Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013

Aux dernières nouvelles (à l'interne d'AF, Dir. Mkt), compte tenu du contexte économique actuel et de la faiblesse des recettes unitaires dans les classes avant, voici ce qui semble se confirmer au niveau des réflexions menées (annonce prévue courant 1er semestre 2012) :la cabine Première serait supprimée sur toute la flotte 777 mais conservée sur les 388 (avenir du salon La Première pas encore statué car coûts engendrés importants en regard de l'offre P restante sur la flotte 388)les 772/77W seraient donc tous reconfigurés soit en version COI (plus largement utilisée sur des destinations autres que COI, comme c'est le cas sur YUL, MCO mais aussi prochainement sur BKK) soit en version Loisirs (33J sur 772, 42J sur 77W).L'offre en sièges cabine Affaires serait en forte diminution (du fait du point précédent), le nombre de 80J sur 388 pourrait être revu à la baisse.Pas d'info concernant le projet de refonte du siège J en 2013. Projet nouveau siège P probablement abandonné (de toute façon, pas prévu sur les futures configurations A350/B788-9)

Aux dernières nouvelles (à l'interne d'AF, Dir. Mkt), compte tenu du contexte économique actuel et de la faiblesse des recettes unitaires dans les classes avant, voici ce qui semble se confirmer au niveau des réflexions menées (annonce prévue courant 1er semestre 2012) :la cabine Première serait supprimée sur toute la flotte 777 mais conservée sur les 388 (avenir du salon La Première pas encore statué car coûts engendrés importants en regard de l'offre P restante sur la flotte 388)les 772/77W seraient donc tous reconfigurés soit en version COI (plus largement utilisée sur des destinations autres que COI, comme c'est le cas sur YUL, MCO mais aussi prochainement sur BKK) soit en version Loisirs (33J sur 772, 42J sur 77W).L'offre en sièges cabine Affaires serait en forte diminution (du fait du point précédent), le nombre de 80J sur 388 pourrait être revu à la baisse.Pas d'info concernant le projet de refonte du siège J en 2013. Projet nouveau siège P probablement abandonné (de toute façon, pas prévu sur les futures configurations A350/B788-9)

C'était le plan évoqué en Septembre dernier par Gourgeon et Matheu. Je pense qu'il y aura de l'ajustement vu la politique long terme de De Juniac qui veut redorer l'Affaires et la Première.

Pour BKK, AF s'est tellement fait dominé par la concurrence que la route est à perte, les fréquences sont en baisse et un retrait de la route était même envisagé il y a un mois...

Pour BKK, AF s'est tellement fait dominé par la concurrence que la route est à perte, les fréquences sont en baisse et un retrait de la route était même envisagé il y a un mois...

D'autant que le service est aussi de type "COI" à savoir, en classe J par ex., une presta moins élaborée qu'en J sur les configs dites "internationales". Rien n'est donc fait pour inciter la clientèle Premium à revenir sur cette ligne.

Pour BKK, AF s'est tellement fait dominé par la concurrence que la route est à perte, les fréquences sont en baisse et un retrait de la route était même envisagé il y a un mois...

D'autant que le service est aussi de type "COI" à savoir, en classe J par ex., une presta moins élaborée qu'en J sur les configs dites "internationales". Rien n'est donc fait pour inciter la clientèle Premium à revenir sur cette ligne.

Faux.

Le service J en COI est inférieur à celui des lignes internationales .Nul ne peut le nier .

Le service J en COI est inférieur à celui des lignes internationales .Nul ne peut le nier .

C'est certainement vrai que le produit AF est inférieur par rapport à la majorité de la concurrence sur cette destination, mais là n'était pas la question. La question concernait la prestation COI sur BKK. Et là je pense queTeipulante à raison: le service n'est pas COI. C'est la configuration de la cabine qui l'est, c'est à dire peu de sièges Affaires et beaucoup de sièges derrière (PV et eco).

Le service J en COI est inférieur à celui des lignes internationales .Nul ne peut le nier .

Là n'était pas la question. La question concernait la prestation COI sur BKK. Et là je pense que Tripulante à raison: le service n'est pas COI. C'est la configuration de la cabine qui l'est, c'est à dire peu de sièges Affaires et beaucoup de sièges derrière (PV et eco).

