrivent en "fin de droit" etc..
C'est bien, qu'ici aussi, les populations s'emparent du débat public pour "faire bouger les choses" ; mais j'ai vu une affiche (je crois que c'est le NPA) qui disait en substance, (je n'ai plus le slogan en tête) qu'il fallait faire la révolution comme dans les pays arabes ; c'est vraiment comparer des situations et un système qui ne peuvent pas l'être !
Je n'ai pas voté Sarkozy (et je ne voterai pas pour lui non plus cette fois), mais, comme je l'ai déjà entendu dans des bistrots, le comparer aux dictateurs arabes, ça me semble très excessif !
Retour d'une semaine en Tunisie
Cambrousse · 2011-09-15
je vois que nous sommes sur la même longueur d'ondes 🙂...en laissant le NPA et consorts raconter leurs âneries. non, on ne peut pas comparer.
bonne journée !
Retour d'une semaine en Tunisie
Burno75 · 2011-09-15
Il y a un lien Facebook qui reprend chaque événement, chaque intervention politique, chaque article paru depuis le début de la révolution et l'analyse...
Aucune info touristique : c'est que de la politique :
https://www.facebook.com/El.KasbahC'est très intéressant, mais un peu ardu pour qui ne connaît pas tous les méandres et acteurs de la vie politique tunisienne, ce qui est mon cas : je n'ai pas tout compris par manque de références.
Retour d'une semaine en Tunisie
Jackkathi · 2011-09-15
Bof ! Rien ne va changer en Tunisie ..tout cela c'est du bla bla .... de belles théories !
Les pauvres resteront pauvres , les riches encore plus riches ... c'est valable pour nous en europe et pour la Tunisie ce sera encore plus flagrant avec ou sans BA.
La dictature c'est "ferme ta geule" la démocratie c'est "cause toujours..."
votez votez .... vous verrez ... .
Jack
Retour d'une semaine en Tunisie
Silvia2007 · 2011-09-15
A propos de révolutions arabes, ici en Tunisie il y a environ 200.000 libyens. Les drapeaux libyens se vendent bien - également en forme de bracelets pour filles - ainsi que le t-shirt affichant "Free Lybia". Certaines voitures à la plaque libyenne ont le drapeau collé sur les vitres.
J'ai appris que entre Tunisie et Libye il y a depuis des années des accords commerciaux très importants; les libyens sont par exemple favorisés par rapport à d'autres étrangers dans l'achat d'immeubles en Tunisie. Par contre, il parait que la population tunisienne ait des sentiments contrastés pour ses voisins. On m'a dit que les hommes libyens sont en général très riches et en Tunisie ils se servent des filles tunisiennes "comme s'ils prenaient des cocas dans le rayon d'un supermarché"; de leur côté, certaines tunisiennes voient les libyens comme "des hommes à chèques".
D'après ce que j'entends, en Tunisie les rapports hommes/femmes sont en train de changer et là aussi il y a parfois de la confusion.
Une fille de Sidi Bou Saïd m'a dit qu'elle rêve d'un homme européen qui l'aime pour ce qu'elle est et pas pour son aspect physique, un homme à côté duquel elle puisse viellir sereinement, sans peur qu'il l'abandonne pour une fille plus jeune. C'est pour cela qu'elle ne veut pas épouser un tunisien. Je n'ai pas eu le courage de briser son rêve...
Bruno, j'irai vor le site Facebook que tu as suggéré.
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Burno75 · 2011-09-16
Pour rebondir sur les rêves de jeunes filles que tu n'as pas eu le courage de briser (ta bonté t'honore...)
Un soir, par contact Facebook interposé (je passe sur les détails), je rejoins dans un restaurant 4 jeunes femmes (bande de copines) entre 25 et 30 ans ; ce qui suit n'est pas sur "la condition de la femme", juste ce que j'ai entendu au cours d'une soirée :
Pimpantes, pipelettes, jolies comme des coeurs, elles pouffent comme des gamines, attablées devant des bières, en fumant clope sur clope ; elles sont bien élevées, puisque, bien que je subodore qu'elles sont un peu déçues que je ne sois pas un bogosse de 30 ans (je le fus mais ça ne se voit pas de prime abord), elles ne manifestent pas le moindre désappointement... (Braves petites).
