Air France arrête La Première sur Tahiti en été 2012

Lire ici: http://airlineroute.net/2011/10/17/af-ppt-s12/

No comment.

Après Santiago, Osaka, Mumbai cet été, Mexico, Le Caire cet hiver, l'offre Première disparait peu à peu...Au vu des taux de remplissage et de la situation financière que traverse la compagnie, l'avenir des classes premium chez AF reste bien incertain..

Après Santiago, Osaka, Mumbai cet été, Mexico, Le Caire cet hiver, l'offre Première disparait peu à peu...Au vu des taux de remplissage et de la situation financière que traverse la compagnie, l'avenir des classes premium chez AF reste bien incertain..

C'est une "self fulfilling prophecy": le produit n'attire plus assez de passagers, le demande est alors faible, la compagnie déclare que le demande en P n'existe plus, elle réduit les capacités, ce qui réduit davantage la demande, ce qui confirme la conviction d'une demande qui n'existe plus... ainsi de suite.

Beaucoup de monde est convaincu que l'annonce d'une nouvelle cabine Première pour 2013 n'aura aucune suite. En manque d'informations supplémentaires je n'ai pas d'opinion là-dessus. Or, ce que je sais c'est que cela sera difficile de faire rentabiliser l'investissement dans la nouvelle P après avoir laissé trainé la qualité du produit - voire détruit la réputation et toute légitimité dans ce segment du marché - pendant très longtemps. Trop de clients auront été perdus.

Beaucoup de monde est convaincu que l'annonce d'une nouvelle cabine Première pour 2013 n'aura aucune suite. En manque d'informations supplémentaires je n'ai pas d'opinion là-dessus. Or, ce que je sais c'est que cela sera difficile de faire rentabiliser l'investissement dans la nouvelle P après avoir laissé trainé la qualité du produit - voire détruit la réputation et toute légitimité dans ce segment du marché - pendant très longtemps. Trop de clients auront été perdus.

Après avoir volé en Première sur Emirates, British Airways, Cathay Pacific et Singapore Airlines(ne reste plus que Lufthansa et Qatar Airways), j'estime que le service au sol La Première dépasse vraiment ses concurrents avec un salon de qualité à CDG, une restauration haut de gamme et un accompagnement personnalisé. Il est vrai que le soufflé tombe quand on voit le produit en vol. Il serait vraiment, vraiment dommage d'abandonner le produit Première alors que la demande existe encore. A moins que le retour de JCS aux commandes ne change les choses.

Beaucoup de monde est convaincu que l'annonce d'une nouvelle cabine Première pour 2013 n'aura aucune suite. En manque d'informations supplémentaires je n'ai pas d'opinion là-dessus. Or, ce que je sais c'est que cela sera difficile de faire rentabiliser l'investissement dans la nouvelle P après avoir laissé trainé la qualité du produit - voire détruit la réputation et toute légitimité dans ce segment du marché - pendant très longtemps. Trop de clients auront été perdus.

Après avoir volé en Première sur Emirates, British Airways, Cathay Pacific et Singapore Airlines(ne reste plus que Lufthansa et Qatar Airways), j'estime que le service au sol La Première dépasse vraiment ses concurrents avec un salon de qualité à CDG, une restauration haut de gamme et un accompagnement personnalisé. Il est vrai que le soufflé tombe quand on voit le produit en vol. Il serait vraiment, vraiment dommage d'abandonner le produit Première alors que la demande existe encore. A moins que le retour de JCS aux commandes ne change les choses.

Justement, vous manquent encore les deux compagnies dont le produit au sol est comparable, voire plus impressionnant que celui d'AF.

Avec LH, faites attention de prendre un avion avec la nouvelle First (comme les A380 qui l'ont tous, plus quelques B744 et A343, A346, A333).

Et puis il vous manque Swiss. Parmi les compagnies européennes c'est probablement la meilleure First. Surtout moins la nouvelle cabine, installée sur les A333. Moins impressionnant au sol par contre. Toujours top avec le même concept d'enregistrement dans un espace perso, salon avec restaurant, service voiture, mais un peu decevant une fois que l'on a connu LH ou AF.

Et après avoir sabordé la P, est-ce que l'entreprise de démolition va s'attaquer à la J ? Cela commence à être déjà le cas avec l'extension de la configuration COI.

Après la quasi disparition du service Premium en MC, si la tendance se poursuit, je pense que nous sommes prêts pour une future fusion / alliance entre AF et Corsair ...

Espérons maintenant que le nouvel énarque à la tête du groupe pourra reprendre le bon cap.

