Deux Français enlevés cette nuit à Hombori (Mali) (24 novembre 2011)

http://www.leparisien.fr/international/mali-deux-geologues-francais-enleves-dans-le-nord-du-pays-24-11-2011-1736644.php

C'est sur la route entre Mopti et Gao, juste après Douentza. On ne peut plus dire que le pays Dogon est safe. J'en pleurerai de rage pour tous les Maliens !

Bonjour C est meme plus grave que ca. C est toute la sous région qui va durement payer cette situation. Et principalement les zones qui souffrent deja cette année d une tres tres tres mauvaise pluviométrie (mauvaise répartition). Le Sahel burkinabe qui touche Hombori (Gorom, Oursi, Markoye...) sera impacté aussi. Mais plus largement, car bcp ne feront pas le détail c est tte la sous région qui bénéficiera de moins de touristes, de moins d appuis internationaux etc... contribuant a pousser encore plus les gens a s appauvrir et a devenir des proies encore plus perméables aux sirenes du banditisme, des traffics et de l argent facile. Rendant la zone encore moins secure donc encore moins de... etc etc...

Bref c est terrible et c etait previsible. On se demandait plutot "quand ca allait arriver" que "si ca allait arriver". Niveau prudence, le seuil s abaissait.

Piqure de rappel o combien douloureuse, esperons une reponse rapide, franche et coordonnée des autorités de la sous région. Peut etre...

"Piqure de rappel o combien douloureuse, esperons une reponse rapide, franche et coordonnée des autorités de la sous région. Peut etre..."

comme tu dis...peut-être......

peut être... Inch'Allah, encore merci à notre politique étrangère et africaine qui a rendu ce que tu estimait prévisible comme une dure réalité. On savait qu'en flinguant la Lybie... Mais si vite! sont mieux organisés et ils ont été encore sous estimés.. et on banque. à deux pas de Mopti c'est sûr qu'on achève la population..

Bonsoir à vous,

Je pars au Mali en décembre pour 3 semaines, J'arrive à Bamako et je repars de Bamako, je n'ai pas encore prévu d'itinéraire précis. Pensez vous qu'il y a un réel risque? Et dans quelles régions précisément? Que me conseillez vous de faire pour éviter tout problème?

Merci à vous!

Sur la question "y-a-t-il un réel risque", la situation vient de changer brutalement. Peu de gens imaginaient que Hombori pouvait être une cible. Douentza, Tombouctou, le festival d'Essakane, Gao évidemment, tout ça devient risqué.

Mopti ? Bandiagara ? <- Là est la question. Le Mali du nord regorge de combattants comme dit plus haut.

Eviter les risques ? Visitez Ségou, les Monts Mandingues et le sud-ouest du pays...

Bonsoir, J'étais à Hombori en mars, c'est triste car c'est un beau coin mais déjà à ce moment c'était un peu chaud, les militaires ont rapatriés de force un couple d'Espagnoles qui vivaient à Hombori vers Bamako et l'Espagne, pourquoi ? Là, celà va achever bien des familles qui vivaient du tourisme et l'on voit qu'ils se raprochent de l'ouest pour frapper, mais Hombori est trés isolé. En tout cas les kidnappeurs étaient trés bien informés ! Je te conseille l'ouest, le pays Dogon, attention aux gens à l'aéroport qui proposent une auberge bon marché, on m'a volé tout mon argent la nuit dans ma chambre aprés avoir bu un thé drogué ! Bon voyage. Richard

bonjour;

personne de censés ne pourrai te conseiller ou non de passer a nombori. je peu juste te dire que moi et ma famille nous irons bientôt sans crainte. parce que je n'exploite pas ce pays (je ne fait pas partie entre autre du groupe Areva qui pille ce pays, ou autre filiale) qui entre (je maudit bien plus que les soit disant méchant, AQMI ou autre groupe) et que je suis certain de ne pas valoir un sous au yeux d'une quelconque autorité.

