Back to the discussion

in Thèmes › Compagnies aériennes

Taxes d'un billet prime Air France

Discussion started by Ayacucho on 2011-12-07

24 replies

English translation pending — showing the original.


Taxes d'un billet prime Air France

Ayacucho · 2011-12-07

Bonjour, Je viens de faire une simulation pour un billet prime AF Paris-Orlando . Les taxes à payer sont de 339 € . Air France se moque vraiment de ses clients . Quel est l'intérêt d'accumuler des miles chez AF/Flying blue ? Bon voyage avec une autre compagnie !!

Taxes d'un billet prime Air France

Mokshu · 2011-12-07

Bonjour, Je viens de faire une simulation pour un billet prime AF Paris-Orlando . Les taxes à payer sont de 339 € . Air France se moque vraiment de ses clients . Quel est l'intérêt d'accumuler des miles chez AF/Flying blue ? Bon voyage avec une autre compagnie !!

En effet, Air France impose la surcharge fuel (YQ) à ses clients fidélisés qui utilisent leur Miles, alors que celle-ci est souvent partiellement levé sur les billets en promo. Donc il est fréquent d'avoir des billets primes dont la partie "taxes" est plus chère que des billets "classiques" en promo.

Taxes d'un billet prime Air France

Carnarvon · 2011-12-07

(...) Quel est l'intérêt d'accumuler des miles chez AF/Flying blue ? (...)

Pour les billets éco LC, aucun.

Vous avez parfaitement posé la question. Et apporté la réponse qui va avec.

Taxes d'un billet prime Air France

Dennis · 2011-12-07

Bonjour, Je viens de faire une simulation pour un billet prime AF Paris-Orlando . Les taxes à payer sont de 339 € . Air France se moque vraiment de ses clients . Quel est l'intérêt d'accumuler des miles chez AF/Flying blue ? Bon voyage avec une autre compagnie !!

.......les billets prime ne sont pas inintéressants pour des destinations ou ont peut trouver du pas cher..

.....j'ai fait un MIA en prime avec AF il y a 3/4 ans, c'était déjà dans les 200 € de taxes....

Taxes d'un billet prime Air France

Carnarvon · 2011-12-08

(...) En effet, Air France impose la surcharge fuel (YQ) à ses clients fidélisés qui utilisent leur Miles, alors que celle-ci est souvent partiellement levé sur les billets en promo. (...)

Ce qui rappelle la malhonnêteté du "concept" surcharge fuel, qui n'est rien d’autre qu'un composant des coûts du vol, au même titre que le reste du carburant, les salaires, l’amortissement des appareils etc.

Les taxes soit; elles ne restent-pas dans les caisses d'AF.

Mais la surcharge fuel si.

Il faudrait donc que nous arrêtons tous de parler de billet "gratuits", mais plutôt de billet à tarif réduit. Dans certains cas, AF fait des réduction supérieures à celle qu'elle fait pour les billets à tarif réduits dit "prime".

Taxes d'un billet prime Air France

Azerty013 · 2011-12-08

Quel est l'intérêt d'accumuler des miles chez AF/Flying blue ?

tout à fait d'accord avec le système de fidélité AF qui est TRES NUL.....aucun intérêt voir le néant.....et attrape "gogo".....

heureusement que d'autres systèmes de carte de fidélité sont intéressants sur la concurrence... ....

Taxes d'un billet prime Air France

Elgordo · 2011-12-08

(...) Quel est l'intérêt d'accumuler des miles chez AF/Flying blue ? (...)

Pour les billets éco LC, aucun.

Vous avez parfaitement posé la question. Et apporté la réponse qui va avec.

Je serai bien plus mesuré. Tout dépend des destinations et des périodes. Ne pas oublier non plus la possibilité de prendre des tronçons simples avec les billets primes, qui évite de bloquer des A/R. Ce que ne permet pas un billet payant chez AF, ou à des couts prohibitifs. Je vois régulièrement sur Abou Dabi ou Dubai des allers simples à 10 000 miles et moins de 100 euros, ca met l'A/R à 20000 miles pour 200 Euros, là ou le premier billet est autour de 600/700 euros.