À la fin du mois, la nouvelle Direction annoncera un plan d'économies drastiques (au moins 800 Mio d'euros). Par conséquent, là où il n'y a pas rentabilité, il y aura coupe en règle (arrêt de la commercialisation du produit First, réduction de l'offre Affaires avec configuration type 772 33J ou 77W 14J, fermeture d'escales au départ de CDG ou leur reprise éventuelle au départ d'AMS par KL, vente d'avions, etc. etc.). Ou alors, comme au temps de Blanc, investissement massif dans de nouveaux produits haut de gamme pour (re-)capter la clientèle haute contribution. Mais au vu de la situation financière (endettement), je ne crois pas trop, hélas, à cette 2nde option.

À la fin du mois, la nouvelle Direction annoncera un plan d'économies drastiques (au moins 800 Mio d'euros). Par conséquent, là où il n'y a pas rentabilité, il y aura coupe en règle (arrêt de la commercialisation du produit First, réduction de l'offre Affaires avec configuration type 772 33J ou 77W 14J, fermeture d'escales au départ de CDG ou leur reprise éventuelle au départ d'AMS par KL, vente d'avions, etc. etc.). Ou alors, comme au temps de Blanc, investissement massif dans de nouveaux produits haut de gamme pour (re-)capter la clientèle haute contribution. Mais au vu de la situation financière (endettement), je ne crois pas trop, hélas, à cette 2nde option.

La magie consiste en investir là où cela fait une différence pour les clients et de couper là où ça ne crée aucune valeur (overhead interne, etc).

Malheureusement PHG semble avoir fait l'inverse. Maintenant il manquent les revenus pour financer un tel investissement. Avec une nouvelle crise qui s'annonce ça sera encore plus difficile.

Cependant, il semble que la P est à nouveau commercialisée cet hiver sur BOM en 772. Je ne sais pas si c'est un choix délibéré...Elle devait l'être également sur SCL uniquement pendant la saison Hiver mais ça n'est plus le cas visiblement..

Ce communiqué de la cie , ne dit rien sur LAX pour 2012 ? Suppression de la P ou pas aussi sur les autres vols en 772 de la ligne ? mise en place du 380 qui conserverait la P sur LAX/CDG ? ou poursuite ou pas de la P en 773 sur un vol par jour et où seul les vols de PPT seraient affectés sans P ?

No idea. Les infos ne sont pas encore dans les GDS (Galileo pour ma part).

j ai appele le service "la premiere" chez AF ou on m'a finalement passée la superviseur...totalement interloquée de ce que je lui annoncais... en lui lisant et donnant le lien de l info ur airlineroute! j ai acheté billet plein tarif pour A/R CDG PPT en aout 2012, donc je suis vraiment impacté par cette info! elle n'avait aucune info et passair message incendiaire au marketing et servce commerciaux avec copies aux cadres du plateau§ elle doit personnellement me tenir au courant, elle pense demain.

Voilà l'info sur le site afkl.biz.....

10/17/2011

New Air France program between Paris (CDG, FR) and Papeete (PPT, PF) as of 27th March 2012.

- AF76 D246 instead of AF74 D456 - AF77 D357 instead of AF73 D567

In local time

Flights operated in B772 (34J/24W/250Y)

CDG-PPT AF76 CDG 1910-2135 LAX 2355-0450 PPT / D246 PPT-CDG AF77 PPT 0800-1850 LAX 2145-1710 CDG / D357

All the passengers have been rebooked on another AF flight. For all tickets issued, please refer to the guidelines

The introduction of the new program in GDS is in progress. For all tickets issued, please refer to the guidelines.

Guidelines

Transfer of individual passengers (tickets issued) Involuntary rebooking onto another Air France flight, in the same original booking class or, if not available, in the same original cabin of transport.

For tickets issued with connecting flights, modification is free of charge for the incoming or outcoming flight (domestic or international) on AF flights, in the same original cabin of transport.

Transfer of fare and ticket validity are authorised for the 30-day period before or after the initial travel date.

PNR If SSR and/or EMD (for AF) have been introduced originaly, verify element always in PNR. Update the items if required.

Ticketing Revalidation/reissuance regardless of the penalties.

Refund of tickets : preferably exchange the original ticket for a VMCO/VMPD/EMD NONREF on AF for the total value of the unused coupons, or give a full refund.

Award tickets : Recredit the Miles.