willynomad

.... je suis certain de ne pas valoir un sous au yeux d'une quelconque autorité.

willynomad

Inch allah .....

le festival de Essakane qui se situe en fait à Tombouctou continue sa programmation. le festival de Bourem se déroulera juste après. Nous maintenons , c'est une question de combat et de convictions. Evidemment passer par Hombori semble délicat, pourtant comme le dit Lapirogue, ils savent aussi choisir leur cibles, et avec le temps, d'ici quelques jours les dossiers des deux lascars seront dévoilé et on comprendra une fois de plus que leur job n'était peut être pas leur job... Déjà pour éviter les problèmes tu évites de raconter ta vie et ressources à n'importe qui. Mais là je pense ne rien t'apprendre. Ensuite inutile de parler politique avec une population qui vit en pleine campagne présidentielle, et qui de surcroît commence à se poser de sérieuses questions sur l'agissement de la France ces dernières années. Le Mali reste un pays honnête. C'est la première fois que j'entends un touriste se faire dépouiller dans une auberge de sévaré par un thé chargé... Maintenant les risques sont présents à partir de Mopti mais cela ne signifie pas qu'il peut t'arriver quelque chose... ou pas. En ce qui concerne Bamako, Ségou, Siby, Sélingué, et le reste je ne vois pas où est le soucis. Mais j'avoue, cette année, être étonné de l'organisation des bandits et de leur mobilté. On sent que le matos de Muamar est arrivé à bon port. Merci Nicolas.

C'est la première fois que j'entends un touriste se faire dépouiller dans une auberge de sévaré par un thé chargé...

Bonjour, oui, la première fois pour vous, mais pour vous seulement. Ces méthodes sont bien répandues en Afrique, êt donc aussi au Mali et même à Sévaré. Je faisais bien la connaissaince des gens, plusieurs, qui ont vécu ça ... à Sévaré, à Tombouctou. Si le Mali reste un pays honnête ou non. Vous en voulez entendre d'autres histoires ?!

Merci Nicolas. Oui. Mais il ne faut pas oublier de dire "Merci ATT" si vous comprenez ce que je veux dire (pour bien comprendre, je ne défends aucunement la politique d'Afrique de la France. Il est bien connu que je la déteste, cette politique, mais il faut parler aussi de la politique malienne actuelle qui sait bien se prévaloir de l'existence de l'AQMI au Mali ...

H.

Addendum (mis à 10:57) : Bien sûr, Brunlatino, le Mali reste un pays honnête.

bien sûr je parlais pour moi, mais j'adhère, en effet, en revanche la politique de ATT m'est encore confuse. Je ne cherche plus à comprendre d'autant qu'il va y avoir un léger changement prochainement. J'espère te croiser là bas cette fois..

Re ...

On s'approche, très bien.

Sorry, Brunlatino, il faut que je me déconnecte ... mais je réponds autant que possible. Très bref, un indice : le combat du gouvernement malien contre l'AQMI est assez béat. Le Mali est bien profiteur de la situation, et le fait que les quelques Touaregs perdent leur gagne-pain (au tourisme), n'intéresse personne au Koulouba, crois-moi. Il existe déjà bien un changement de paradigme politique au Mali et en Afrique francophone (et les Américains ont plaisir pour pouvoir donner un coup de pied au cul aux Français).

Stp, en haut, j'ai mis un addendum pour éviter des malentendus. Crois-moi, je ne change pas mes avis sur ce pays (et le voit pourtant critique) à cause de l'AQMI.

contribuant a pousser encore plus les gens a s appauvrir et a devenir des proies encore plus perméables aux sirenes du banditisme, des traffics et de l argent facile. Rendant la zone encore moins secure donc encore moins de... etc etc...