Aucune ambiguïté dans la rencontre, je précise : elles n'ont pas du tout envie d'épouser un européen, j'ai voulu régler l'addition à la fin "hors de question, on partage" et elles ne jouent pas du tout de leur séduction à mon encontre. En revanche, ça les fait plutôt marrer de boire des bières et de fumer avec un monsieur français de l'âge de leurs parents.
Issues des classes moyennes, elles bossent en entreprise, gagnent correctement leur vie, habitent en famille (pas de loyer) et en plus, maman donne de temps en temps (en cachette de papa) une petite enveloppe pour faire les soldes, quand ce n'est pas papa qui donne un billet en cachette de maman ; elles semblent heureuses et ont un bon niveau de vie : le restau où elles m'ont donné rdv est branché, cher et pas bon ; elles y sont connues, pas de touristes à l'horizon, plutôt jeunesse lookée "Zarah" et couples de quadras tunisiens un peu "m'as tu vu"...
Bref ; on discute, on rigole, on picole : elles me racontent les ruses qu'elles emploient (vis à vis des parents) pour sortir le soir, parlent beaucoup de leur boulot, très vaguement des élections, de boites, de fringues et, bien sûr, des "garçons"...
Et là, tout de go, l'une après l'autre annonce, qu'elle a "déjà eu des relations sexuelles" ; un peu sur l'air de l'ado qui allume un pétard dans le nez d'un vieux, pour voir comment il réagit ; et comme je ne réagis pas, ou dis un truc du genre "à votre âge, c'est normal" elles se confient ; je suis surpris ; c'est peut-être la première fois qu'elles ont l'occasion de parler de "ça", librement à un homme ; peut-être qu'elles voient bien que je m'en fous et qu'elles ont tout simplement besoin de s'épancher...
Et la discussion part sur "la virginité", sujet qui n'en est plus un depuis bien longtemps en Europe (grâce à Dieu, j'ai envie de dire) ; d'après ce qu'elles racontent, une fois que c'est fait, ("la chose", comme disait ma grand-mère) , la vie n'est pas si simple...
J'apprends progressivement que ça leur est arrivé un peu "par accident" (enfin par amour, mais c'était pas prévu au programme) ; et que maintenant, il est trop tard pour revenir en arrière, alors pourquoi se priver d'avoir des aventures ; mais qu'en même temps, si tu couches, tu passes pour une p. ; et que si tu n'es plus vierge, c'est impossible de trouver un mari ; et que quand elles rencontrent un garçon qui leur plaît, il leur demande assez vite si elles sont vierges ; et qu'elles ont intérêt à dire oui, sinon, il va très vite vouloir faire sa "petite affaire", mais que ça n'ira pas plus loin ; mais que si elles font pas youplaboum avec le gars (en attendant un éventuel mariage), il ira voir ailleurs en attendant la noce ; et que même si elles tombent sur un gars "hyper ouvert" qui accepte et les épousera quand même, il faudra, de toute façon, se faire recoudre avant le mariage, parce qu'il faut être vierge pour le mariage "c'est obligé" ; et que si ça se sait, que tu as déjà couché, le regard de la société est impitoyable ; et que la Tunisie est le pays qui respecte le plus les femmes, et il faut donc qu'une femme se respecte elle-même ; et que les relations sexuelles c'est normal, mais c'est quand même un péché ; et si ma mère l'apprend elle meurt, si mon père l'apprend il me tue ; et, que, peut-être, après l'opération (vaginoplastie), je porterai le hijab ; et que si j'ai une fille plus tard, même si je dois l'enfermer, elle ne perdra pas sa virginité avant le mariage, parce que je sais, comme c'est difficile, la vie après !