For customers wishing to change the point of departure of their journey or their final destination, use the total value of the unused flight coupon(s) without applying possible penalties and exchange it/them to issue another ticket with the new destination. Collect the fare difference when necessary. In the opposite case, return the difference in the form of a non-refundable AF/KL EMD or MPD, valid for one year from the date of issue.

In all cases, annotate the ticket and the file "Cnl AFxxx date".

Scandaleux! Faire pression sur les agents de voyage pour un échange contre un MCO non remboursable alors que le changement est de leur fait et que le passager a le droit à un remboursement du même montant en argent comptant! Si le MCO était majoré, par exemple "on vous doit 1200 EUR en cash ou 1800 EUR en avoir AF non remboursable", ca pourrait être acceptable, mais là...

Et ensuite, sketch ultime, après avoir été malmené par ce changement de programmation AF, quand le passager veut quand même voyager AF et que le nouveau billet est moins cher, il se fait rembourser la différence en MCO non remboursable, donc autant se faire rembourser intégralement et acheter un nouveau billet.

En français 😉

17/10/2011

Nouveau programme Air France entre Paris (CDG, FR) et Papeete (PPT, PF) à compter du 27 mars 2012.

- AF76 J246 au lieu de AF74 J456 - AF77 J357 au lieu de AF73 J567

Pour tous les billets émis, merci de vous référer aux instructions commerciales suivantes.

Instructions commerciales

Report des passagers individuels (billets émis) Report involontaire sur un autre vol AF, sur la même destination, dans la même classe de réservation ou, si pas disponible, dans la même cabine de transport.

Pour les voyages avec correspondance(s), report involontaire sans frais, sur le même itinéraire, dans la même cabine de transport.

Le changement de date est autorisé avec maintien du tarif dans un délai de 30 jours suivant ou précédant la date initiale du voyage.

PNR Si des SSR et/ou EMD (pour AF) figuraient initialement dans le PNR, vérifier que les éléments existent toujours. Mettre le dossier à jour si nécessaire.

Ticketing Réémission/revalidation sans encaisser les éventuelles pénalités.

Remboursement : privilégier l´émission d´un VMCO/VMPD/EMD NONREF ou remboursement de la valeur totale des coupons non utilisés sans pénalités.

Billets prime : Recréditer les Miles.

Pour les clients désirant modifier le point d´origine de leur voyage ou leur destination finale, prendre le billet original en échange pour la valeur du/des coupon(s) de vol inutilisé(s) sans appliquer les pénalités éventuelles. Encaisser la différence tarifaire si nécessaire. Dans le cas contraire, rendre la différence sous forme de EMD ou MPD AFKL, non rembrousable, valable un an à compter de sa date d´émission.

Dans tous les cas, annoter le billet et le dossier "Ann AFxxx date".

A partir du 27 mars 2012, Air France desservira Paris-Charles de Gaulle au départ de Papeete, à raison de trois fréquences par semaine, les mercredis, vendredis et dimanches.

Les vols seront assurés en Boeing 777-200 d’une capacité totale de 308 sièges : 34 en cabine Affaires, 24 en cabine Premium Voyageur et 250 en Voyageur.

Air France augmente ainsi son offre de 25% à l’été 2012, représentant 62 si��ges par vol et par sens.

Les clients de la cabine Affaires bénéficieront du nouveau service lancé fin 2010, proposant le nouveau fauteuil « full sleep », plus long, plus large et plus spacieux qui en fait l’un des lits les plus confortables du marché. Ce nouveau siège se veut plus pratique à utiliser pour travailler, se détendre ou se reposer. La nouvelle cabine Affaires s’accompagne d’une offre culinaire diversifiée.

Par ailleurs, sur l’ensemble du parcours, les clients pourront désormais conserver le même numéro de siège, entre Papeete et Los Angeles et depuis Los Angeles jusqu’à Paris-CDG.

A partir du 27 mars 2012, Air France desservira Paris-Charles de Gaulle au départ de Papeete, à raison de trois fréquences par semaine, les mercredis, vendredis et dimanches.

Les vols seront assurés en Boeing 777-200 d’une capacité totale de 308 sièges : 34 en cabine Affaires, 24 en cabine Premium Voyageur et 250 en Voyageur.

Air France augmente ainsi son offre de 25% à l’été 2012, représentant 62 sièges par vol et par sens.

Les clients de la cabine Affaires bénéficieront du nouveau service lancé fin 2010, proposant le nouveau fauteuil « full sleep », plus long, plus large et plus spacieux qui en fait l’un des lits les plus confortables du marché. Ce nouveau siège se veut plus pratique à utiliser pour travailler, se détendre ou se reposer. La nouvelle cabine Affaires s’accompagne d’une offre culinaire diversifiée.

