La loire à vélo

Désirant faire la Loire a velo cet étè (Orleans a l'ile de Noirmoutier) Je recherche des recits ou témiognages de ce voyage.

salut beauchot

pour avoir fait une partie du trajet (Paris-Nante) en vélo en 2001, tu fais un très bon choix. C'est vraiment de toute beauté. Certaines routes sont plus achanlandés, mais dans l'ensemble, tout se fait sans problème. Il y a aussi la route des chateaux que tu peux faire en vélo. Beaucoup de circuit à vélo sont balisés en plus.

voici un lien pour les circuits en vélo : http://www.loire-a-velo.fr/

autre chose? à bientôt

Bonjour, un court message pour dire que j'ai fait la partie entre Tours et Angers et que c'est superbe. Ca vaus notamment le coup de s'arreter (entre autres a Villandry et à l'Abbaye de Fontevraus ainsi qu'autour de Saumur pour les vignes.

je rajoute un lien supplémentaire : http://www.tourism-touraine.com/general/page_static.php?id_article=263

http://www.af3v.org/ sur ce lien tu recherches les itinéraires puis tu selectionnes Pays de la Loire. Tu as le parcours intégral avec les voies vertes, entre Orléans et Noirmoutier.

Cordialement, POB

Un lien intéressant : http://veloroute6.free.fr/accueil.htm

merci pour ta réponse, moi j'ai fait le canal du midi il y a 2 ans (Beziers Montech) c'etait super. l'an passée j'ai pas tenté car je venais d'etre opéré du coeur. A plus tard sur une route.

merci pour ta réponse, A plus tard sur une route.

salut. pourqoi Noirmoutier? l'embouchure de la Loire c'est St Nazaire d'où je suis, moi j'ai fais dans le cadre de l'assos CVL (cyclos voyageures de la Loire) tout le parcours du mont Gerbier des joncs, à ST Naz. Mais depuis il dois y avoir une piste cyclabe balisé qui doit partir au moins de Tour jusqu'a la côte. quels renseignements cherchent tu exactement ?. je suis à ta dispo..... @ + chefderayons

Salut, c'est la premiere fois que je me sert d'internet pour ce genre de recherche et je suis content qu'une personne de si loin me réponde; je pense que tu as fait un beau périple en France? Moi j'aimerais quand cela sera possible d'aller dans ton grand pays mais sans vélo.

fait un beau voyage.... en fait.. je suis tombé amoureux de ton pays... j'aimerais bien y vivre plus tard!

Comme je te disais, la région de la Loire, c'est super. Par contre, voyager à vélo c'est aussi se priver quelques fois de voir des châteaux de l'intéreur. Beaucoup sont équipés pour attacher son vélo à l'extérieur, mais que fait-on des sacoches???? 🏴‍☠️🤪 Sinon, prendre quelques jours à Blois, à Tours... pour voir les châteaux des environs.

voici un autre lien: http://www.loiredeschateaux.com/

pour la Canada à vélo, comme la distance est très grande, concentre-toi sur des régions en particulier. Colombie-Britanique et Alberta, Québec, Les martimes. Compte au gros maximun 3 mois pour faire une région... Le climat en est la cause...

je reste disponible si tu as d'autres questions velo2006

Bonjour,

Je confirme le message de Pob, c'est super surtout avec les pistes cyclables de "La Loire à Vélo". Il ne faut pas hésiter à sortir de l'itinéraire il y a tant de chose à découvrir.

Aux alentours de Blois, il y a plusieurs circuits à travers la campagne pour aller découvrir les chateaux (Chambord, Cheverny ...) mais aussi la campagne environante INCONTOURNABLE ! Il faut aller voir à www.chateauxavelo.com et télécharger la carte. J'y suis passé l'année dernière en suivant la Loire pour rejoindre le canal du Nivernais . Entre Orléans et Blois, nous sommes passés pour éviter les grandes routes par un chemin dénommé "Sentier historique de la Vallée des Rois' sur la carte IGN n° 26 (1/100000°) qui relie Orléans à Chambord. Il y a de tout: petites routes, chemins agréables et ombragés et quelques sentiers. Entre Blois et Tours vous pouvez choisir entre suivre le GR3 (petites routes) rive gauche sur le coteau ou prendre rive droite en bas du coteau (plus facile).