Avant de rentrer dormir chez leurs parents, un peu titubantes sur leurs talons trop hauts, elles se sont aspergées d'eau de toilette pour atténuer l'odeur de tabac et ont mangé des bonbons à la chaîne pour que leur haleine ne sente pas l'alcool...
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Silvia2007 · 2011-09-16
Salut Bruno,
La lecture de ton message m'a laissé un goût très amer. Je ne suis pas très surprise, mais c'est décourageant de voir le chemin qu'il reste encore à faire...
La mentalité des ces filles (pas une minorité, j'ai l'impression), et de la société qui les entoure, me rappelle celle dominante en occident jusqu'à il y a une, voire deux générations. Avec quelques exceptions, bien sûr.
Combien de générations seront-elles nécessaires pour sortir de cette hypocrisie? De qui viendra-t-il le déclenchement?
J'aimerais penser que la Tunisie, qui a donné le coup d'envoi du changement en Afrique du nord et aux alentours, soit l'initiatrice également dans ce cas. Mais je sens que ça sera pas pour bientôt.
Silvia
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Burno75 · 2011-09-17
Le plus triste de l'histoire, c'est qu'elles n'aient pas détecté l'ex-bogosse de 30 ans qui sommeille (bien enfoui) en moi... Mais j'ai quand même eu droit à "j'y crois pas que t'as l'âge de mon père !" ; d'ailleurs, c'est la seule raison pour laquelle je vais dans les pays arabes : paraître 10 ans de moins ; j'ai une sympathie particulière pour les gros messieurs moustachus en chemise à nylon auprès desquels je fais figure de teenager !
Plus sérieusement : quatre jeunes femmes d'un milieu urbain et "upper middle class", ça reste de l'ordre de la tranche de vie, sans plus ; ça n'a pas valeur de statistique : sont-elles marginales, dans la norme ou majoritaires ? Aucune idée : il faudrait vivre et bosser un an dans le pays, pour avoir un avis ; c'est juste la preuve que "ça existe" ; si un étranger passe une soirée, en France, avec des catholiques pratiquants, ça n'est pas une photographie de la société, c'est juste un instantané.
A part ça : nous, occidentaux, sommes convaincus que la liberté individuelle passe par le droit à disposer de son corps comme on l'entend. Mais si la religion catholique n'était pas séparée de l'état, l'avortement serait interdit etc... Au-delà-de la religion, j'ai vu qu'on a à peu près le même âge, nos mères, nées dans les années 40, se sont pour la plupart mariées vierges ; et quelle honte d'être mère célibataire (fille mère on disait), en France, jusqu'aux années 70 ; 40 ans plus tard, l'union libre est la norme, une fille vierge de + de 18 ans passe pour une neuneu et le mariage homosexuel est en passe d'être reconnu un peu partout... Est-ce positif ? Oui, j'en suis convaincu ; mais si je n'étais pas formaté, conditionné par mon époque, ma culture laïque et occidentale, qu'en penserais-je ?
Je ne t'apprendrai pas que dans les sociétés arabo-musulmanes, le formatage / conditionnement culturel est très différent ; et quand nous, (occidentaux), disons que "nous espérons que ça évolue vers plus de liberté" (dont sexuelle, car beaucoup d'hypocrisie, de frustrations etc...), c'est partir du principe que notre modèle est le bon et qu'une société évoluée se doit de l'adopter. Sauf que nous avons tort ! Comme dans toutes les civilisations, il y a des valeurs, des principes, des traditions, qui sont ancrés dans les mentalités et transmis de génération en génération ; de plus, la religion est omniprésente et c'est comme ça ! Ce n'est ni bien ni mal ; juste une réalité !