Par ailleurs, sur l’ensemble du parcours, les clients pourront désormais conserver le même numéro de siège, entre Papeete et Los Angeles et depuis Los Angeles jusqu’à Paris-CDG.

Alléluia🙂 .

Le marketing toujours très doué parle de 25% de sièges en plus en ECO mais la version TRI-CLASSES du 772 contient MOINS DE J ET plus de P du tout .... Le 772 actuel doit en offrir près de 40 ... Je ne sais pas à quelle sauce LAX sera mangée : 380 ? ou TRI classes sans P ? poursuite d'un vol avec P en 773 ... Je vois mal les stars d'Hollywood , acteurs et animateurs de télé français cotoyer la plèbe en J ....

Aux dernières nouvelles (ou bien - fausses - rumeurs, je ne sais plus quel terme employer mais je vous les livre quand même), dans le futur plan d'économies (autrement plus drastique que celui annoncé par PHG) :Suppression de la P fin été 2012 (serait alors "déclassée" en J en attendant le retrait progressif de la cabine lors de chaque retrofit)Configuration J ramenée à environ 33/35 sièges sur 772/77W (pas certain que les derniers 77W restent avec 42J)Une flotte plus importante de 77W reconfigurés en version COIPrestations en classe Voyageur simplifiée (bah oui car moins de PNC)Pas de statut sur la flotte 388 (P, pas P, moins de J, ? ? ?)

Pas de nouveau siège J en 2013 (c'est la raison pour laquelle le fameux "full sleep" sera déployé sur plus d'appareils que la quarantaine prévue, sauf les 343, 388 et certains 77W COI).

Y A PLUS DE SOUS !

Pour éloigner la plèbe en J, augmentons les tarifs de 30% !

Avec des revenus managements hyper serrés c'est ce qui se passera où les tarifs bas disparaitront pour se rapprocher de ceux de la P sans avoir à en donner ni le confort ni le service ... Les entreprises feront descendre leurs collaborateurs en PV ou continueront à aller voir ailleurs ...et ceux qui payent iront grossir le lot de passagers qui pour un prix moins élevés choisiront des vols avec escales sur les compagnies du golfe qui lentement mais sûrement tissent leur toile afin de desservir à chaque fois des destinations plus nombreuses ...Chose que nos chers énarques financiers et rois du marketing aveuglés dans leur tour d'ivoire n'ont pas voulu voir venir hélas ....Quel dommage et quel gâchis pour un outil magnifique certes critiqué mais tellement apprécié qui à marqué la grande HISTOIRE de l'aéronautique .

Je suis d'humeur taquine aujourd'hui.

😏😏

Que pensez-vous? Combien de temps jusqu'au forumeur au nom encore inconnu, inscrit aujourd'hui, qui se plaignera de la haine de tous ces voyageurs virtuels?😉

Le temps qu'AF l'annonce officiellement! :-) on doit me rappeler demain pour les 2 billets la premiere sur aout 2012.....

Au gros doigt mouillé, hummmm 11h00 du matin. 😇

Manque de chance, on ne peut pas m'accuser de voyager que dans ma tête, j'ai des FR pour prouver mes déplacements.

Aux dernières nouvelles (ou bien - fausses - rumeurs, je ne sais plus quel terme employer mais je vous les livre quand même), dans le futur plan d'économies (autrement plus drastique que celui annoncé par PHG) :Suppression de la P fin été 2012 (serait alors "déclassée" en J en attendant le retrait progressif de la cabine lors de chaque retrofit)Configuration J ramenée à environ 33/35 sièges sur 772/77W (pas certain que les derniers 77W restent avec 42J)Une flotte plus importante de 77W reconfigurés en version COIPrestations en classe Voyageur simplifiée (bah oui car moins de PNC)Pas de statut sur la flotte 388 (P, pas P, moins de J, ? ? ?)

Pas de nouveau siège J en 2013 (c'est la raison pour laquelle le fameux "full sleep" sera déployé sur plus d'appareils que la quarantaine prévue, sauf les 343, 388 et certains 77W COI).

Y A PLUS DE SOUS !

Le temps qu'AF l'annonce officiellement! :-) on doit me rappeler demain pour les 2 billets la premiere sur aout 2012.....

Je n'ai AUCUNE information ni des rumeurs.