Voilà quelques petits renseignements. Bonne route!

Nono37

Salut, Merci pour tes réponses, surtout pour le sentier historique de la vallée des rois dont tu m'a appris son exitence, Je vais acheter cette carte IGN.Pour ce qui est le GR 3 je l'avait deja repéré. Mon epouse et moi avons juste une expérience de ce genre de voyage pour avoir parcouru le canal du midi de Beziers a 60 kilometres apres Toulouse (ce fut un très beau voyage) Un jour nous croisserons peut-etre sur nos vélos. Bonne route. Michel

salut

après la loire à vélo jusqu'à (presque) Noirmoutier http://www.enpaysdelaloire.com/fr/vsaimez/default.asp?idt=1&idst=4 fait une recherche sur google par exemple avec ce terme tu auras d'autres infos...

Nantes Angers le long de la Loire, bien, très bien, sauf la traversée de la Loire à Ancenis où tu te retrouves le temps de la traversée au milieu des cars, 38 tonnes et autres tracteurs...seul tronçon peu agréable.

la traversée de Nantes est plus agrèable rive gauche à partir du pont de Bellevue (Ste luce sur Loire) via st sébastien sur Loire (avec un peu de chance je te verrai passer de la fenêtre de mon bureau ;O) quitte à changer de rive dans Nantes si tu veux plus de renseignements sur la traversée de Nantes, n'hésites pas!!

bonjour ptilu

Merci pour tes réponses, mais toi qui est de Nantes; tu peux certainement me renseigner?

Pour alller de Nantes a Saint Nazaire faut il mieux prendre la rive gauche ou la rive droite? (Si tu as déja parcouru ces itineraires)

Peut-on prendre le pont de Saint Nazaire avec son velo?

D'avance merci et a bientot sur notre vehicule a 2 roues.

Michel

bonjour

pour répondre à ta première question avec le plan trouvé à: http://www.enpaysdelaloire.com/new/fr/goodies/ClinOeil/LoireVelo.aspx remarques: 1/ ils font passer par la rive gauche après Nantes via le bac à Indre - (indiqué Coueron?? 30 secondes de traversée et gratuit) ce qui me semble judicieux car cela évite les zones industrelles du long de la Loire (centrale thermique de Cordemais puis la zone de Donges avec Total et autres usines pétro-chimiques que de toutes façons tu apercevras de l'autre rive...). La région est apparement à la bourre car tout devait être terminé en 2006 ce qui n'est pas le cas semble t'il... 2/en amont de Nantes: à Oudon ils font passer par Champtoceaux cela grimpe (je ne connais pas tes performances...), c'est de la route, moi je file rive droite à partir du camping d'Oudon en empruntant toujours le chemin de halage ou de pêcheur le plus près de la Loire, c'est tout plat et cela passe à l'aise (même chargé) en vtc.

http://www.nantesmetropole.fr/54442076/0/fiche__pagelibre/ pour récupérer la traversée de Nantes. Je confirme ma préférence par la rive gauche, car même si tu as une portion qui longe la rocade (environs 2-3 kms séparés par un muret en béton) tu évites une zone de """gens du voyage sédentarisés""" avec carcasses brulées et autre débris de verres...puis une section (bd de Malakoff) avec pas mal de circulation même si il existe une piste cyclable. Une fois ce tronçon passé tu as une piste cyclable très agréable.

Quant au pont de St Nazaire je crois que cela se fait à vélo, un de tes premiers interlocuteur est lui de St Naz le confirmera peut être. De toutes façons atttention en cas de journée venteuse...

Merci pour tes réponses

je pense que tout ira bien, de plus je viens de recevoir un petit topo guide bien fait.

Michel

Salut. Je te confirme ce que disait Pti'lu, le pont de St Nazaire est pratiquable à vélo, bon ce n'est pas forcement des plus agréable en raison de la circulation et d'une fausse piste cyclabe qui doit faire 50cm de large à tout casser !. C'a grimpe c'a grimpe c'a grimpe, vas y doucement les perspectives font qu'il parait beaucoup plus court qu'il ne l'ai en réalité.......