Les gamines que j'ai rencontrées, finalement : comme la plupart des jeunes de leur âge, elles ont envie de faire la fête et d'avoir des petits copains. Pour l'Europe, rien de bien original, c'est la norme ! Sauf que là, elles ont le sentiment de pécher et transmettront la notion de "péché" à leurs filles ; et là, je leur ai dit que, vraiment, je ne comprenais pas qu'elles ne transmettent pas d'autres valeurs à leurs filles, puisqu'elles-mêmes en souffrent etc... Réponse : "c'est obligé ! Chez nous, c'est comme ça ! Une fille doit être vierge pour le mariage, c'est tout !"
Y a pas à discuter : un croyant ne convaincra jamais un athée que Dieu existe, ni inversement ; c'est pareil : ce n'est pas de l'ordre de l'argumentation, de qui a raison ou tort ! C'est viscéral, irrationnel, plus fort que soi !
Plus je voyage, plus je rencontre, et plus je me dis que je ne sais pas ce que je serais et quels seraient mes valeurs, mon mode de vie, si j'étais né ailleurs ou dans un autre milieu : barbu si j'étais musulman ? Casseur si j'étais un jeune de banlieue ? Colon si j'étais israëlien ? Va-t-en savoir...
Et c'est ce que je trouve intéressant dans le fait d'aller vers l'autre avec le moins de préjugés possibles : remettre en cause ses certitudes...
J'ai regardé ton site : très professionnel ; j'attends avec impatience tes photos de Tunis !
A bientôt !
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Jelloul · 2011-09-17
Plus sérieusement : quatre jeunes femmes d'un milieu urbain et "upper middle class", ça reste de l'ordre de la tranche de vie, sans plus ; ça n'a pas valeur de statistique : sont-elles marginales, dans la norme ou majoritaires ? Aucune idée : il faudrait vivre et bosser un an dans le pays, pour avoir un avis ; c'est juste la preuve que "ça existe" ; si un étranger passe une soirée, en France, avec des catholiques pratiquants, ça n'est pas une photographie de la société, c'est juste un instantané.
C'est exactement ça ;)
Elles sont dans la norme pour des jeunes femmes de ce milieu là.
En pleine campagne, c'est différent, beaucoup plus traditionnel.
Un truc secteur pour lequel on peut poser les mêmes remarques : le Ramadan.
Un certain nombre de personnes vont malgré tout fumer, manger, boire un café, en journée (un certain nombre de restaurants sont ouverts en journée, mais les fenêtres sont recouvertes de rideaux)
Ouvrir un bon rouge, ou qq canettes de Celtia en soirée (il faut voir comment les rayons alcools sont dévalisés la semaine précédent le ramadan).
Comme pour tes jeunes femmes, ces gens là ne vont pas le faire en public, ne vont pas le crier sur les toits, et assureront à celui qui jeûne que eux aussi respectent le mois sacré.
C'est tout l'intérêt en Tunisie.
Les traditions sont présentes, connues, et il faut les respecter. Mais beaucoup, souvent ceux ayant connu la vie européenne par les études, le boulot ou les voyages, passent au dessus de ce tabou religieux.
Il y a un fort respect pour ces traditions, pour ceux qui les appliquent. Il reste un pas important à franchir : assumer de ne pas les appliquer, et respecter celui qui ne les appliquent pas.
D'un certain côté, la révolution est un 1er pas dans ce refus de l'ordre établit.
Ta réflexion est très intéressante, et très juste. J'adhère !
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Burno75 · 2011-09-18
Le fait que certains restaurants soient ouverts pendant le Ramadan et, surtout, accessibles aux tunisiens, c'est déjà respecter "officiellement" celui qui ne jeûne pas ; au Maroc, par exemple, on ne sert pas les musulmans pendant cette période.
De notre point de vue "laïque", on peut se dire "quelle hypocrisie, pourquoi se cacher pour manger, puisque tout le monde sait que ces restaus existent, c'est un manque de tolérance et..." ; mais l'autre point de vue s'entend aussi : "rien n'empêche d'aller dans ces restaurants, mais nous sommes un pays musulman, le mois de Ramadan est sacré, le fait de ne pas jeûner est un choix personnel, mais le faire en public est un manque de respect des convenances".
