Costa, Sierra, Selva (Pérou)

Bonjour,

D'un long métrage j'ai produit une plus courte version au total de 73 minutes sur le Pérou. J'ai besoin de feedback sur le film. Alors voilà l'offre: pendant quelques semaines, je vais rendre disponible le film sur l'internet mais en retour, je vous demande de me laisser des commentaires à martind@netfolder.com ou sur ce forum.

Voilà le lien: http://perou.netfolder.com/VOD1.html

En souhaitant que ces images vous fasse découvrir ce merveilleux pays.

Didier PH Martin

Bonjour Didier,

très déçu que tu n'est pas mis à disposition la partie selva même si je comprends que dans le forum c'est pas ce qui intéresse le plus, j'espère que c'est pour bientôt. J'ai regardé la partie de la costa, la chose négative que je pourrai dire c'est que je l'ai trouvé très style Pierre Brouwers coté commentaire et musique, dommage, quel contraste avec les animations after effects du début, je m'attendais à plus de rythme, pour les points positifs j'ai apprécié que tu parles de Chiclayo et de Lima. J'attends la partie sur la selva j'espère juste que tu parles aussi de la selva du nord du pays.

Franck

Que veux tu dire par plus de rythme?

Qu'aurais tu fait de différent avec un budget de seulement 5000$ pour tout (avion etc...) y compris la post production? N'oublie pas que pour filmer le Pérou dans les Andes et la cote tu dois être là bas en hivers, au printemps ou en automne et en été pour avoir des paysages pas trop déséchés ou pas trop de pluie.

Au début j'avais la selva incorporée dans le film et encore seulement une partie. Le film avait 84 minutes. On m'a dit que c'était trop long.

L'intention était de couvrir les 3 villes les plus importante de la côte et les principales civilisations pre-incas. Pour filmer le Yaku Raymi (encore jamais présenté sur film) j'ai du aller là bas en Mai, pour Lima en Avril et le reste en Mai. Faire connaitre les ancêtres NASCA (avec peu de moyens) et l'impact encore aujourd'hui de cette civilisation (ce qui est rarement fait car on ne parle jamais des puquios).

Didier

Bonjour,

ne le prends pas mal ce sont mes critiques, c'est ce que tu demandais sur ton message, si tu voulais être flatté il fallait l'écrire.

J'ai trouvé que cela manqué de rythme surtout pour le montage de l'image et les musique et que celà ressemblait énormément aux vidéos de Pierre Brouwers je pense que tu dois surement le connaître, c'est le même genre de montage.

Tu sais quand on demande l'avis des gens il faut s'attendre à être critiquer en bien ou en mal, les critique sont souvent constructives cela dépend comment tu les prends et qui les donne, il est évident que ce documentaire a du te donner beaucoup de travail et tu le défends à juste titre comme ton petit bb mais si tu veux que cela devienne professionnel et sortir du familial il faudra en passer par là, se remettre en cause tout le temps.

Je vais surement te dire encore un truc qui va pas te plaire mais bon, quand on fait un documentaire pour le maximum de personne on évite de mettre une voix off avec un fort accent qu'il soit québécois ou bien marseillais ça n'a rien de personnel, il en faut un neutre.

Encore dommage pour la selva.

Franck

PS: comment as-tu faits pour filmer ou prendre des photos au musée du Sr de Sipan à Chiclayo?

Hello Frank,

Je viens de regarder à nouveau le film de Brouwser sur le Pérou et je ne sais pas comment tu fait pour comparer mon film au sien mais voilà les différences évidentes: - temps alloué à la costa: Brouwers: 30 minutes, moi: 38 minutes - Il montre principalement Lima, Trujillo - J'ai remarqué que nous avons le même commentaire concernant la ville de Trujillo. Normal, il n'y a apas grand chose à dire sur cette ville. - Nous avons une vision très différente de Lima. - Il parle aussi des trois écosystèmes sansa toutefois montrer ou ils sont. - il ne parle pas de la civilisation Lima - Il parle de Chanchan et des Chimu. Moi pas. - il parle des Moche moi aussi - il ne parle pas des Labayaque moi si. - il parle de Ica et huacachina mais vraiment pas comme je le fais - il parle des Nasca mais pas sous l'angle des puquois et de l'eau. - il ne parle pas des afro péruviens - il parle du vin péruviens mais pas du Pisco qui est l'alcool national. - il parle des iles ballestas pendant beaucoup plus longtemps que moi. - Lorsque j'ai des images qui bougent comme a Nasca (a cause des énormes turbulences en avion) ou aux iles ballestas, j'ai recours au clip photo pour permettre de mieux voir l'image.