Bonne balade dans ma région..... chefderayons

Merci pour ta confirmation. Mais si je traverse ce beau pont j'irai très doucement car il y a 1 an demain que j'ai etè opéré du coeur ( 4 pontages) alors du vélo d'accord mais a mon rytme. Salut Michel

Salut,

Concernant le franchissement du pont de St Nazaire à vélo, je voudrais vous donner mon avis et vous apporter mon témoignage. J'ai lu sur un guide qu'ils le déconseillaient catégoriquement. Je pense que c'est faisable je l'ai moi-même fait ce week-end. D'ailleurs rien ne l'interdit je crois. Mais c'est très très dangereux. Une personne s'est tuée pas plus tard que la semaine dernière, renversée par un camion. Je l'ai fait par vent d'est modéré et je peux vous dire que ça souffle en haut. Le vent c'est un des éléments à prendre en compte. En effet on roule entre la bande blanche et le petit trottoir ce qui doit faire moins de 50 cm. Il faut un effort constant et une concentration constante. Impossible de jeter un oeil pour admirer le paysage et gare au vertige on a une vue ... plongeante quand on roule même la tête dans le guidon. Ca monte très dur bien plus que ce à quoi je m'attendais et il faut faire très attention que le vent ne vous déporte pas sur la chaussée surtout que chaque hauban crée une dévente. Dans d'autres cas ce sont les véhicules qui doivent créer ce phénomène. A la montée on roule sur deux voies mais à la descente les véhicules passent sur une seule voie dans votre sens. Malgré un flot ininterrompu de voiture je n'ai eu droit à aucun coup de klaxon.

Pour conclure je dirai qu'il faut le passer qu'en cas de nécessité et par vent nul où presque, par beau temps et de jour bien sûr. Je l'ai fait un dimanche donc sans camion mais attention aux cars. En semaine avec les camions, je ne tenterai pas. Quatre phénomènes m'ont paru dangereux. La montée, qui amenuit vos forces à mesure que vous monter. L' étroitesse dont vous disposer pour rouler et la peur de trébucher sur le trottoir où d'aller au delà de la ligne blanche. Le vent très traître avec ces déventes dont j'ai parlé et qui peut vous déporter à droite ou à gauche. Le vertige, regarder, le garde-corps est vraiment très prêt et pas bien haut. Et ne surtout pas se relâcher dans la descente.

Bon courage 😮

Chamina sort actuellement un guide "La loire à vélo"

Bonjour à tous,

Après recherche, il apparaît que la loire est le plus beau coin de France relativement proche de la Belgique pour rouler à vélo. Je compte donc aussi tenter cette année. Par contre, je me demandais si, après avoir fait Tours - Nantes, il n'y aurait pas moyen de rejoindre la belle région des landes en descendant le long de la côte. Quelqu'un peut-il me dire si cette partie en vaut la peine? Comme il n'y a rien de prévu pour les vélos, ne vaudrait-il pas mieux descendre au train jusque Bordeaux? Combien de kilomètres faut-il compter entre Nantes et Bordeaux par des routes relativement calmes? Enfin, est-ce possible de trouver des routes calmes et sécurisantes par là?

Merci pour vos réponses.

Bonjour à tous, J'ai découvert ce forum par hasard en cherchant des infos sur la loire à velo entre autre... Etant de Tours, je cherche un bon plan (pratique et surtout pas cher) pour transporter mes quelques affaires (x2) durant une semaine. J'ai étudié les sacoches à vélo, les remorques, mais tout ça me parait un peu couteux : je cherche une location, un pret de remorque ou d'autres bonnes idées : si vous en avez, je suis preneur... A bientôt...😉

En 2005, nous avons longé toute la côte depuis la baie de Somme jusqu'à Bayonne, c'est très agréable; de Nantes, rejoindre Pornic puis par Vélocéoan la Vendée qui possède bcp de pistes cyclabes. Plus au sud il existe de petites routes très calmes (en juin !) qui longent la mer. De Ronces-les-Bains à Royan il existe une piste puis traversée en bac vers Le Verdon. Ensuite, pistes pour le Sud presque continues ou petites routes tranquilles. Campings très nombreux et calmes (en juin !) Albert