D'où la stupidité incroyable de la France qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez avec le MAE qui, depuis plus d'un an, recommande à ses ressortissants, sans aucune justification acceptable, de ne pas se rendre au Mali au point de créer un ralentissement de plus de 50% du tourisme et ainsi un complément de pauvreté insupportable pour certaine population malienne.

C'est l'arroseur arrosé et ce n'est pas fini pour elle, et aussi pour le Mali... Que de conneries faites !

attention, cette affaire n'est peut être pas identique aux précédentes car aux dernières nouvelles, il semblerait que les deux français enlevés ne sont pas géologue mais aurait des profils "déjà connus" - entendu aux infos à 15 heures

Pierre

Bonjour,

Et encore 3 enlèvements d'Européens et 1 tué à Tombouctou ce vendredi 😠 @+

attention, cette affaire n'est peut être pas identique aux précédentes car aux dernières nouvelles, il semblerait que les deux français enlevés ne sont pas géologue mais aurait des profils "déjà connus" - entendu aux infos à 15 heures

Pierre

A part Calmatte il n'y a rien eu au Mali même s'il est difficile de considérer la frontière comme la limite de l'impunité. Rien n'est simple là-bas...

Je viens de voir ci-dessus qu'il y a encore de nouveaux problèmes aujourd'hui ! Bigre... 🤪 c'est la loi des séries.

oui ça y est la liaison Est Ouest est établie, il manquait la chute lybienne pour y parvenir. Grâce à la France, les terroristes et bandits du Sahel sont enfin unis! Festival au désert maintenus de toute façon. Merci à nico Premier, en échange de la vie de population, la France aura son pétrole de Lybie moins cher vis a vis du marché international, et affirme la réunification terroriste. Il a réussi à faire en moins d'un an ce que toutes les factions et tribus armées n'ont pas réussie à faire en 25 ans, trouver un terrain d'entente. mais c'est sans compter sur notre nain national qui sait résoudre les problèmes en engendrant d'autres plus importants. Après tout c'est un technique qui se défend. A très vite à tous dans le désert.

Bien vu, brunlatino, Tu écrivais hier:

d'ici quelques jours les dossiers des deux lascars seront dévoilé et on comprendra une fois de plus que leur job n'était peut être pas leur job...

Des interrogations subsistent sur les activités réelles des deux Français présentés comme des géologues, leurs noms - si ce ne sont pas des homonymes - apparaissant sur des sites Internet relatant diverses activités aux Comores à Madagascar, dans les Balkans et l'ex-Zaïre (actuelle République démocratique du Congo). AFP

Bonjour Ca pourrait aussi etre sympa et juste d attendre simplement de voir qui sont réellement ces 2 francais. Pour le moment, qui sait ? Le temps de la presse, la précipitation ont conduit assez fréquemment au n importe quoi. En ce cas comme dans plein d autres, il me parait urgent d attendre plutot que de propager ce qui est pour le moment encore une rumeur.

Camatte en a payé le prix, soit disant espion, bafoué et sali. Pour une rumeur... Pas eu grand monde pour le soutenir a ce moment la, ni apres d ailleurs quand les rumeurs d espionnage se sont dégonflées.

euh... je ne veux pas te vexer mais en ce qui concerne Camatte.... il roulait pas pour lui et le côté humanitaire... malgré le bel article paru récemment sur ses "recherches" pour ses plantes laissée à Ménaka.. chercherait à revenir au milieu de la route de la came le sénior? bref l'avenir nous dira mais déjà il semble que les dossiers des deux frenchies soit chargé en historique..

Bonjour, Tu n'as pas tort sur le fond. A cette heure, 17h48, c'est en ligne sur tous les médias. Alors, relever le pressentiment de brunlatino sur VF ne porte sans doute pas à conséquence. Et puis, deux homonymes, ce serait troublant; maintenant, il se sont peut-être recyclés dans des métiers communs. A suivre.