Taxes d'un billet prime Air France

Carnarvon · 2011-12-08

(...) Je serai bien plus mesuré. Tout dépend des destinations et des périodes. Ne pas oublier non plus la possibilité de prendre des tronçons simples avec les billets primes, qui évite de bloquer des A/R. Ce que ne permet pas un billet payant chez AF, ou à des couts prohibitifs. Je vois régulièrement sur Abou Dabi ou Dubai des allers simples à 10 000 miles et moins de 100 euros, ca met l'A/R à 20000 miles pour 200 Euros, là ou le premier billet est autour de 600/700 euros.

OK. Disons donc "Pour les billets éco LC, à quelques rares exceptions près (webaward), aucun".

Vous conviendrez que l'intérêt des billets aller simple est assez limité, car rares sont ceux qui partent pour ne jamais revenir.

Quant à la bonne utilisation de 20.000 miles + 200 euros pour un AR que l'ont peu toucher à 600 euros, ont peut en discuter.

De plus, vérification faite à l'instant, les taxes sur un AS vers AUH sont de € 165 euros. En cas de webawrd, les taxes restent les mêmes non? (300 Euros pour un AR).

Taxes d'un billet prime Air France

Elgordo · 2011-12-08

(...) Je serai bien plus mesuré. Tout dépend des destinations et des périodes. Ne pas oublier non plus la possibilité de prendre des tronçons simples avec les billets primes, qui évite de bloquer des A/R. Ce que ne permet pas un billet payant chez AF, ou à des couts prohibitifs. Je vois régulièrement sur Abou Dabi ou Dubai des allers simples à 10 000 miles et moins de 100 euros, ca met l'A/R à 20000 miles pour 200 Euros, là ou le premier billet est autour de 600/700 euros.

OK. Disons donc "Pour les billets éco LC, à quelques rares exceptions près (webaward), aucun".

Vous conviendrez que l'intérêt des billets aller simple est assez limité, car rares sont ceux qui partent pour ne jamais revenir.

Quant à la bonne utilisation de 20.000 miles + 200 euros pour un AR que l'ont peu toucher à 600 euros, ont peut en discuter.

De plus, vérification faite à l'instant, les taxes sur un AS vers AUH sont de € 165 euros. En cas de webawrd, les taxes restent les mêmes non? (300 Euros pour un AR).

L'aller simple a un avantage, sa grande flexibilité. J'ai du prendre quasiment tous mes billets primes de cette manière, sauf rares exceptions, car cela permet de profiter d'éventuelles promotions. Les 600 euros sont un exemple et un prix plancher, la moyenne est plus proche de 800 euros. Concernant les taxes tout dépend ce que vous avez simulé. Les taxes dépendent évidemment fortement du sens de parcours et du nombre d'escales. Dans le sens AUH-CDG ca tourne autour de 100 euros de mémoire. Ça met l'A/R à 265 euros en effet. Après, que la valeur des miles ait baissé, ce n'est pas un scoop, mais on peut comparer à de l'inflation sur une monnaie virtuelle. Que 20000 miles de 2011 ne permettent pas de faire la même chose que 20000 miles de 2000 ne me choque pas.

Taxes d'un billet prime Air France

Carnarvon · 2011-12-08

(...) Concernant les taxes tout dépend ce que vous avez simulé. (...)

J'ai simulé 1 CDG/AUH et les "taxes" sont de € 1665. Ainsi qu'un AR CDG/AUH/CDG et les même dites "taxes" sont de € 300.

Taxes d'un billet prime Air France

Nicoparis12 · 2011-12-08

Pour les billets éco LC, aucun.

Alors quelles sont les destinations où il est le plus rentable d'utiliser ces miles?

Taxes d'un billet prime Air France

Crabou · 2011-12-08

J'ai aussi vu plusieurs fois le cas où les taxes sont inférieures en prenant un billet aller + un billet retour plutot qu'un seul billet AR... 😇 les voies de FlyingBlue sont impénétrables..

Taxes d'un billet prime Air France

Mokshu · 2011-12-08

(...) Concernant les taxes tout dépend ce que vous avez simulé. (...)

J'ai simulé 1 CDG/AUH et les "taxes" sont de € 165.