Bonjour Dubdub Nous partons en couple en juillet avec nos Vélos d'Orléans. Nous irons jusqu'à Blois, et si l'on a un bon tuyau pour un itinéraire sûr, on continuera jusqu'à Tours...puis Ancenis. Là nous avons décidé de prendre un TER pour Nantes, où nous resterons une journée, puis, de nouveau en TER, nous rejoindrons Pornic, c'où nous descendrons jusqu'à Arcachon (via Noirmoutier, les Sables d'Olonne, le marais Poitevin, La Rochelle, Rochefort, Royan, -bac à Royan-, Soulac sur mer, descente du Médoc par les pistes cyclables. Nous avons reçu pas mal de docs des offices du tourisme. Parfois, ce n'est pas très précis... Ce n'est sans doute pas très "puriste" de prendre le TER 😊(pour des sauts de puces!) mais ça nous évite les galères près des grandes villes, ou là où les routes sont dangereuses... 50 à 80 km/jour, des stops parfois. Départ le 11juillet arrivée à Arca le 25.07 si tout va bien...Une tente légère, tapis de sols, duvets, petit réchaud et minimum vital (les deux vélos seront équipés de sacoches!) des selles en gel (et des crèmes...et un produit homéopathique que nous versons dans l'eau, pour éviter les contractures: génial, expérimenté sur Béziers- Toulouse-Bordeaux-Arca en pleine canicule en 2003); bon voyage, et peut être à bientôt sur le chemin!

salut

Dans 1 semaine 1/2 je longe la loire de st nazaire jusqu'au mont gerbier (enfin si c'est possible) D'après les recherches que j'ai effectué il existe 1 peu plus de 200 km de piste cyclabe exclusivement vélo . La meilleur portion (plus beaux paysages, routes tranquille) sois disant est de Tours a Orléans.

😏Cela vas bientot faire 2 ans que j'ai fait ce voyage alors profite, c'est super.il y a peut être que 200 KM de piste cyclable mais beaucoup de route atres faible trafic ce qui est tres agreable. Bonne route et profite en bien. Cette année, malheursement nous pourrons pas faire de vacances avec avec nos velos ( cause d'une blessure a l'epaule) nous voulons faire la descente du Rhône Michel

Salut à tous,

J'ai fait une partie de l'itinéraire la Loire à Vélo entre Varades et Amboise 340 km sur 5 jours. Un pur bonheur. Le parcours est très bien indiqué jusqu'à Tours et entre Amboise et Chenonceau. Aucun risque de se perdre. On passe par des petites routes sans voitures la plupart du temps sauf après Tours. On rencontre beaucoup de cyclistes randonneurs c'est vraiment sympa. La route est magnifique surtout autour de Saumur. Mais 5 jours est trop court pour visiter cette région chargée d'histoire. C'est pas toujours facile de combiner obligation de kilométrage à vélo et désir de découvrir châteaux et villes. Sur ce point on peut regretter le prix excessif d'entrée des chateaux de la Loire souvent dissuasif pour des budgets serrés. Rançon du succès. Il faut savoir que si on ne s'acquitte pas du droit d'entrée on ne pourra même pas apercevoir Chenonceau, Azai le Rideau ou la toute belle abbaye de Fontevraud. Mais c'est largement compensé par le contact de la nature et des paysages aussi beaux et variés que l'on rencontre. La campagne angevine, les fermes, beaucoup de vaches de toute sorte, les ponts sur la Loire majestueuse, les embarcations typiques, l'habitat pittoresque en tuffeau, les troglos, les villages, des peupliers gigantesques, les vignes de Champigny, la forêt d'Amboise, la vue sur Saumur, Chinon, les rencontres de la Maine, de la Vienne, de l'Indre et du Cher. Un régal pour l'amateur de photos que je suis. Bien sur ça fait un peu carte postale, route touristique, mais c'est vraiment très riche comme parcours et c'est quand même un peu l'aventure en plus d'être sportif C'est donc une première bonne rando à vélo royale que j'ai faite. J'ai pris le train du retour à Tours jusqu'à Nantes mais j'avais vraiment envie de continuer vers Blois et Orléans. J'envisage déjà de ne pas m'arrêter en si bon chemin...😉 Antoine

demat (bonjour)

la Loire à vélo, un pur bonheur.....ce n'est pas un exploit sportif, le dénivelé est somme toute faible, mais l'environnement est magnifique, chateaux, vignes, jardins.... Avons réalisé en famille, en juillet 2006, Malestroit(56) à Orléans(45) par le canal de Nantes à Brest puis la Loire ci-joint mon blog, tu pourras y voir quelques photos ainsi qu'une brochure qu'il te faut (Loire à vélo) elle est free. http://danydarminichi.over-blog.com