Merci.

en tout cas , si AF generalise la configuration et le service COI en éco, cela serait catastrophique pour leur image qui n'est déjà pas en hausse! et à moins d'avoir vraiment une politique tarifaire imbattable (ce qu'ils ne peuvent faire)...cela entrainera une nouvelle baisse de leur remplissage...

cela entrainera une nouvelle baisse de leur remplissage...

Baisse du remplissage ? De quoi parlez vous donc ?

D'autant que le service est aussi de type "COI" à savoir, en classe J par ex., une presta moins élaborée qu'en J sur les configs dites "internationales". Rien n'est donc fait pour inciter la clientèle Premium à revenir sur cette ligne

bonsoir , comme mentionné en d'autres réponses la prestation en classe affaires sur af de paris à bangkok n'a pas changé . elle n'est pas coi . tout au moins c'était encore ainsi en août . l'appareil était un b 777-200 version 307 places . bonne fin de week end à toutes et tous . eve

en tout cas , si AF generalise la configuration et le service COI en éco, cela serait catastrophique pour leur image qui n'est déjà pas en hausse! et à moins d'avoir vraiment une politique tarifaire imbattable (ce qu'ils ne peuvent faire)...cela entrainera une nouvelle baisse de leur remplissage...

Je pense comprendre ce que vous voulez dire. Moins de service -> moins de passagers. Mais votre raisonnement est un peu court-circuité et votre emploi du terme technique "remplissage" l'est aussi.

Le taux de remplissage mesure combien de places sont vendues sur toutes les places disponibles. Or, vous pouvez avoir moins de passagers et tout de même avoir un taux de remplissage croissant. Imaginez que vous avez 100 passagers qui veulent aller de Paris à Oslo. Vous déployez sur la route un Airbus A321 avec 180 places. Le taux de remplissage est 100/180=56%. Maintenant, le nombre de passagers baisse (ex. ils n'aiment pas le service comme vous le dites), il n'y en a plus que 90 passagers. Quand même gros, 10% moins de passagers. Mais vous ne déployez qu'un A318 qui a 120 place. Taux de remplissage 90/120=75%. Résultat: un taux de remplissage qui a monté, en dépit d'un nombre de passagers en chute.

Air France joue sur cet effet et ira plus doucement dans l'augmentation de ses capacités, ex. en repoussant la livraison d'avions. Comme cela, même si le nombre de passagers baisse ils pourront toujours avoir un taux de remplissage correct.

De plus, Air France fait un assez bon boulot pour remplir ses avions. Ils mettent les prix dont ils peuvent être certains que l'avion se remplira plus ou moins correctement. Peut-être que vous et de nombreuses autres chasseurs un peu incohérents du genre "je compare avec Ryanair qui est moins cher et je compare avec Emirates qui est plus époustouflant" n'aiment pas les prix. Mais Air France ne va pas vendre une place à vous à 100 EUR si ils peuvent la vendre à 130 EUR à quelqu'un d'autre. Donc ils mettent des prix pour remplir les avions - pas à n'importe quel prix, mais à des prix suffisamment attirants.

Le problème est le suivant: ces prix "suffisamment attirants" sont trop bas pour dégager des bénéfices. Les coûts d'exploitation sont trop élevés. Air France est une grosse machine avec des inefficacités bureaucratiques au siège, des procès mal conçus, parfois en doublon, et puis une productivité relativement basse de son personnel naviguant (d'autres sur ce forum seront mieux placés pour vous chiffrer la véracité ou non de cette observation. Fait est que la direction essaie de réduire les coûts salariaux depuis longtemps mais ne réussit pas).

Avec des prix qui doivent baisser de plus en plus et des coûts élevés il ne reste plus grand chose en terme de bénéfice. Sauf, quitte à déclarer Air France un bien public dont la vocation est de transporter des passagers à des prix bas sans se soucier de bénéfices, des pertes continues couleront l'entreprise.

Ce que fait Air France: elle baisse les prix en éco. Pour ne pas creuser trop profond le trou des pertes, elle coupe le niveau de service aussi, car c'est le coût le plus facile à réduire. Le taux de remplissage est alors correct. Pour les classes premium, ils ont fait un peu la même chose. Réduction du niveau de service, investissements insuffisants dans le produit "hard" (sièges etc), mais sans baisser suffisamment les prix. Résultat: de moins en moins de pax en Affaires et en Première. Ce qui résultera - si on croit le premier post - dans les mesures décrites ci-haut: presque-abandon de la Première, rehaussement du niveau de la classe Affaires pour pouvoir proposer un produit qui correspond aux prix demandés.

