La forêt du nord de la Thaïlande part en fumée...

Bonjour,

nous revenons d'un voyage dans le nord de la Thaïlande et nous avons pu constater les dégâts occasionnés par les feux le plus souvent volontaires dans tout le nord. De Mae Sai, en passant par Thaton, vers Pai et Mae Hong Son, Khun Yuam, Mae Sariang, puis en remontant vers Nan à l 'est, même la très reculée région de Boklua le long de la frontière laotienne, Chiang Kham et toute la région, Phu Chee Fa, puis en retournant vers Chiang rai... C'est un véritable désastre !!! Des collines entières, des pans de montagnes entiers sont brûlés puis nettoyés en attendant des cultures de maïs, de choux, d'hévéas, de tecks, de bambous, ... et autres. Ce qui est étrange c'est qu'on ne voit presque pas de vestiges de gros troncs d'arbres à moitié brûlés. Abat-on les gros arbres avant pour en exploiter le bois ? Partout de la fumée, des flammes et des gens armés de bidons sur le dos pour vaincre ça... De qui se moque-t-on ? La Thaïlande n'aurait-elle pas les moyens ou ne veut-elle pas mettre les moyens pour lutter contre les incendies ? A Pai et Mae Hong Son et jusque Mae Sariang, c'était le pis de tout. Le soleil complètement voilé par la fumée, des "noirets" (petits déchets de feuilles brûlées) sur la terrasse et sur la voiture le matin, aucune vue à plus de 100 mètres.Et toujours, ces mêmes montagnes pelées... Autant vous dire que nous avons fui la région ! J'oubliais de vous parler des routes qui s'effondrent à cause des glissements de terrain...Plus de racines pour retenir les terres, donc tout se laisse aller quand viennent les pluies ! Pas si étonnantes les inondations de l'automne dernier ! Et j'oubliais aussi de parler du silence : plus d'oiseaux (ou très peu), et on peut aisément imaginer tous les insectes et petits mammifères qui ont disparus...en fumée, eux aussi. C'est un triste constat, mais je voulais faire part de cette réalité. Evitez le nord à cette époque de l'année !

Je pense que tu te trompes un peu car si tu ne vois pas de troncs brulés c'est que la forêt a été coupé il y a plusieurs années en arrière et que la déforestation a déjà eu lieu. Dans le même temps si les paysans ne peuvent pas cultiver le mais, le choux ou le riz, tu veux qu'ils vivent de quoi ? De la culture de l'opium ou qu'ils envoient leurs filles faire le tapin ?

Non, je pense juste qu'il y a derrière tout ça des grosses sociétés qui s'en mettent plein les poches et qui s'en fichent pas mal que les gens cultivent leur terre d'une façon irréfléchie et qu'ils se retrouvent dans quelque temps avec une terre stérile. Et là de nouveau, les grosses sociétés s'en mettront plein les poches en leur vendant des engrais chimiques (déjà maintenant ils en emploient des quantités énormes) et des semences hybrides qu'ils seront obligés de racheter chaque année. Donc les paysans vont devoir s'endetter pour pouvoir racheter des semences et on se retrouve dans uns spirale sans fin... On fait n'importe quoi car on ne pense qu'au futur proche ! Et je ne crois pas que pour vivre décemment il faille cultiver des milliers d'hectares, ni que des milliers d'hectares d'hévéas permettent aux gens de ces régions de mieux vivre qu'avant ! En tout cas, ce qui est sûr, c'est que s'ils veulent chasser, je ne vois pas ce qu'ils pourront trouver puisqu'il n'y a plus de forêt. Mais qu'importe, les poulets élevés en batterie sont bien meilleurs ! mais pas moins chers pour eux...

L'écobuage est une pratique traditionnelle et tout à fait "authentique"....