Voici un breakdown des taxes sur un billet prime CDG-AUH : 115 EUR de YQ (surchage fuel) 4.00 EUR de IZ (taxe de solidarité) 7.49 EUR de FR (aviation civile) 12.75 EUR de FR (taxe aéroportuaire) 25.95 EUR de QX (passenger service charge) TOTAL = 165.19 EUR

Taxes d'un billet prime Air France

Mokshu · 2011-12-08

J'ai aussi vu plusieurs fois le cas où les taxes sont inférieures en prenant un billet aller + un billet retour plutot qu'un seul billet AR... 😇 les voies de FlyingBlue sont impénétrables..

C'est le cas sur des destinations pour lesquelles la loi impose la surcharge fuel comme étant une composante du prix du billet et non une taxe (US, Canada, etc.).

Sur l'aller au départ de Paris, surcharge fuel présente, donc taxes chères. Sur le retour au départ du Canada par exemple, surcharge fuel non présente (et montant en Miles pas plus cher pour compenser), donc taxes moins chères.

Au final cela fait gagner environ 90EUR, mais je crois que c'est désormais corrigé.

Taxes d'un billet prime Air France

Carnarvon · 2011-12-08

5...) Alors quelles sont les destinations où il est le plus rentable d'utiliser ces miles?

Toutes les destinations "chères".

En fait c'est plus une question de classe que de destination.

Ainsi, le meilleur rendement est pour les billets en classe affaire (surtout en webaward), voire premium voyageur (pour ceux qui apprécient ce produit).

Taxes d'un billet prime Air France

Marathon · 2011-12-08

Vous conviendrez que l'intérêt des billets aller simple est assez limité, car rares sont ceux qui partent pour ne jamais revenir.

Sans revenir : très rare Sans être sûr de revenir dans les 12 mois : c'est le cas d'un nombre croissant d'étudiants et autres VIE. En voulant repartir d'un pays B, non desservi par les mêmes compagnies, c'est possible, surtout quand se greffent des problèmes de visa à simple entrée. Ou quand dans le pays B existe une low cost long courrier comme par exemple Air Asia X, qui vous permet de faire un aller-simple KUL-ORY à un tarif raisonnable, et sans devoir s'engager à une date fixe avant même d'être parti.

(Hors sujet : les compagnies legacy feront un grand pas quand elles vendront leurs billets en A/S. Je ne trouve pas de sens à l'argument de l'équilibrage des flux à l'heure du yield management)

Taxes d'un billet prime Air France

Sofidelsa · 2011-12-08

Tout à fait d'accord, le meilleur deal pour les billets primes AF, de loin, concernent les vols LC en affaires, et prioritairement dans deux cas de figure : * si on s'y prend très, très tôt pour avoir des primes 'classic' (i.e. dès l'ouverture de la réservation, 10 mois avant le vol) * ou si on s'y prend au dernier moment via les webaward et dans ce cas on choisit en fonction de ce qu'il y a

en utilisant le premier cas, nous volerons ainsi à deux sur Singapour en août prochain pour 750 €, correspondant aux taxes des deux billets : c'est tout à fait appréciable je trouve, mais ça nécessite un certain sens du planning :-)

cdt

Taxes d'un billet prime Air France

Carnarvon · 2011-12-08

(...) Sans être sûr de revenir dans les 12 mois : c'est le cas d'un nombre croissant d'étudiants et autres VIE. En voulant repartir d'un pays B, non desservi par les mêmes compagnies, c'est possible, surtout quand se greffent des problèmes de visa à simple entrée. Ou quand dans le pays B existe une low cost long courrier comme par exemple Air Asia X, qui vous permet de faire un aller-simple KUL-ORY à un tarif raisonnable, et sans devoir s'engager à une date fixe avant même d'être parti.

Voui, voui et mille fois voui (je sais, de Funès l'a dit avant moi) 😏.

Je n'ai pas dit que ça n'avait aucun intérêt. Je dis que c'est rare. Je n'ai pas connaissances des statistiques, mais le % de gens qui ne font ni AR ni open jaw doit être asez... faible 🙂

Taxes d'un billet prime Air France

Elgordo · 2011-12-08

(...) Concernant les taxes tout dépend ce que vous avez simulé. (...)