Donc, si jamais AF se décidait de proposer qu'un service COI en éco je ne vais pas les critiquer tant que les résultats seront bons. Je ne pense pas que cela endommagera forcément leur image. Certes, ils n'auront plus le positionnement haut-de-gamme qu'ils prétendent avoir, mais être positionné vers le bas du moyen-de-gamme n'est pas forcément mauvais tant que prix et prestations sont cohérents. Les seuls qui n'aimeront pas seront les chasseurs incohérents.

PS: si vous voulez avoir une discussion technique sur ces effets, parlez plutôt du yield, pas uniquement du load factor.

Je me pose la question d ela pertinence de ne garder la première classe que sur les A 380. Le nombre de sièges et de ligne sera réduit, sera-t-il encore suffisant pour avoir une prestation attirante compte tenu des coûts fixes importants qu'engendrent une telle classe (comme le salon de CDG). Si Air France veut sacrifier la première ne serait-il pas plus judicieux de la supprimer complètement et de transformer la buisness en "buisness first" ?

(...) bonsoir , comme mentionné en d'autres réponses la prestation en classe affaires sur af de paris à bangkok n'a pas changé . elle n'est pas coi . tout au moins c'était encore ainsi en août . l'appareil était un b 777-200 version 307 places . bonne fin de week end à toutes et tous . eve

Logique, le changement est prévu pour Mars prochain:

Ci-dessous extrait de l'article sur Air-Journal:

"(...) la compagnie nationale française passera de sept à trois vols hebdomadaires entre les deux capitales, les lundis, mercredis et samedis (départ à 13h45, retour le lendemain à 10h20 selon les horaires fournis par le comparateur billet avion Vol Discount), ôtant au passage la plupart des sièges de classe affaires. Le vol quotidien est aujourd’hui opéré en Boeing 777-200ER offrant 35 places en affaires, 24 en premium et 250 en économie. Il sera remplacé en mars par un 747-400 configuré en deux classes seulement, avec 40 sièges en affaires et 396 en économie, puis en mai par un 777-300ER avec 14 places en affaires et 458 en économie (10 par rangée, comme sur les vols vers l’Océan Indien ou les Caraïbes).

(...)

Air France opte donc pour une configuration « tourisme de masse » sur la route vers la Thaïlande, passant de 35 sièges affaires par jour à 42 par semaine. Elle est la première compagnie européenne à faire ce choix sur une route vers l’Asie, et il est difficile de ne pas y voir une conséquence directe de la concurrence des compagnies du Golf Emirates Airlines (4 Bangkok – Dubaï quotidiens), Etihad Airways (2 vols par jour depuis Abou Dhabi), Qatar Airways (3 vols depuis Doha) ou Oman Air (1 vol depuis Mascate). L’ancien PDG de la compagnie Pierre-Henri Gourgeon l’avait prévu il y a plus d’un an…"

Logique, le changement est prévu pour Mars prochain

Merci pour l'info ! 😉

cela entrainera une nouvelle baisse de leur remplissage...

Baisse du remplissage ? De quoi parlez vous donc ?



Le taux de remplissage global est en effet en hausse, mais la recette unitaire est en chute libre. Essentiellement dû à une désertion de la J.

Configuration COI sur BKK à partir de mai 2012...wait and see...

Déjà que certains passagers haute contribution ont déserté AF pour aller vers la concurrence " moins chère mais avec escale" , si la P est supprimée sur de nombreuses destinations ce sera une hémorragie supplémentaire ... Comme me disait mon voisin de siège lors de mon dernier vol sur LAX/CDG : ils ont une politique tarifaire agressive sur l'éco mais rien de rien en classe AFFAIRE ni PREMIERE pour marcher sur les plates bandes des voisins , certains prix frôlant l'exagération alors que d'autres offrent leur suite pour le même prix ...Question au YIELD : la cie peut elle être rentable en vendant sa P à moitié prix comme les autres (qui la remplissent comme TG ou EK ) plutôt que d'avoir des vols où la P est vide ? D'autre part il serait bon que cette gestion à la petite semaine cessât et que tout soit ENFIN clair une fois pour toute , maintient ou pas de P et sur quels avions , le passager en a assez d'être bringuebalé avec des annonces du style un pas en avant, un pas en arrière ...JUNIAC annonce un produit qui devra atteindre le niveau asiatique par exemple , et d'un autre côté on semble aller vers une P peau de chagrin et vers des avions tri classes COI ....Souhaitons qu' AF ne se corsairflyse pas .....