Non, je pense juste qu'il y a derrière tout ça des grosses sociétés qui s'en mettent plein les poches et qui s'en fichent pas mal que les gens cultivent leur terre d'une façon irréfléchie et qu'ils se retrouvent dans quelque temps avec une terre stérile. Et là de nouveau, les grosses sociétés s'en mettront plein les poches en leur vendant des engrais chimiques (déjà maintenant ils en emploient des quantités énormes) et des semences hybrides qu'ils seront obligés de racheter chaque année. Donc les paysans vont devoir s'endetter pour pouvoir racheter des semences et on se retrouve dans uns spirale sans fin... On fait n'importe quoi car on ne pense qu'au futur proche ! Et je ne crois pas que pour vivre décemment il faille cultiver des milliers d'hectares, ni que des milliers d'hectares d'hévéas permettent aux gens de ces régions de mieux vivre qu'avant ! En tout cas, ce qui est sûr, c'est que s'ils veulent chasser, je ne vois pas ce qu'ils pourront trouver puisqu'il n'y a plus de forêt. Mais qu'importe, les poulets élevés en batterie sont bien meilleurs ! mais pas moins chers pour eux...

Là tu fais dans le délire de l'écolo qui est complètement déconnecté avec la réalité.

Quand les pratiques traditionnelles rencontrent les sociétés du développement "moderne", ça fait toujours des étincelles. La problématique des cultures sur brûlis dans le Nord de la Thaïlande est très différente des incendies volontaires provoqués en forêt amazonienne pour récupérer des terres arables. Jusqu'à présent, les solutions qui ont été proposées aux paysans du Nord, sous l'impulsion de SAR Bhumipol ou d'ONG locales et internationales n'ont pas été très probantes. Même tentées sans heurts, avec grande précaution et des dimensions de préservation environnementale. Elles ont abouti soit à l'assimilation, la perte des identités et des traditions qui font partie du patrimoine de l'humanité, soit à l'appauvrissement des agriculteurs à qui on a proposé d'autres formes de techniques ou des économies alternatives. Ce sont différentes conceptions du bonheur et de ce qui est juste pour assurer la pérennité ou le développement de sa communauté. Il est parfois très compliqué de les concilier, pour ne pas dire impossible. Les uns raisonnent en termes de traditions ancestrales, d'identité tribale, de ce qui est constitutif d'une société parfois pluri-millénaire, les autres en termes d'unité nationale, d'intégration et de modèles qui permettent au pays de se développer et de se lier au concert international. Pas facile!

Dans les cas que je connais puisqu'il s'agit du village dans lequel je réside et des villages environnants, ce n'est pas vrais. Tous les villageois vivent de leur travail, il n'y a aucun exode rural. Quelques villageois travaillent comme fonctionnaires dans la ville proche. Tous les enfants sont scolarisés, personne ne mendie ni ne meurs de faim. Les traditions ainsi que la langue sont respectée. Ils sont plus riches qu'avant et vivent mieux même si tous ne roulent pas sur l'or. La criminalité est inexistante.

Rien de nouveau, tous les ans à cette période, l'écobuage fait partie des méthodes de cultures ancestrales ( même chose au Laos ). Cela ne va pas sans quelques désagréments au niveau fumée, et il vaut mieux éviter la région à cette saison. De toutes façons les forêts ont disparues depuis longtemps et il faudra encore un peu de temps pour convaincre les paysans de changer de methode de culture.

Il est fréquent qu'à Mae Hong Son certains vols soient retardé en raison de la fumée des brulis qui interdisent toute visibilité. Cela arrive aussi en décembre-janvier mais là c'est à cause du brouillard.

J'étais déjà allé dans le Nord en 2006 et on n'avait rien constaté de semblable, en tout cas pas à cette échelle !

Oui, c'est bien connu, les grandes entreprises sont philanthropes...

Tu vois tu continues ta propagande d'écolo déconnecté de la réalité. Les paysans que je connais n'achètent pas leur semences aux grands groupes industriels.