Angers au chateau....à voir l'Apocalypse, Villandry et ses jardins, Cheaumont, Ussé et la Belle au Bois Dormant..j'en passe et des meilleurs, le tout c'est de bien choisir. Contrairement au Canal du Midi ou le Nantes à Brest c'est en véloroute (pas du halage) mais de la route sécurisée à partager avec les De Dion Bouton. Poignée dans les coins comme en moto et tout le bonheur de pédaler dans du beau l'ami Beauchot. kenavo

oula, je fai dla pub : il y a aussi de beau petits coins dan le 49 : saint mathurin, la ménitré, ou sur la rive gauche, gennes, treves cunault (troglodytes !), ... Voila c tou ! enfin bref restez un peu dan l'49 !

Bonjour,

On compte faire aussi le trajet Orléans-Nantes avec des copains cet été, mais on n'est pas (encore!) de bons randonneurs, et les vélos ne seront pas tous excellents. On va donc utiliser aussi le TER de temps en temps!

Quelle portion me conseilleriez-vous de sacrifier? (actuellement, je pense plutot utiliser le train pour Mer à Tours, puis Cholet à Nantes) C'est beaucoup, mais j'ai peur de les embarquer sur une rando qu'on ne pourait pas suivre.

En arrivant, quel coin de bord de mer trouvez-vous le plus sympa pour passer quelques jours?

Merci d'avance

bonjour ne gache pas une si belle rando ça serai vraiment dommage surtout entre tour et ancenis pour la côte cela dépend de toi côte de jade ou côte d'emeraude la premiere plus rocheuse (pornic, prefaille, st brevin) la deuxieme les plages (la baule, )

Hello,

J'ai aussi l'impression que tout le trajet vaut le coup, mais je suis obligée de le réduire.Sinon, personne ne voudra venir! En plus, on risque de ne partir que 4 ou 5 jours finalement!

Y a-t-il quand même une portion moins sympa? Entre Orléans et Tours, d'après ton post? Pourtant, je connais le début de ce trajet. C'est déjà très beau.

Céline

(Comme j'habite Orléans, j'aurai l'occas de repartir dans cette direction!)

Salut Céline,

Je dois faire, normalement au mois de juin, le parcours Chatillon sur loire à Ancenis (dans le cadre d'un parcours Belfort Nantes).

Quand devez vous faire votre voyage?? Si tu veux, je te donnerais mes impressions à mon retour.

Bertrand

Salut Bertrand,

On part tout début juillet. Le trajet sera donc peut-être définit d'ici là, mais ça peut être sympa d'avoir tes impressions juste avant de partir. Vous partez de quelle manière? Petit groupe? En camping? A l'hotel?

Céline

Je pars normalement en solo (pas trouvé de personnes motivés dans mon entourage, ils ont plutôt tendance à me regarder bizarrement quand je parle de ce projet :-) )

Ce sera camping et camping sauvage.

J'imagine les réactions autour de toi! Ca a été pareil de mon coté. C'est d'ailleurs pour ça que je finis par faire un petit circuit, en espérant que ça leur donnera envie de repartir une prochaine fois, peut-être même plus loin... Et puis pour moi aussi, c'est la première rando! Tu comptes faire combien de km chaque jour? Ton itinéraire est arrêté à l'avance, ou tu improviseras?

Céline,

je t'ai répondu en MP pour ne pas emcombrer la discussion

Bertrand

moi aussi je fais faire une partie de la loire à vélo fin juin de Tours à Nantes ?...? En fait je cherche un itinéraire précis de Nantes à la mer : à défaut je prendrais le train de nantes à Pornic pour me retrouver sur le Vélocéan, enfin si tout se passe comme prévu PS : j'ai acheté le topo-guide "la loire à vélo" qui est très bien fait, mais j'espérais trouver des infos à partir de Nantes 😕