Mais en effet je ne serais pas surpris si le résultat sera le suivant:en 2013, comme promis, présentation d'une nouvelle cabine, mais qui sera une "Business First" à l'image de nombreux autres compagnies, dont KLM. Donc plus de Première. Message du marketing AF: "on va avec la tendance du marché, nos clients veulent une très bonne Business, on leur offre un siège-lit PLEINDODO, homogénéisation avec nos partenaires KLM, Delta, et Alitalia, etc"Exception: quelques A380 avec une cabine P, qui ira sur New York, Tokyo Maintien de la class PV - quand elle se vend, elle ramène de la marge"modernisation" de la classe Voyageur - c. à. d. maintien des cabines denses mais réduction du service en vol, moins de PNC Et puis ça ne serait pas plus bête de la part d'AF:AF ne perdra aucun client "contrat firme" captif. Ils ne vont pas partir parce-qu'il n'y a plus de P.AF ne perdra pas beaucoup de clients Première qui ne sont pas captifs, comme déjà il ne doit plus y en avoir beaucoup (faut être fou pour donner plus de 10% de sa voilure First/Première à AF quand on paie les billets de sa propre poche) Au contraire, les clients "contrat firme" seront contents de pouvoir forcer leurs employés sur une nouvelle J qui du coup sera nettement meilleure. Employés plus contents -> plus de volume sur AF - > meilleure position de négotiation de la part des clients firmeProduit Y clairement positionné: moins cher grâce à des coûts encore plus bas, mais aussi positionné en bas du marché. Là encore, pas beaucoup de perte de clients: i) les clients firmes qui mettent leurs employés en éco s'en foutent de toute manière de ce que pensent ces voyageurs qui sont en bas de l'hierarchie ii) les clients occasionnels dans le marché français qui continueront de prendre AF par affection culturelle et pour ne pas connaître autre chose; de plus, pour 1 ou 2 voyages par an ça passe iii) avec des prix bas, potentiel de gagner des clients dans les marchés étrangers qui auraient autrement pris une autre compagnie de correspondanceSéparément, s'ils sont vraiment intelligent: améliorer les prestations et avantages de Flying Blue pour les clients Affaires et status Platinum/Gold (ex. plus de miles qu'aujourd'hui pour des vols en classe PLEINDODO, meilleurs salons avec droits d'invitation plus généreux, coupons de surclassement, résa garantie pour tout vol en Affaires MC et PLEINDODO jusqu'à 48h avant départ pour Platinum, etc) - et en même temps apauvrir les prestations/miles pour les tarifs bas-de-gammeEt puis, alignement de l'offre intercontinental avec l'offre LC: une VRAIE Business sur les vols européens (restauration etc), une classe PV, et puis une éco "sucré/salé". Seul problème: les sièges. Le business model en Europe ne permet que difficilement l'installation de sièges différents pour la Business, mais les sièges actuels sont absolument inadmissible pour une prestation Business. AF devrait simplement virer le fournisseur actuel des sièges MC et prendre celui qu'a pris LH/OS/LX -> cabine aussi dense (ou presque), mais infiniment plus de confort pour les passagers. Ces trois volets (LC, MC, Flying Blue) peuvent être attaqués séparément.

Voilà. Faudra-t-il encore que cette transformation et ce nouveau positionnement plus bas-de-gamme soit compris et vécu par le personnel (surtout les PNC) qui dans leur maniére de faire leur travail vivent toujours au temps du Concorde et de l'Espace 180 (ce qui a du bien, mais ça ne va plus avec la réalité du produit). Mais si JCS réussit à bien gérer les qautre facteurs clés de cette transformation - la comm externe, la comm interne/les grèves, un réaménagement rapide des cabines, et les moyens de financer tout cela - ça pourrait être une réussite. (et si on pouvait rêver: plus de marge de manoeuvre au niveau du droit social pour carrément écarter les fainéants et grévistes perpetuels - ils n'ont que pas se faire employer par une entreprise dont ils n'aiment pas le produit/positionnement/business model).

Je ne serais pas étonné si dans les têtes des stratègues d'AF qqch de semblable se dessine.

La tendance du marché Première/Affaires est diversement évaluée : LH et BA investissent massivement sur l'offre Premium (5 milliards de £ pour BA sur les 5 ans à venir). Certes, le marché Premium (First) local au départ de LHR et FRA est plus important qu'au départ de CDG. Cependant, au départ de GVA, une grande partie de la clientèle First (elle est encore importante et le plus souvent anglophone) choisit de transiter par ZRH, FRA ou LHR. Ce marché existe encore mais je pense qu'il est difficile de capter cette clientèle pour la faire transiter par CDG.