En Affaires, les tarifs sont un peu plus agressifs (au départ des escales "bout de ligne") mais, en prenant GVA pour exemple, les conditions des billets Affaires sont généralement plus restrictives chez AF que chez les concurrents (beaucoup plus de souplesses sur LH ou LX par ex.)

.JUNIAC annonce un produit qui devra atteindre le niveau asiatique par exemple , e

Peut-être pense t'il à Air AsiaX......

Logique, le changement est prévu pour Mars prochain:

bonjour, oui merci j'avais noté le changement fin mars 2012 pour ce qui concerne paris / bangkok . j'ai donc opté , à nouveau , pour thai airways en classe affaires sur ce trajet pour mes prochains déplacements . bonne soirée à toutes et tous . eve

Version COI le siège J ou P c'est quoi exactament! je vole sur BKK en affaire classe Z) en mars au départ de CDG la cabine à l'air déjà bien remplie. Les tarifs sont beaucoup augmentés...... Merci pour les explications. Sylvie.

Version COI le siège J ou P c'est quoi exactament! je vole sur BKK en affaire classe Z) en mars au départ de CDG la cabine à l'air déjà bien remplie. Les tarifs sont beaucoup augmentés...... Merci pour les explications. Sylvie.

P (ou F) : Première classe.

J (ou C) : Classe affaire.

COI : Caraïbes Ocean Indien. Configuration de l'appareil (14 sièges affaires seulement et un max d'éco) utilisée jusqu'à présent vers les DOM TOM principalement mais qui va être utilisée vers d’autres destinations telle Bangkok.

Z : classe tarifaire pour la cabine affaire. Tarif réduit avec restrictions pour les changements, annulation etc.

Simulation faite, € 3000 en Z (4-25 mars) et € 6000 tarif sans restrictions.... Ca laisse rêveur.... A moins que vous n'ayez payé beaucoup moins (vous dites que les tarifs ont beaucoup augmenté).

Surtout quand on compare avec Qatar Airways qui est à € 2100 en restricted....

Sans parler de Swiss qui est à € 2300 en restricted et 3100 en flex....

Simulation faite, € 3000 en Z (4-25 mars) et € 6000 tarif sans restrictions.... Ca laisse rêveur.... A moins que vous n'ayez payé beaucoup moins (vous dites que les tarifs ont beaucoup augmenté).

Merci pour vos infos. sawadee krap !🙂

la cabine Première serait supprimée sur toute la flotte 777 mais conservée sur les 388 (avenir du salon La Première pas encore statué car coûts engendrés importants en regard de l'offre P restante sur la flotte 388)

Voici la liste des destinations encore accessibles en Première

Beyrouth - Dubaï - Le Caire Atlanta - Washington - Houston - New York-JFK - Los Angeles - Montréal Beijing (Pékin) - Shanghai - Tokyo - Séoul - Singapour - Hong Kong Abidjan - Dakar - Douala - Yaoundé - Luanda - Libreville - Lagos - Port Harcourt - Johannesbourg Buenos Aires - Sao Paulo Papeete (jusqu'à quand...)

Après Mexico et Santiago de chile, quelles seront les prochaines suppressions? L'Afrique, à part, Johannesbourg?

la cabine Première serait supprimée sur toute la flotte 777 mais conservée sur les 388 (avenir du salon La Première pas encore statué car coûts engendrés importants en regard de l'offre P restante sur la flotte 388)

Voici la liste des destinations encore accessibles en Première

Beyrouth - Dubaï - Le Caire Atlanta - Washington - Houston - New York-JFK - Los Angeles - Montréal Beijing (Pékin) - Shanghai - Tokyo - Séoul - Singapour - Hong Kong Abidjan - Dakar - Douala - Yaoundé - Luanda - Libreville - Lagos - Port Harcourt - Johannesbourg Buenos Aires - Sao Paulo Papeete (jusqu'à quand...)