Mieux vaut attendre effectivement. Et sur Camatte, rien ne me vexe, mais y a rien sur lui. Bref.

suite :

http://www.liberation.fr/depeches/01012373816-mali-trois-europeens-enleves-un-autre-tue-a-tombouctou

Bonsoir à tous,

Voilà je pars avec un ami en décembre pour 2 mois, nous avons déjà choisi notre itinéraire (Bamako-Sikasso-Ségou-Djenné-Bandiagara-Douentza-Tombouctou pour le festival, puis redescendre en pirogue jusqu'à Mopti).

Ma question est pensez vous que ce chemin à des risques potentiel?

Peut être certains d'entres vous sont sur place, et auront un avis plus objectif que les médias.

Merci d'avance

Je suis d'accord avec ce que tu écris, c'est bien vu, le pouvoir Malien n'aime pas les Touaregs et ce n'est pas d'aujourd'hui, j'ai eu l'occasion de lire au Mali une partie d'une thèse écrite sur ce sujet par un Touareg. Durant mon dernier séjour j'ai entendu des infos très bizarres sur les magouilles entre pouvoir Français et Malien, alors je ne suis pas surpris par l' enlèvement de ces deux saints à Hombori, " Saint Sarko priez pour nous ! ". Ce qui est triste ce sont ces pauvres familles qui vont souffrir du manque de tourisme, car un guide fait souvent vivre plusieurs membres d'une même famille. Les festivals de musique vont souffrir, déjà qu'ils avaient perdus en spectateurs cette année. La parole dans le désert s'envole comme une traînée de sable.

Bonjour,

Un peu simpliste d'affirmer cela....même si !! C'est tout le Mali qui souffre du manque de touristes Lisez ou relisez Mungo Park, çà n'a pas trop changé même si les méthodes, disons, se sont "modernisées".

Bonjour,

vous pouvez légitimement vous interroger sur la partie Douentza - Tombouctou. J'ai fait ce parcours en 2009, je ne le ferai plus aujourd'hui : je ne dépasserai pas Mopti/Bandiagara.

Bonjour Je ne pense meme pas que vous pourrez dépasser Mopti. Les autorités maliennes rapatrient les étrangers des zones, qu elles memes, considèrent désormais comme dangereuses.

Il y a visiblement qq chose qui a changé dans la situation au Mali et bien malin qui pourra dire ce qui va en sortir. Suremment pas du bon.

En tous les cas, personne n est a l abri et comme le Mali n a pas envie de devoir gérer de plus en plus de kidnappés, je pense que pour un moment mieux vaut rester sur le Mali Sud, qui est magnifique et tres peu visité.

.... je suis certain de ne pas valoir un sous au yeux d'une quelconque autorité.

willynomad Inch allah .....

non non, je t'assure qu'en tant qu'anarchiste, rien ne sera demander en échange, et je préférerai prendre une balle que demander a un quelconque gouvernement menteur, bandit, ou pillard (voir les trois réunis pour la france) de m'aider. il serai même possible que j’adhère a la causse du Nord, qui me parait plus juste si on ne s’arrête pas aux "info œillères" des journalistes qui écrive de leur bureau parisien, qui ne font que réitéré les même mensonge colporter ignorant la réalité . a mon avis "n'est pas victime ceux que l'on voudrai nous faire croire"

willynomad

Salut Willy,

j’adhère a la causse du Nord,

Euh, les Causses c'est dans le sud français, pas dans le nord malien, non?😉 Ta douleur t'aveugle et c'est bien compréhensible.

c'est malheureusement ce que je craint avec ces histoires, que les autorités m'interdise de retourner sur mon ile mopticienne retrouver mes freres .

on passera par la brousse ...😛

willynomad

Bonjour, oui, la première fois pour vous, mais pour vous seulement

Non, on est deux, seulement ? droguer a quoi ?

willynomad

Hello,

je pense comme toi que les autorités maliennes vont interdire l'accés au nord Mali à partir de Sévaré.

Je ne vois pas comment ils peuvent faire autrement, ils sont dépassés par les événements et ne peuvent pas gérer.