Tu dis : "Il reste un pas important à franchir : assumer de ne pas les (traditions) appliquer" ; je ne sais pas si c'est un pas qu'il faut obligatoirement franchir ; la provocation rend-elle plus libre et est-elle un moyen de faire évoluer les mentalités ou dessert-elle la cause que l'on veut défendre ? ; en revanche, ça demande beaucoup de force intérieure et de courage, d'affirmer en public le "non respect" d'un symbole de la pratique de l'Islam, dans un pays musulman.
Ce serait intéressant de faire un sondage : "si l'on pouvait manger en terrasse pendant le Ramadan, le feriez-vous ? Oui / Non / Ca dépend" et d'analyser les résultats, par région, milieu social etc...
"Ca dépend", ça pourrait être : oui, si je ne suis pas connu ; non, si c'est dans mon quartier.
Tu dis aussi : "d'un certain côté, la révolution est un 1er pas dans ce refus de l'ordre établi", en faisant référence à "assumer de ne pas les (traditions) appliquer"
Mais c'est cet "ordre établi" qui a autorisé le droit de manger pendant le Ramadan (ne pas être forcé de respecter les traditions justement), même si c'est en toute discrétion ; j'ai aussi cru comprendre que "l'ordre établi" n'était pas particulièrement tendre avec les religieux.
Si pour certains, se révolter contre "l'ordre établi" a pour objet de "pouvoir vivre comme on l'entend aux yeux de tous", pour beaucoup d'autres, je fais référence aux électeurs d'Ennahda il s'agit de l'inverse : remettre la Tunisie sur les rails de la religion ; et si Ennadha passe, la vie du tunisien non pratiquant qui a fait la révolution, peut être plus "compliquée" que sous l'ancien ordre établi qu'il a "dégagé".
Je suis parti plusieurs fois en Tunisie, mais pas assez longtemps pour connaître la réalité du pays ; alors je raconte peut-être des grosses conneries hein ? C'est juste la perception que j'ai de tout ça, sans plus !
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Fayd · 2011-09-18
On m'a dit que les hommes libyens sont en général très riches et en Tunisie ils se servent des filles tunisiennes "comme s'ils prenaient des cocas dans le rayon d'un supermarché"; de leur côté, certaines tunisiennes voient les libyens comme "des hommes à chèques".
Salut,
Des fois, l'issue est fatale, souvent elles attrappent le sida, et dans certains cas, c'est la mort.
Cliquer sur ce lien:
http://www.letemps.com.tn/article-58994.html
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Burno75 · 2011-09-18
Ce site semble assez intéressant :
http://www.kapitalis.com/
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Silvia2007 · 2011-09-18
Je suis rentrée ce matin de Tunis et j'ai lu les commentaires qui ont suivi le mien. J'ai envie d'e partager mes réflexions mais je dois d'abord me remettre.
La nuit dernière j'ai dormi trois heures parce que dans la maison d'à côté on fêtait un mariage et je devais quand même me lever à 4h pour prendre l'avion. Traverser la medina deserte, avant le lever du soleil, a été la dernière très belle image offerte par Tunis.
Lorsque le pilote de l'avion a annoncé la descente sur Bruxelles où il faisait 12°C, j'ai pensé de rester attachée à mon siège et faire demi-tour...
A très bientôt.
Silvia
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Burno75 · 2011-09-18
Pense aux bonnes frites que tu vas manger, pour te remonter le moral !!! (désolé, on est cons, les français, avec les histoires de belges et de frites).
Oui, oui ; remets-toi et reviens sur le Forum pour partager tes réflexions "à chaud" ; si on attend trop longtemps après le retour, les souvenirs des détails et, surtout, la valeur du ressenti et de la subjectivité s'estompent ; avoir un avis sur des "faits objectifs" lus dans la presse, est plus analytique, mais, à mon sens, moins intéressant...