Cette année, les pollutions sont augmentées par le manque de précipitations qui d'habitude entraînent avec elles les plus grosses particules. Depuis 2006, le Nord s'est aussi beaucoup développé, les villes s'étendent comme dans tout le pays. C'est la conjonction de plusieurs phénomènes qui aboutit à des crises de ce genre, et il y en aura de plus en plus à venir.

Tant mieux pour eux. Heureusement que ça existe encore ! Malheureusement, tu dois bien admettre que ce n'est pas partout le cas...

Non, pas facile... Merci pour ces explications très complètes.

Cette année, les pollutions sont augmentées par le manque de précipitations qui d'habitude entraînent avec elles les plus grosses particules. Depuis 2006, le Nord s'est aussi beaucoup développé, les villes s'étendent comme dans tout le pays. C'est la conjonction de plusieurs phénomènes qui aboutit à des crises de ce genre, et il y en aura de plus en plus à venir.

Manque de précipitations ? Tu plaisantes et les inondations sont là pour nous les rappeler. Peux-tu donner le nom des villes du nord de la Thaïlande qui s'étendent dans la montagne ? De quelles pollution parles-tu ?

La presse a relayé les tentatives de déclenchement artificiel de la pluie sur cette région tout au long du mois de mars ainsi que les analyses des différents acteurs locaux. Il ne pleut pas toujours là où il le faut et quand il le faut, malheureusement. C'est plutôt le contraire qui se produit. Du côté de l'urbanisation galopante (et on sait à quel point ce pays sait souvent se développer sans aucun frein) ce n'est quand même pas une découverte, et Chiang Mai n'y fait pas exception.

Tu sembles ignorer qu'en mars nous sommes dans la saison sèche et que durant cette saison il ne pleut pas dans le nord. Cela n'a rien à voir avec l'activité humaine c'est le climat normal.

Non, je pense juste qu'il y a derrière tout ça des grosses sociétés qui s'en mettent plein les poches et qui s'en fichent pas mal que les gens cultivent leur terre d'une façon irréfléchie et qu'ils se retrouvent dans quelque temps avec une terre stérile. Et là de nouveau, les grosses sociétés s'en mettront plein les poches en leur vendant des engrais chimiques (déjà maintenant ils en emploient des quantités énormes) et des semences hybrides qu'ils seront obligés de racheter chaque année. Donc les paysans vont devoir s'endetter pour pouvoir racheter des semences et on se retrouve dans uns spirale sans fin... On fait n'importe quoi car on ne pense qu'au futur proche ! Et je ne crois pas que pour vivre décemment il faille cultiver des milliers d'hectares, ni que des milliers d'hectares d'hévéas permettent aux gens de ces régions de mieux vivre qu'avant ! En tout cas, ce qui est sûr, c'est que s'ils veulent chasser, je ne vois pas ce qu'ils pourront trouver puisqu'il n'y a plus de forêt. Mais qu'importe, les poulets élevés en batterie sont bien meilleurs ! mais pas moins chers pour eux...

Dommage que tu ne comprenne pas le Thai, .... tu reviendrais vite sur tes préjugés 😛

http://www.doae.go.th/page/homepage

Donc les paysans vont devoir s'endetter pour pouvoir racheter des semences et on se retrouve dans uns spirale sans fin...

Le gouvernement Thailandais les aides depuis belle lurettes au cas où tu ne le saurais pas.... 😇.

les Thais n'ont jamais eu un sens très développé de l'écologie , ou de la protection de la nature, ou de la protection même de leurs propres ressources naturelles ! De ce coté là c'est un drôle de pays certes , ...mais ils ne font aucune exception à la règle (générale) depuis que le monde marche veritablement sur la tête (depuis environ 100 ans !!)!... les cultures occidentales et la leur ont quelques points de désaccords pour le moins et à la base !...et même si nous aussi nous ravageons pas mal vers chez nous !😠, ....eux par contre n'ont pas la moindre gene du moment que cela rapporte de quoi vivre(quoi de + normal me diriez vous !!) !.....c'est assez "chaotique" comme organisation la bas , ...sans évoquer au passage le fait que nous ((les soit disent hautement civilisés ))aussi , n'avons pas veritablement aucune leçon à donner au autres et non plus 🤪)