salut 3tibet

A partir de Nantes, tu suis la rive gauche direction Couêron (en général, piste cyclable partagée). Là tu prends le bac gratuit (ttes les 15 20 min) pour traverser le fleuve. Tout de suite après le bac, tu longes le fleuve en passant par un petit chemin qui t'amène jusqu'au canal de la Martinière qui longe la Loire. Et là tu suis le canal sur une route très calme d'environ 20 km. Après pour rejoindre Paimboeuf c'est un peu au feeling car c'est pas indiqué. C'est une petite route qui traverse pas mal de lieux-dits et qui débouche sur la D avant Paimboeuf. Après Paimboeuf moi j'ai suivi la Départementale assez dangereuse jusqu'à St-Brévin mais je crois qu'il ya un chemin plus fait pour le vtt qui longe La Loire. (Voir guide La Loire à Vélo éditions Ouest-France). Cette rando vaut le coup ; traversée par le bac, route paisible le long du canal, écluses, histoire du canal rappelée, réserve ornithologique, cigognes etc..., lande sauvage, vasières, estuaire. Dommage que ce tronçon final de La Loire à Vélo ne soit pas encore réellement aménagé pour le vélo. Et puis il y a ce problème du franchissement de la Loire à St Nazaire.

bonjour, pour un itineraire précis, pourrais tu me dire où veux tu aller 'car j'ai un itineraire sympa jusqu'a La boutinardiere (entre pornic et la bernerie) en passant sur le velocean, si tu peux lire les itineraires de georando, je peux peut etre te le transmettre !??où as tu prevu d'arriver à Nantes?

voila si je peux t'aider ?

J'arrive tous juste d'une randonnée le long de la loire (ça fait seulement 5 jours ) je suis parti de redon :j'ai longé le canal de nantes a brest jusqu'a nort sur erdre puis j'ai longé la loire dès que possible jusqu'a orléans même.

Pour moi le plus beau du parcours se situe sur le canal de nantes a brest et la portion ancenis jusqu'a Tour pour ce qui concerne la loire .

Pour les train pas de pb, beaucoup de TER acceptent les vélo D'orléans

Si tu vieux plus de renseignements n'hésite pas

cordialement pascal.g

merci à tous pour vos réponses. Je n'ai pas de destination précise, mais je trouvais sympa de pouvoir arrivre jusqu'à la mer en vélo. Pour info, partant avec ma copine, elle ne souhaite pas rouler sur les routes un peu fréquentées : elle a un peu peur du trafic et de la cohabitation avec les voitures. Je souhaiterais donc, idéalement au départ de Nantes (puisqu'avant de Tours à Nantes, la loire à vélo est effective), aller jusqu'au bord de l'océan en passant si possible par des chemins longeant la loire... j'envisageais d'aller à Pornic, car le train depuis Nantes y est facile, mais en vélo, si c'est possible, je n'ai pas d'à priori. Merci encore et @ bientôt 😉

Après Paimboeuf moi j'ai suivi la Départementale assez dangereuse jusqu'à St-Brévin mais je crois qu'il ya un chemin plus fait pour le vtt qui longe La Loire. (Voir guide La Loire à Vélo éditions Ouest-France). Cette rando vaut le coup ; traversée par le bac, route paisible le long du canal, écluses, histoire du canal rappelée, réserve ornithologique, cigognes etc..., lande sauvage, vasières, estuaire. Dommage que ce tronçon final de La Loire à Vélo ne soit pas encore réellement aménagé pour le vélo. Et puis il y a ce problème du franchissement de la Loire à St Nazaire.

Jusqu'à fin août, dans le cadre des fêtes de l'Estuaire, le Conseil Général de Loire-Atlantique a mis en place une navette avec une remorque pour vélos entre Paimboeuf et Saint-Nazaire (via Saint-Brevin). C'est une bonne solution pour franchir le pont de Saint-Nazaire, plutôt dangereux ! La page avec les horaires et les infos, ici

Pour ma part, je pars demain matin de Nantes pour longer la Loire jusqu'à Roanne. Puis je vais rejoindre la Corse pour en faire un tour !

Bonjour Beauchot, Nous avons fait une partie de ton circuit l'année derniere et je t'envoie notre modeste blog. C'est un super projet et je suis à ta disposition pour d'eventuels renseignements, et... bonne route ! http://loire-a-velo.over-blog.com/

Ai fait une étape sympa sur le circuit, les Ecuries du Signe à Amboise, juste en face du château, dortoirs ou chambres d'hôtes à tous les prix. Ancien relais de poste, grand jardin ombragé, beaucoup, beaucoup de charme !!

lorenzo