Même si on est à 100 lieues de la "vérité vraie" vécue par les gens, pas grave ; là, on y va, on s'immerge dans la société et on "crache" ce qu'on a perçu...
Je trouve toujours très intéressant, parfois drôle, étrange, ou décalé, d'entendre la perception des touristes étrangers sur la France ; idem, j'imagine, pour les tunisiens qui nous lisent...
A bientôt ! Et fais signe quand tes photos sont sur ton site ; j'ai vu celles sur "Israël Palestine" que je connais très bien, (j'y ai vécu quelques années) et elles sont magnifiques !
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Jelloul · 2011-09-19
Burno75, tu as mal compris le sens de ma phrase : "la révolution est un 1er pas dans ce refus de l'ordre établit."
(Ou bien je me suis mal exprimé, fort probable ^^)
L'"ordre établit", ce n'est pas le régime de Ben Ali. J'utilise ce terme plutôt pour désigner toute tradition ou tabou, qu'il faut absolument respecté. Une sorte de Pensée Unique. "Si tu ne dis pas que tu es pour, tu es forcément contre".
Ce sont pleins de petits détails que j'inclus dans cet "ordre établit" : dès que l'on s'éloigne un peu des villes, le patriarche a par exemple toujours raison. Sa femme fait la cuisine est sert le thé. Le fils pourra aller tuer le mouton, mais la fille restera pour nettoyer la cour.
Je reformule donc ma phrase :
"la révolution est un 1er pas vers une émancipation des pensées, vers prise de conscience individuelle."
A part ce petit quiproquo, je suis d'accord avec toi sur tous les points ;)
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Burno75 · 2011-09-20
Ah ok ! Il y a eu quiproquos sur le sens donné à "ordre établi" ! Non, non, tu ne t'es pas mal exprimé ; c'est juste que, dans les échanges écrits, il y a parfois un décalage dans le sens donné aux mots !
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Fayd · 2011-09-20
votez votez .... vous verrez ... .
Salut Jack,
dans la discussion «Retour d'une semaine en Tunisie.

Ce sont plûtôt les vieux qui vont voter, 60% d'entr'eux ne savent même pas pourquoi😛, et la majorité des jeunes va s'abstenir.
Les véritables élections, c'est en 2014🤪!
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Fayd · 2011-09-20
Les pauvres resteront pauvres , les riches encore plus riches
Salut,
Et les énergumènes de tout acabit ont pris la poudre d'escampette, direction Lampedusa, ils ont senti le vent tourner, après avoir accompli leur sale besogne (flics véreux entr'autres).

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Fayd · 2011-09-20
la fille m'a raconté des soirées où les filles s'habillent comme pour un mariage, de la peur de rester seule parce que une femme après la trentaine qui n'est pas mariée est très mal vue (par les hommes comme par les autres femmes), de la question du voile aussi. Ici on peut voir de tout: jeunes filles très coquettes en jeans moulant ou voilées, quelques "niqbas" aussi, ce qui m'interpelle beaucoup compte tenu des 35°C...
Salut,
Même le parti islamiste: Ennahdha s'y met pour leur trouver des maris et des compagnons🙂, en créant un site de rencontres😉.
Cliquer sur ce lien:
http://www.inchallah.com/
Retour d'une semaine en Tunisie
Silvia2007 · 2011-09-20
Merci Bruno pour le conseil, mais pour me remonter le moral, le premier jour de travail j'ai préféré une recette toscane ! J'ai jamais accroché à la gastronomie belge... :)
Je repense à mon dernier soir à Tunis: la propriétaire de la chambre d'hôtes m'a invitée rester dîner chez elle, avec d'autres membres de sa famille, tous la quarantaine. Ce repas de famille, pendant lequel nous avons dégusté du vin tunisien, m'a permis de découvrir une autre facette de la Tunisie.
Artistes, enseignants, ils ont fréquenté l'université en France, pays avec lequel ils ont gardé de liens très forts et où ils se rendent régulièrement.