Autre point : récemment, j'ai lu un article intéressant sur le marché Haute Contribution existant entre l'Inde et l'Europe et sur la concurrence des compagnies du Golfe. Entre l'Inde et l'Allemagne, celles-ci occupent 20% du marché car LH a su positionner son offre sur le haut de gamme en rapport avec les attentes de cette clientèle qui, pour une part, a les moyens de voyager en First ou Business. Entre l'Inde et la France, le chiffre est de 40% ! AF résiste donc beaucoup moins et a effectivement réduit son offre Premium en conséquence. Selon l'auteur de cette étude, AF n'a pas su (ou voulu) adapter son produit Premium pour répondre aux exigences de cette clientèle particulière. EY ou EK en ont profité.

En Chine, AF résiste peut-être mieux (sur PEK ou SHA), sur HKG beaucoup moins (l'offre Premium a été revue à la baisse l'hiver dernier)

(...) Seul problème: les sièges. Le business model en Europe ne permet que difficilement l'installation de sièges différents pour la Business, (...)

Un moyen terme existe. C'est la solution retenue par Virgin Australia pour leur classe avant. Siège milieu bloqué et équipé d'une tablette (style AF en ce moment avant l’introduction des sièges fixes) ET pitch augmenté (voir photo. Je mesure 1m83 et mes genoux touchent normalement le dossier du siège devant. Là il y avait une place comfortable) sur quelques rangs à l'avant.

Certes il ne s'agit pas de fauteuil spécifique, mais pour un vol de moins de 2 heurs, si le reste de la prestation est au niveau, cela donnerait un produit correct.

Je dis moyen terme, car si les premiers rangs ne sont pas vendus en Premium, il suffit de remettre le siège milieu en service (comme sur AF) et les PAx éco qui seront assis sur ces sièges auront le plaisir d'un pitch amélioré (pourquoi pas réserver ces rangs quand ils sont dispo au FB élite? 😊).

Oui, c'est ce que j'ai vu récemment sur un 319 retofitté avec les nouveaux sièges Recaro (normalement destinés à la flotte court-courrier mais également utilisés sur le MC, fatalement !) entre CDG et LIS en C : plus de tablette et siège donc plus étroit (mais accoudoir relevable). De toute façon, il n'y a plus de boisson d'accueil à poser sur la tablette... Af n'ose plus parler d'un produit Affaires "haut de gamme" (comme c'est le cas avec le siège L'Espace en 95)

Oui, c'est ce que j'ai vu récemment sur un 319 retofitté avec les nouveaux sièges Recaro (normalement destinés à la flotte court-courrier mais également utilisés sur le MC, fatalement !) entre CDG et LIS en C : plus de tablette et siège donc plus étroit (mais accoudoir relevable). De toute façon, il n'y a plus de boisson d'accueil à poser sur la tablette... Af n'ose plus parler d'un produit Affaires "haut de gamme" (comme c'est le cas avec le siège L'Espace en 95)

CDG/LIS/CDG : 1 439 € en C. Et ils offrent ça. 😮

On croit rêver (cauchemarder plutôt).🤪

Surtout qu'en termes de communication, c'est plutôt léger :un nouveau siège Recaro pour la flotte court-courrier (Métropole) donc prévu sur des appareils mono-cabine à la baseon a vaguement entendu qu'une réflexion était en cours pour l'étendre au moyen-courrier (concept NEO)après ça, silence-radio Résultat, un siège "low-cost" pour une cabine Affaires (sans parler de la presta), ça fait doucement rigoler..Je pense que KLM, pour le coup, fait mieux avec sa nouvelle presta en Business Europe...(parfois même, une boisson d'accueil est servie par le PNC lorsque le nombre de passagers le permet....comme ça, spontanément !)

Certes, le marché Premium (First) local au départ de LHR et FRA est plus important qu'au départ de CDG.

Vous parlez du marché local ou du marché des correspondances? En ce qui est le marché local, celui de Francfort n'est pas très grand. Le plus grand marché local de First en Allemagne est Munich. Mais toujours plus petit que Paris.

Pour le marché des pax qui prennent une correspondance, en effet, plus de pax qui passent par LHR et FRA que par CDG. Mais ça c'est un résultat de qautre choses: moins de destinations desservies par AF, rapport qualité/prix du produit AF (ou qualité tout simple), le prospect de faire une correspondance d'une cabine Première vers un cabine low cost si on continue de/vers un vol en Europe, et CDG n'étant pas un aéroport très agréable pour des correspondances (même si le service P au sol s'occupe des transferts d'un terminal à un autre, il reste toujours le risque permanent de grèves annoncées ou spontanées, l'incapacité - comme à LHR - de gérer trois flocons de neige).