Après Mexico et Santiago de chile, quelles seront les prochaines suppressions? L'Afrique, à part, Johannesbourg?

Il faut ajouter que pour certaines de ces destinations la P n'est proposée que sur certains vols. Les comptables me répndront "oui mais cela correspond à la demande", mais les entrepreneurs devraient dire "en enlevant de la flexibilité au niveau des horaires on réduit la demande".

Exact, il faut bien regarder; sans parler des cas de surcharge flotte, notamment l'hiver dernier avec les incidents sur les A380 qui ont été remplacés par des B777 sans P.

Merci pour la réponse. Je suis tout à fait d'accord avec vous, vu les tarifs pratiqués par AF, la qualité, le service qui sont de plus en plus "chiche". J'ai souvent eu l'impression d'être à la merci de l'équipage c'est à dire cela peut être très bien comme cela peut être très nul! et c'est insupportable Jusqu'à mantenant j'étais fidèle à AF j'ai vécu la grande époque Concorde et première classe service en gants blancs... etc De plus ils ont revu l'attribution de miles statuts avec les amex ..... oui il faut aller voir ailleurs définitivement... Comme j'ai encore pas mal de miles je vole AF J'ai un billet prime pour mon mari et mon billet PAR/BKK/PAR payant m'a couté 2800 € en Z (en octobre 2011). Maintenant il est à 3000 € et Il coutait 2000 € en 2007.... No comment... Sylvie.

Quand on voit comment AF a équipé ses A380 et que l'on compare avec Singapore Airlines ou Emirate... quelle tristesse. J'ai fait une comparaison PAR/SIN sur AF en first avec Singapore Airlines en first résultat SQ est moins cher ..... Sylvie

Vos commentaires sont édifiants et reflètent parfaitement la situation actuelle : - une politique du hara kiri , en faisant fuir les clients ( FBlue , prix trop élévés , cabines P dépassées ..) - Pas de grande révolution en interne sur de nouveaux produits style Concorde / 180/127 où la AF eut un avion d'avance ! - aucune curiosité d'envoyer les cadres voyager et tester ce qui se fait de mieux ailleurs pour faire du copier coller intelligent ( Le grand coup aurait été de lancer le 380 à la place de SQ et d'en faire une vitrine du luxe façon CONCORDE ) - Un yield qui en P/J reste accroché comme une moule à son rocher sans aucune évolution , ni remise en question en assassinant les gens à coup de tarifs exagérés et les plus chers du marché ( une simple comparateur de prix affiche toujours AF comme étant le plus cher en J/P ) Il faudrait un Président culotté façon BLANC qui puisse révoltionner la boîte et la remettre correctement dans les airs en captat à nouveau la clinetèle haute contributin partie ailleurs ... Seul point positif qui rappelle les grandes heures de la cie c'est le salon P de CDG exceptionnel ! MAIS attention si la cie continue à tendre le bâton pour se faire battre , nous aurons bientôt un FLUNCH à la place ou un MAC DO !!

Dommage vraiment , souhaitons que quelqu'un ait l'idée de ressortir les vieilles recettes qui ont fait la réussite d'AF mais en quittant les oeillères nombreuses qui font que chaque jour les fidèles quittent le navire ...

Un élément intéressant sur le périmètre européen est Turkish Airlines. Au fond du trou il y a quelques années, Turkish a refondu complètement son produit affaire en étudiant la concurrence (si je me rappelle bien, le CEO a envoyé tous ses haut cadres voyager sur la concurrence en Affaires pour leur foutre la honte).

Résultat, c'est aujourd'hui une compagnie avec une croissance très forte, dont l'image est en train radicalement de changer.

Tout à fait d'accord avec votre commentaire! Moi je veux bien "faire cadre voyageur chez AF" et leur expliquer ce que c'est que "LE VOYAGE"..... Bon Noël. Sylvie.

Sur le site "Skytrax" Turkish est classée 9ème sur les 10 meilleures compagnies du monde et meilleure compagnie européenne......... Sylvie.

(...) Comme j'ai encore pas mal de miles je vole AF. J'ai un billet prime pour mon mari et mon billet PAR/BKK/PAR payant m'a couté 2800 € en Z (en octobre 2011). Maintenant il est à 3000 € et Il coutait 2000 € en 2007.... (...).