Pas question de voile pour les femmes: leurs mères et grands-mères étaient "pieuses mais elles n'ont jamais porté de voile". Ce soir là, les femmes sont habillées soit très décontracté soit en jupe très élégante. L'attitude, la conversation, l'atmosphère me sont familières; seulement un petit accent me rappelle que je suis en Tunisie.
Je retournerai sans doute dans ce pays, profitant des liens que j'ai tissé, pour mieux le connaître.
Maintenant je vais sélectionner les photos à mettre sur mon site mais je ne suis pas très satisfaite: par rapport à d'autres voyages (notamment en Égypte et au Népal) il est évident la distance physique entre moi et les sujets. Je n'ai pas osé m'approcher davantage parce que j'ai senti la méfiance envers mon appareil photo, alors qu'au Caire et à Kathmandu les gens dans la rue me demandaient de les prendre en photo!
Parfois j'ai pu parler avec eux et le résultat se voit, mais en général je me suis senti limitée.
Où est-ce que tu as vécu en "Israél-Palestine" ? Là aussi j'ai l'intention de retourner: il y a de quoi prendre milliers d'images...
Retour d'une semaine en Tunisie
Silvia2007 · 2011-09-20
Salut,
d'un point de vue sociologique, le site que tu as signalé est très intéressant.
Je suis presque tentée de demander de clarifications aux "experts" (sic) qui ont rédigé les réponses aux questions les plus fréquentes de leurs visiteurs.
Celle concernant la teinture des cheveux, par exemple, m'intrigue: n'y a-t-il pas une incongruité entre la première et la dernière affirmation? (voir plus bas)
Il y a quelque chose qui m'échappe...
L’imam Muslim rapporte selon Seyidna Jabir, que Dieu l’agrée, que lors de la prise de La Mecque on amena Seyidna Abou Qouhafa, le père de Seyidna Abou Bakr, que Dieu les agrée. Ses cheveux et sa barbe étaient blancs comme la neige. Notre maître le prophète, paix et salut sur lui, dit alors : « Changez cette blancheur et évitez la couleur noire ». Ce hadith est la source qui permet aux juristes d’affirmer trois choses concernant le fait de se teindre les cheveux : Il est recommandé de se teindre les cheveux lorsqu’ils sont tous blancs.Toutes les couleurs peuvent être utilisées sauf le noir.Les personnes âgées sont invitées à accepter ce qu’ils sont et à ne pas tricher en se faisant passer pour ce qu’ils ne sont pas.
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Lamerveille1 · 2011-09-21
Je viens de passer près de 3 mois en Tunisie (Dans le Nord) et je n'ai rencontré aucun problème. Je prépare mon installation et je n'ai aucune crainte pour l'avenir car les tunisiens sont des gens pacifiques et tournés vers les autres. Je ne me suis jamais sentie en insécurité et je pense que la majorité des tunisiens sont pour une vie calme et tranquille. J'ai été à Tunis (différents quartiers), à Bizerte, à Siliana et Kef, à Hammamet... Et beaucoup de mes amis ont traversé le pays sans problème.
Je n'ai rien constaté d'anormal ou de différent par rapport à la Tunisie avant la révolution au nieau sécurité. Il y a des contrôles fréquents (il y en avait avant...) et l'armée est présente à des endroits stratégiques (centre ville, grandes surfaces...). Il y aurait plus de délinquance et d'actes malveillants et je le pense bien mais je pense qu'on reste bien en dessous de ce qui se passe dans les pays européens et nord américains.
Je n'ai pas entendu de "disputes" politiques. Les discussions viennent plutôt du fait qu'ils ne connaissent pas les partis et les gens qui se présentent (trop nombreux) et donc il y a tout à découvrir. Pour les élections prochaines, on choisit des partis pour créer une nouvelle constitution et non pas un président... Et je reste optimiste pour la suite.
Bon séjour ou vie en Tunisie ;-)