... Produit Y clairement positionné: moins cher grâce à des coûts encore plus bas, mais aussi positionné en bas du marché. Là encore, pas beaucoup de perte de clients: i) les clients firmes qui mettent leurs employés en éco s'en foutent de toute manière de ce que pensent ces voyageurs qui sont en bas de l'hierarchie ii) les clients occasionnels dans le marché français qui continueront de prendre AF par affection culturelle et pour ne pas connaître autre chose; de plus, pour 1 ou 2 voyages par an ça passe iii) avec des prix bas, potentiel de gagner des clients dans les marchés étrangers qui auraient autrement pris une autre compagnie de correspondance Je ne serais pas étonné si dans les têtes des stratègues d'AF qqch de semblable se dessine. ...

Bonjour, Je suis du même avis pour le point iii), un peu moins sur le point ii) car de plus en plus de clients français loisir délaissent justement AF pour leurs congés car ils ont appris à connaître les autres compagnies qui savent proposer un produit comparable, voire meilleur si AF se met à faire du minimum syndical en Y. En revanche, sur le point i), mon avis diffère car : - les clients ne sont pas forcément en bas de la hiérarchie : par exemple, chez nous, la politique d'entreprise prévoit un traitement équivalent quel que soit le rang (j'ai voyagé avec mon N+2 en eco), sauf sans doute pour le CEO mais bon, c'est le privilège de la fonction ... - si le produit AF en Y devient vraiment trop bas de gamme sur le LC, il est toujours possible de choisir ailleurs, si le prix le permet. Même avec un accord d'entreprise, les outils de workflow d'agences en ligne permettent des choix alternatifs si le prix n'est pas plus élevé => exemple avec LH que nous utilisons de plus en plus grâce un programme M&M plus généreux que FB. Je ne pense plus qu'il existe encore beaucoup d'accords d'entreprises qui imposent exclusivement AF. Les consultants en Cost Killing sont les mêmes pour toutes les entreprises, et s'il est facilement possible de baisser les coûts par une autre compagnie, il est difficile de bloquer l'option. Les stratèges d'AF doivent prendre ce point très au sérieux car je vois que la clientèle Business sur certaines lignes vers les US ou l'Asie dépasse souvent les 50% en Y.

Seul problème: les sièges. Le business model en Europe ne permet que difficilement l'installation de sièges différents pour la Business, mais les sièges actuels sont absolument inadmissible pour une prestation Business. AF devrait simplement virer le fournisseur actuel des sièges MC et prendre celui qu'a pris LH/OS/LX -> cabine aussi dense (ou presque), mais infiniment plus de confort pour les passagers.

C'est le même fournisseur Recaro (Italien) pour AF et LH group, sauf qu'AF a choisi un modèle plus bas de gamme bien sur.

Pour éloigner la plèbe en J, augmentons les tarifs de 30% !

Que nenni mon bon. 35% serait un minimum. Le nouveau service fromage en soi ("La sélection du Maître Fromager") justifierait une telle augmentation. 🙂

Devant l'affolement général devant les rumeurs la cie semble avoir enfin communiqué :Sur tous les vols LC d'Air France, la Direction envisagerait de mettre en place un service COI amélioré et une composition d'équipage COI en cabine voyageur ? C'est faux, aucun projet de cette nature n'est étudié par la compagnie ; il ne peut y avoir de réponse plus claire.En J, la compagnie envisagerait de mettre en place un service type La Première à nombre de PNC constant ? C'est faux, là encore ; la compagnie n'a engagé aucune étude en ce sens. La compagnie souhaite maintenir une différenciation de son produit et de son service entre les cabines Affaires et La Première et les études menées pour engager le renouvellement progressif des sièges de ces 2 cabines à l'échéance de 2013/2014 s'inscrivent bien dans cette logique.Un plan social, visant à accompagner la suppression de 1000 postes PNC serait en préparation ? C'est faux, fort heureusement ; aucun service de la Compagnie ne prépare un tel scénario catastrophe.Ces rumeurs ne visent qu'à déstabiliser les PNC ; cette attitude n'est pas responsable et s'inscrit à l'opposé de ce que la Direction recherche, à savoir, créer de la cohérence et de la solidarité dans un contexte économique difficile et incertain.

wait and see....