Je comprends maintenant. Pas cool de dire à sa moitié : "tu pars sur AF et moi je prends Qatar" 😏😏😏

A l'été 2012, arrêt commercialisation P sur MEX, ATL, PPT

Un temps, il a été envisagé de la proposer sur GIG et BOS mais ce n'est plus à l'ordre du jour vu la situation économique.

L'offre J est en baisse également sur certaines destinations l'été prochain au profit de l'Y. Bientôt, peut-être, une configuration sur 777 avec uniquement W et Y....qui sait...

Eh oui c'est pour le pire et le meilleur........😏

Et j'oubliais : arrêt de la P sur DLA (probablement aussi sur NSI) puisque le 343 va reprendre du service sur cette destination (suite au retrait de LX, reprise par SN, AF s'aligne sur la concurrence c'est-à-dire faire "aussi bien" mais en tout cas "pas mieux").

Je comprends maintenant. Pas cool de dire à sa moitié : "tu pars sur AF et moi je prends Qatar" 😏😏😏

Effectivement. Pas très cool .sawadee krap 😉

(...) Au fond du trou il y a quelques années, Turkish a refondu complètement son produit affaire en étudiant la concurrence (si je me rappelle bien, le CEO a envoyé tous ses haut cadres voyager sur la concurrence en Affaires pour leur foutre la honte). (...)

Je reviens de Belgrade. Comme l'équipage était sympa et motivé (comme très souvent en MC), j'ai passé une partie du voyage à discuter avec les PNC, et notamment du produit AF Affaires en LC.

Je leur ai entre autre décrit le produit Affaires chez Emirates (777 et A380). Une de leurs remarque va dans le sens de ce que vous sites.

Ils ont cité le "sondage" AF qui dit que 90% des passagers affaires sont satisfaits du siège NEV4. Ce à quoi je leur ai dit que les passagers interrogés étaient sans doutes ceux qui volaient exclusivement avec AF (les contrats firmes)... Ils ont gentiment dit regretter qu'aucun cadre d'AF ne fût à bord pour écouter ce que j'avais à dire (je leur décrivais le salon à SIN et comparais le NEV2 avec le siège Emirates qui est lui aussi en pente, mais tellement plus confortable, sans parler du catering).

Donc oui, ouvrir les yeux des cadres AF sur ce qui se fait ailleurs serait une bonne chose.

oui quand on ne vol qu'avec AF on peut trouver les nouveaux sièges très biens. Quand on compare avec d'autres compagnies (emirates, SQ) il deviennent seulement "bof pas mal"...... A chaque fois que l'on me donne le questionnaire de satisfaction à bord je dis et je redis j'explique ... tout ce que l'on est en train de s'écrire Je crois que cela doit aller direct à la poubelle! Enfin ils vont nous mettre un nouvel échantillon Clarins dans la trousse relookée et Robuchon est aux fourneaux tout va bien chez AF..... S

Ouvrir les yeux des cadres AF sur ce qui se fait ailleurs serait une bonne chose.

Comme vous avez raison !

PS : On ne peut que se féliciter de votre récent changement de ton. Sawadee krap 😉

Bonjour,

Il y a une erreur fondamentale de timing qui est faite par l'équipe dirigeante d'AF :

Ce n'est pas parce que la situation économique est défavorable à l'instant t (aujourd'hui) qu'elle continuera à l'être sur tout 2012 et surtout 2013 (date de mise en application totale des nouvelles mesures). L'économie étant cyclique, lors de la fin de la crise prévue rapidement dans certaines zones du monde, AF risque de passer totalement à côté de marges confortables qui seront prises par ses concurrents directs qui eux, auront profité des difficultés actuelles pour remodeler et renforcer leur produit (rendu à la fois profitable et en augmentation de gamme). C'est une politique stupide et suicidaire car tout le monde sait que la classe Eco ne représente en moyenne que 30% des recettes d'un vol (CA & marge).

Afin d'assurer un remplissage optimal de ses classes avant pendant les période de congés ou de crise, LH a par exemple préféré jouer sur les prix. Par exemple, on pouvait trouver récemment sur son site des prix A/R en J sur une quinzaine de destinations (dont les US, la Chine ...) à près de 1300 Euros TTC ! C'est beaucoup plus intelligent que de surclasser des clients Y qui ont payé deux fois moins cher ou bien que de se retrouver avec un siège vide.