Sur place la situaton est trop confuse : Aqmi, contrebandiers, ex rebelles lybiens ou ex pro kaddhafistes tout ceci armés jusqu'aux dents, et trés mobiles sur leur 4x4. Le passé trouble des 2 français enlevés à Hombori pour moi ne change rien et c'est je pense seulement par qu'ils étaient blancs qu'ils ont été enlevés et que des blancs dans la région de Hombori il doit pas y en avoir beaucoup.Y a-t-il eu des complicités locales ?? peut être que l'avenir nous le dira. Et l'enlèvement des touristes à Tombouctou confirme à mes yeux ce que je pense : C'est la chasse aux toubabs....

C'est la chasse aux toubabs....

y'a du pain sur la planche alors !

c'est je pense seulement par qu'ils étaient blancs qu'ils ont été enlevés et que des blancs dans la région de Hombori il doit pas y en avoir beaucoup

je ne suis bien entendu pas d’accord avec toi mais ce n'est pas bien grave, c'est ton avis 😕

willynomad

Bonjour Suis entièrement d accord. Dans la plupart des sites, il y a des occidentaux non blancs et ils ne sont pas ciblés directement. A Niamey, en Mauritanie, en Algerie, les gens enlevés n etaient pas d affreux exploiteurs (touristes, voyageurs de long cours, mariés à des africaines parfois, membres d ONG...) et pourtant ils ont été enlevés, tués etc... Bref question de biz bien avant une question politique. Et la cote du toubabou est au plus haut, noté largement AAA par le AQMI fan's club. Bonne journee

Bref question de biz bien avant une question politique

Mais bien sûr. Et à ceux qui croient que tous les ex-kadaffistes vont à présent faire la chasse à AQMi, je les laisse rêver.

D'après l'AFP, les autorités maliennes sont en train d'évacuer les derniers blancs loin de Tombouctou.

les festival se maintiendra à Tombouctou tout comme à Bourem. en période de festival donc à partir de début jenvier les routes seront encore plus surveillée. à priori ça ne craint pas, la piste Tombouctou/Douentza sera surveillée de haut... Ceci étant en terme de risques potentiels, il n'y en a pas, mais il arrive aussi qu'on puisse se trouver au mauvais moment et mauvais endroit.. Donc pas plus de risque que d'habitude.

pas sur !nous avons tous une valeur marchande...

Un enlevement volontaire par les soit disan géologue est aussi une possibilité!

tout se vend, tout s'achete et pas qu'en afrique ...

Ceci étant en terme de risques potentiels, il n'y en a pas, mais il arrive aussi qu'on puisse se trouver au mauvais moment et mauvais endroit.. Donc pas plus de risque que d'habitude.

C'est exactement ça : on ne ressent pas plus de risque que d'habitude, mais ce qui est le plus frustrant c'est qu'elle est la probabilité de faire une mauvaise rencontre au mauvais moment et de se retrouver 1 seconde plus tard dans un monde merdique. Vu l'actualité de la région pour moi la probabilité de cette mauvaise rencontre augmente...

En tout cas chapeau et bravo pour le maintien des festivals du désert.

Fatche.

Le MAE vient de mettre à jour sa carte (onglet sécurité) avec la zone rouge qui descend plus au sud. Elle passe juste au dessus de Mopti et à l'est du pays Dogon.

...Bref c est terrible et c etait previsible. On se demandait plutot "quand ca allait arriver" que "si ca allait arriver"...