Les GDS se mettant progressivement à jour, il semblerait que l'offre sur LAX est en diminution sur les classes avant par rapport à l'été 2011 :

CDG Paris Charles De Gaulle FR LAX Los Angeles Intl CA US FRI 20 Apr 2012 - 27 Apr 2012

Carrier Flight From Depart To Arrive A/C St Frequency | Dur'n | Dep T | Arr T | Effect | Ending | Exceptions - - -- -- -- -- -- -- -- -- AF 66 CDG 10:40 LAX 13:10 77W 0 1234567 11:30 2E 2 25 Mar 20 Jun AF 72 CDG 13:30 LAX 16:00 772 0 1234567 11:30 2E 2 25 Mar 20 Jun AF 76 CDG 19:10 LAX 21:35 772 0 -2-4-6- 11:25 2E 2 27 Mar

AF 66 et 72 en P/J/W/Y, AF 76 en J/W/Y

Il y avait jusqu'à 3 vols par jour (du Lu au Sa) proposant une configuration P/J/W/Y en 77W ou 772

Aux dernières nouvelles, la version COI du 77W (J14/458Y) pourrait être utilisée sur MIA cet été...

en tous cas je confirme mes dossiers (1 payant et 1 prime) sur cdg ppt en p en aout 2012....apparaissent ce matin avec mention "annulé"!!! un pur bonheur

Il n'existe pas un accord entre AF et ATN ? Pour un rerouting sur cette compagnie à défaut d'autre choses.

AF ne commercialise pas la First de TN sur ses no de vols partagés avec TN

bonne question...:-) j'attend une proposition...sauf que pas sur que atn garde sa p....

LE CODE PARTAGE ATN EST VALABLE EN Y JE CROIS , UNIQUEMENT

ATN QUI EST AU PLUS MAL CONSERVE SA P JUSQU'à la rénovation des cabines promise aussi pour 2013 APPAREMMENT

Les cabines Y et J sont commercialisées par AF et TN sur leurs "code-share" respectifs

alorsd adieur la p sur ppt ! :-( et sur lax c'est pareil sauf a vouloir attendre des h....pour le 773

il semble que AF déploiera son 380 sur LAX en mai 2012 au terminal international de TOM BRADLEY . Les vols en 777 eux resteraient par contre au T2 en attendant la fin des travaux sur BRADLEY .

Il est vrai que 2 A380 supplémentaires (soit 8 au total) doivent être mises en ligne en 2012.....On parle également de MEX (en plus de LAX comme vous le signalez )

il semble que AF déploiera son 380 sur LAX en mai 2012 au terminal international de TOM BRADLEY . Les vols en 777 eux resteraient par contre au T2 en attendant la fin des travaux sur BRADLEY .

Confirmé. 1er vol en A380 le 28 mai 2012 vers LAX. Retrait de l'A380 sur Tokyo d'où le redéploiement sur DXB. A l'été 2012, 8 A380 en exploitation

Je me permets de faire un petit complément d'information concernant MEX, les autorités Mexicaines ne veulent pas le recevoir, du fait du manque d'infrastructure aéroportuaire (sur les deux terminaux, il n'y a pas de portes pour la partie supérieure du pont), enfin pour l'instant pas avant 2013, d'après une connaissance fiable a 100%, grosse médiocrité de la part des dirigeants de notre compagnie nationale.

AF décidant quand même d'envoyer la poubelle (le 747 assurant le AFR438/AFR439), alors qu'ils seraient tout a fait possible de le séparer en deux rotations, comme ce fut le cas durant le programme été 2011. Je rêve de retrouver l'AFR438 en 772 (même en configuration Leisure), et d'ajouter durant certains jours de la semaine l'AFR434 avec l'A330 (afin d'optimiser les taux de remplissage) et d'avoir deux cabines Voyageur complètes.

Je viens de jeter ma carte Flying Blue au profit des concurrentes, j'ai récemment obtenu le statut Silver chez OnePass en faisant deux allers retours durant octobre, et satisfait globalement.

AF décidant quand même d'envoyer la poubelle (le 747 assurant le AFR438/AFR439), alors qu'ils seraient tout a fait possible de le séparer en deux rotations, comme ce fut le cas durant le programme été 2011.

Je rappelle qu'AF a décidé de rénover entièrement les cabines de ses B744, elles seront au niveau de ce qui se fait sur les derniers B77W réceptionnés c'est à dire que les cabines de 4 B744 seront équipées du système Panasonic. 3 B744 qui volent déjà équipés FULL vidéo offrent le système Rockwell avec 85 films à la demande (F-GITH, F-GITI, F-GITJ) A l'été 2012 AF exploitera encore 7 B744 tous équipés de vidéos individuelles dans toutes les cabines.