La vérité est que le prix de marché mondial de la classe affaire a fortement baissé ces dernières années grâce à la concurrence de nouveaux entrants et AF n'a pas pas suivi. On se rend compte que ses prix étaient trop exagérés et déconnectés de la réalité des coûts. Il n'est en effet pas normal que près de 10% des passagers d'un vol contribuent à près de 70% de la recette ... Un rééquilibrage a lieu avec un écart de prix J / Y qui est moins énorme qu'à l'époque. Intérêt : on gagne en quantité plus de passagers Premium dont les employeurs rechigneront moins à payer un billet 2/3 fois plus cher que l'Eco plutôt que 4 ou 5 fois plus cher comme cela est souvent le cas sur AF.

Beaucoup de clients haute contribution sont aujourd'hui perdus et il est très difficile de les récupérer. Comme déjà expliqué sur ce forum, l'argument des contrats firmes où les clients sont captifs est caduque car d'une part, les grandes entreprises optent à présent pour des contrats multi fournisseurs ou bien ont carrément résilié le leur avec AF qui n'était de toute façon jamais extraordinaire.

Espérons à présent que les mesures annoncés au début de ce fil ne soient que des restes de la politique de PHG. Laissons à Juniac le soin de reconstruire la compagnie avec un réel souhait d'aller de l'avant et de rendre à AF le prestige qu'elle a aujourd'hui perdu : sa vocation n'est vraiment pas de faire du transport de masse mais de "faire du ciel le plus bel endroit de la terre" ...

Quand les clients payants de la classe éco sont surclassés pourquoi pas, mais j'ai remarqué que souvent la business ou la first était remplie par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets! est ce une impression ?... S

Quand les clients payants de la classe éco sont surclassés pourquoi pas, mais j'ai remarqué que souvent la business ou la first était remplie par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets! est ce une impression ?... S

Par quel moyen "est-ce que tu "remarques que souvent la business et la first sont remplies par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets!" ???

les GP sont faciles à reconnaitre et les autres...... il suffit de parler avec les gens sur un long courrier on a le temps.

les GP sont faciles à reconnaitre et les autres...... il suffit de parler avec les gens sur un long courrier on a le temps.

Ok, je comprends : les GP c'est marqué sur leurs tronches, et pour les autres tu profites du vol pour faire le recensement...

Quand les clients payants de la classe éco sont surclassés pourquoi pas, mais j'ai remarqué que souvent la business ou la first était remplie par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets! est ce une impression ?... S

Les passagers non rev (GP, ZED, etc.) n'ont pas le droit au surclassement en Première. C'est interdit par le règlement de la compagnie. Seul les membres du Comité Exécutif AF/KL ont le droit de voyager en mission en Première.

Pour les surclassements en Affaires, les GP en R2 (sans réservation) seront surclassés en premier seulement si l'Eco et la Premium Voyageur sont full.

Bon tout ça, c'est évidemment sur le papier. J'ai déjà constaté des accompagnants du CdB voyager en Première... :/

Certaines pratiques ont la vie dure...

Cependant, j'ai aussi entendu un CDB sur 777 affirmer qu'il ne tolérait aucun écart au règlement vis-à-vis des membres de sa famille voyageant en GP : l'attribution du siège relevait pour lui de la seule responsabilité du sol.

Pour les surclassements en Affaires, les GP en R2 (sans réservation) seront surclassés en premier seulement si l'Eco et la Premium Voyageur sont full.

De plus, un passager Compagnie peut tout à fait voyager en Affaires sans pour cela avoir nécessairement été surclassé ; il lui aura suffi pour cela d'acquitter le tarif correspondant , R2 Affaires ou R1 Affaires.

Cependant, j'ai aussi entendu un CDB sur 777 affirmer qu'il ne tolérait aucun écart au règlement vis-à-vis des membres de sa famille voyageant en GP

Il disait ça pour te taquiner. 😉

Depuis, le CDB en question se dit victime de harcèlement moral..

Voilà il y a le reglèment et les petits arrangments entre amis. N'est ce pas de bonne guerre, c'est un peu partout la même chose. Belle fin d'année à tous. sylvie.