J'ai simulé 1 CDG/AUH et les "taxes" sont de € 1665. Ainsi qu'un AR CDG/AUH/CDG et les même dites "taxes" sont de € 300.

Le segment retour AUH-CDG est à 102 euros en taxes. 60% d'écart sur des taxes, c'est important quand même. 🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️ L'A/R est donc à 267 euros. Je ne trouve plus le site qui donne la décomposition du coût des taxes.

Taxes d'un billet prime Air France

Carnarvon · 2011-12-08

(...) Le segment retour AUH-CDG est à 102 euros en taxes.

Oui

(...)L'A/R est donc à 267 euros. (...)

Oui et non 🙂

Si vous demandez un CDG/AUH/CDG, les "taxes" demandées sont de € 300.

Si vous demandez un CDG/AUH d'une part, puis un AUH d'autre part, les taxes sont effectivement de €165 pour le CDG/AUH et € 102 pour le AUH/CDG.

Allez comprendre....🤪

Taxes d'un billet prime Air France

Mokshu · 2011-12-08

Si vous demandez un CDG/AUH/CDG, les "taxes" demandées sont de € 300.

Si vous demandez un CDG/AUH d'une part, puis un AUH d'autre part, les taxes sont effectivement de €165 pour le CDG/AUH et € 102 pour le AUH/CDG.

Allez comprendre....🤪

Les taxes varient selon le POJO (Point Of Journey Origin).

Donc un aller retour CDG-AUH-CDG, le POJO est PAR. Un aller simple CDG-AUH donnera un POJO CDG, et un aller simple AUH-CDG donnera un POJO AUH, ce qui peut faire varier les taxes.

Taxes d'un billet prime Air France

TGV · 2011-12-09

Je ne trouve plus le site qui donne la décomposition du coût des taxes.

http://matrix.itasoftware.com/search.htm

Taxes d'un billet prime Air France

Elgordo · 2011-12-09

Je ne trouve plus le site qui donne la décomposition du coût des taxes.

http://matrix.itasoftware.com/search.htm

Merci, donc si l'on prend un vol CDG-AUH puis son retour (vols AF 3848 et 3849) cela donne en taxe par segment

Partie CDG-AUH

AF YQ surcharge (YQ) 115,00 € French Aviation Civile Tax (FR) 7,49 € French International Passenger Service Charge (QX) 25,95 € French Airport Tax (FR) 12,75 € French Air Passenger Solidarity Tax (IZ) 4,00 €

Total: 165,19 €

Partie AUH-CDG

AF YQ surcharge (YQ) 86€ United Arab Emirates Passenger Service Charge (AE) 15€ United Arab Emirates Security and Safety Fee (TP) 1€

Total: 102€

L'explication vient bien de la différence de surcharge carburant, et du nombre de taxes moindres et moins élevées au départ de AUH. Paris.

Et si l'on prend en une seule fois l'A/R (je ne mets pas le tableau ici) en effet, le total de la surcharge carburant est de 230 € soit deux fois 115 € et non pas 115 + 86 comme cela devrait être. Le reste des taxes est strictement l'addition des taxes aller et retour.

Nous avons donc notre explication. 😉😉

Taxes d'un billet prime Air France

Cyrano · 2011-12-09

bonjour,

en LC je pense qu'une destination comme Maurice peut etre interessante.

Pour 120 000 miles, on peut partir à 2 avec 450 € de taxes par personne (départ toulouse, via paris donc).

Le prix habituel du billet étant aux alentours de 1 000 € par personne, cela fait une éco de 550 € par personne, soit 1 100 € à 2.

Cela revient à chiffrer environ les 100 miles à un euro, ce qui doit être une très bonne valorisation en éco LC.

En affaires, vu le tarif exhorbitant des places, la valorisation doit être supérieure mais cela vaut-il le coup ?

Taxes d'un billet prime Air France

Ranskis · 2011-12-10

Le top du top: un aller retour au départ du Brésil en webawards en classe affaires à destination ni en France ni en Angleterre. Là, c'est vraiment pas cher!

VoyageForum — the largest community of French-speaking travellers.