Bonjour,

Il y a environ un an, en réponse à un voyageur potentiel inquiet à propos de la sécurité au Mali, j'avais osé dire (tout en lui laissant de choix de ses décisions) que cette région, autant qu'une autre, pourrait très bien être la cible d'enlèvements ; les ravisseurs savent où trouver du "toubab"... Je n'avais pourtant pas fait l'annonce officielle d'une action terroriste imminente, c'était juste une idée qui me paraissait très probable et là, Oh scandale !! vu les réponses hostiles et virulentes de certains participant du forum, on m'aurait presque jeté au bûcher pour "hérésie" si on s'était trouvé quelques siècles plus tôt. Je ne suis pas là pour vanter ma capacité à être plus objectif ou perspicace qu'un autre, et j'ai l'honnêteté de reconnaitre que je ne suis pas un spécialiste du Mali contrairement à certains d'entre vous, pour autant je reste très affecté par ce qu'il s'y passe et en tient compte ne manière non négligeable si j'avais à conseiller cette destination à un ami. Déconseiller certains itinéraires au Mali, ça n'a rien a voir avec le respect et l'amour que l'on peut avoir pour ce pays et ça ne trahit pas forcément un mépris pour les Maliens, ou une ignorance avérée.

Il serait temps que certains arrêtent de se prendre pour des diseuses de bonnes aventures en martelant à ceux qui se renseignent qu'il n'y pas plus de risque au nord du Mali que dans le métro parisien ... On sait que c'est la population locale qui va prendre encore de plein fouet les conséquences de ces enlèvements (et le petit business d'autres...), mais ce ne sont pas des raisons pour jeter les voyageurs amoureux de l'Afrique dans "la gueule du loup" en abusant de leur confiance.

Quelles que soient les motivations des ravisseurs et l'identité des victimes, un enlèvement en reste un... et au vue des dernières nouvelles, ça sent de plus en plus mauvais.

En tout cas merci à vous de continuer à nous éclairer sur ce qu'il s'y passe vraiment. Je sais que si je devais retourner au Mali demain et embarquer des amis ou de la famille dans mon voyage, il y a des zones que j'éviterais tout de même... question de responsabilités.

Bonjour Suis entièrement d acc et incite a la prudence depuis assez longtemps désormais.

En tout cas chapeau et bravo pour le maintien des festivals du désert

. oui ! ok ! mais je me pose la question : suite aux décisions du MAE, et ce pour n'importe quel incident - maladie etc... est-ce que l'assurance rapatriement fonctionnera ? (Je ne me pose pas la question pour moi-même mais pour les éventuels touristes).

Bonjour Normalement le MAE se dégage désormais de toute responsabilité en cas de déplacement non essentiel dans une zone à risque. En bref, y aller en tant que visiteur/touriste se ferait aux risques et périls des personnes considérées. Et en l occurrence le rapatriement (voire les opérations de récup) devrait etre a la charge de la personne elle meme qui prend ses propres risques. Néanmoins, a ma connaissance, la France n a encore jamais demandé a personne de rembourser des dépenses de ce type, que ce soit en Afrique de l Ouest, au large de la Somalie ou ailleurs.

. oui ! ok ! mais je me pose la question : suite aux décisions du MAE, et ce pour n'importe quel incident - maladie etc... est-ce que l'assurance rapatriement fonctionnera ? (Je ne me pose pas la question pour moi-même mais pour les éventuels touristes).

Hé non ! Elle ne fonctionnera pas car le pays est considéré comme instable par MAE et il faut une assurance spéciale qui coute beaucoup plus cher depuis plus d'un an. Vraiment les malchances s'accumulent pour ce pays...

Merci Rotsaka - Merci Gérard07

Oui ! c'est vraiment terrible pour ce pays et sa population ! Que de souffrances ! de privations !

J'espère te croiser là bas cette fois..

Bonsoir Monsieur,

désolé, j'ai sauté ce passage d'abord : mais oui, j'aurais moi aussi intérêt de te croiser à Sévaré ou je-ne-sais-pas-où au Mali (n'aie pas peur, je ne l'ai pas oublié) ... Mais : le moment où se passera ce "cette fois", je ne sais le dire mais espérons que ce jour va venir ... ni Ala sònna, comme on dit en bambara, tu sais ...

Bonne soirée à toi.