J'ai vue aussi de ces trucs (pendant mes nombreux voyages à travers le monde depuis quelques années déjà )... à te faire pâlir de colere et te faire pleurer de tristesse , ....mais bon, .... ils sont chez eux ces gens , c'est leurs pays , ... et tant que le GVM ne réagit pas ils ne cesserons de détruire sans vergogne le sol qui les porte , la mer qui le nourri et tout ce qui les fait vivre 😠....ils sont aussi les pauvres victimes de la mondialisation (comme tout le monde) Puis il y a aussi et surtout le "gros farang"(et même celui qui n'était pas si gros que cela ) qui à débarqué un jour !!, ....avec son portefeuille qui brillé des milles feux !!, ...et a fait pâlir d'envie et les Thais , ...qui se sont mis du coup à tout vendre (absolument tout y compris les corps de leurs enfents !!🤪😠🏴‍☠️) pour faire plaisir aux gros lards , ...venu des contrés lointaines , ....et lequels leurs ont démonté , aux Thais impressionnés par le pouvoir d'achat de ces long nez ..... conretement sur place , .....que on peut avec l'argent acheter pas mal de choses !...et qu'il serait mieux pour eux probablement d'en avoir aussi !!. C'est là ou le démantèlement de la Thailande à commencé !...même histoire que les gros Américains qui nous à instalé ici en France des Macdo's !!, ...puis nous avons fini par adopter (petit à petit d'abord ) leurs bouffe dégueulasse et mode de vie désastreux tout cour !!...(20 % d'obèses en France en 2011 !!!...alors qu'il était à peine 1.5% en 1960) Voila pour quoi la foré brulée dans le nord (et dans le sud aussi !!)du Vietnam , Laos , Cambodge , Thailande , Madagascar, Brasil, ...etc .;etc...et que tout finira par partir en fumé un jour , ...tellement que l'homme est stupide !. Un jour l'argent ne servira plus à rien ni à personne , surtout et ceux qui ont amassés des sacs entiers pleins d'argent , car ils pourrons les utiliser comme PQ pendant un laps de temps, .. pour monter certainement aux autre qu'ils ont les moyens !!. Pauvre de nous !!, ..car la planète s'en sortira (ça me fait rire quant on dit qu'il faut sauver la planète !??😎)en force de continuer de tourner pendant quelques millions d'années sans le hommes , ...la nature finira bien par reprendre ces droit et les "forets repousserons de nouveau "..... pour accueillir les nouvelles espèces (pourquoi pas les nouveaux dinosaures !!?) lequels nous remplacerons avec joie !!.!. 🤪🏴‍☠️..a +

100 % d'accord avec toi !

bonjour , à quelle période à lieu l'écobuage ? souffrant de problème respiratoire je suis inquiet !! merci

bjr

POUR LE NORD en general cela commence a parti de mi-fevrier mais le probleme devient sensible entre mi-mrs et mi-avril les premières pluies arrivent vers mi-avril et nettoient l'atmosphere ( meme si elle empêchent pas les feux)

le probleme est supranational donc Laos et Birmanie aussi au Nord , Malaisie et indonesie ua sud ( mais pas la meme saison )

vous avez un site qui donne les indices en temps reel aqicn.org/city/chiang-mai/ actuellement gros soucis a Bangkok ( mais pollution industrielle)

Oui cette année grosse pollution a bkk. Pas un jour de clair est ce le manque de vent ? Mais pas que, petchabun est brouiasseux et y a une 15 saine a khaoko la brume qui montait du sol au petit matin était chargée de polluants. Tout le monde toussaient et les yeux irrités

Merci 😉