Quand au style de narration il est définitivement différent du mien ainsi que la musique du reste.

Quant aux analogies on couvre les mêmes endroits. Difficile de faire autrement. Dans les deux cas, le but est de faire connaitre le Pérou à celui qui ne le connait pas. Evidemment impossible de la faire exaustivement car ce pays à de nombreuses choses à révéler.

En général, ses clips on une durée de 3 secondes, mes clips sont en général 1 seconde plus lent (4s) mais avec des plan de loin plus stables que les siens. La grande majorité de mes plan sont fait au steadicam les sien ont beaucoup la bougeotte. Mais le rythme de mon film est plus lent que le sien. Par contre j'ai plus souvent des plan en mouvement.

Sont style est tout simplement différent.

A retenir: Avoir plus de financement pour avoir plus de plan pour avoir plus d'images et donc une possibilité de clips plus court. Par contre, j'éviterais quand même de tomber dans le mode MTV ou de "slide show" avec une succéssion d'images plutot shcyzo.

En conclusion. Par rythme voulais tu dire des clips plus court et plus de changement d'images? C'est à dire un rythme de 3 secondes par clips au lieu d'une moyenne de 4 secondes. Si c'est cela, je retiens la suggestion.

Cordialement Didier

Hello Frank,

Tu te méprend, je ne demandais pas d'éloges ni de critique mais des commentaires constructifs. J'ai essayé de comprendre ce que tu voulais dire par rythme. Je t'ai aussi donné plus de détail sur les contraintes de production afin que tu calibre tes commentaire sur les contraintes budgétaires. Un film ayant 1/2 million ou plus de budget n'aura pas les mêmes ressources qu'un film au petit budget.

Il est vrai que les messages écrit n'ont pas le ton mais le miens est de bien comprendre et traduire tout ça en termes opérationel, c'est à dire quoi faire exactement.

Quant aux reste des tes commentaires tu le fais sans connaissance de cause car tu ne me connais même pas, ni qui je suis ou ce que je fais. Il semble que tu présume beaucoup de choses mon ami. Corrige ça c'est pas constructif et définitivement pas professionel (si tu est dans le domaine du film)

Quant à l'accent, avoue qu'il est minimal et qu'il est compréhensible par une vaste majorité de francophones. Par contre, avoir plus de budget, j'aurais volontier engagé un ami qui a une voix radiophonique bien meilleure que la mienne.

Ce doc est un film fait à même mes fonds personnel sans apports extérieur. c'est un film d'auteur pour gens qui ne connaissent pas le Pérou et qui veulent en connaitre un peu plus. Bien sur un film a petit budget mais pas moins bon que ce qui est présenté sur bien des chaines. Et crois moi la dessus j'en sais quelque chose.

Quant aux photo du seigneur de Sipan et plusieurs autres je les ai fait au court de mon boulot pour national geographic.

Pour ce qui est de la Selva, je n'ai pas couvert la selva du nord dans mes tournages précédents. Seulement la selva du sud, l'alta selva dans le département de l'amazonie et dans Vilcabamba notamment a Esperitu Pampa ou, pour le boulot, on a filmé la découverte du seigneur Wari a coté des ruines de la cité de la rebellion Inca. A filmer à l'avenir: les Boras, les yagua, les Matis dans le nord ainsi que le parc entre tarapota et Iquitos.

Comme je l'ai dit précédemment, si par rythme tu entends longueur de clips, je retiens la suggestion, plusieurs clips pourraient avoir 3 secondes au lieu de 4.

Cordialement Didier

bonjour Didier,

" Quant aux reste des tes commentaires tu le fais sans connaissance de cause car tu ne me connais même pas, ni qui je suis ou ce que je fais. Il semble que tu présume beaucoup de choses mon ami. Corrige ça c'est pas constructif et définitivement pas professionel (si tu est dans le domaine du film)"

Très marrant mais tu te contredis, tu désire des avis de personnes d'un forum et après tu te plain qu'il ne soit pas professionnel, je n'ai jamais dis que ton docu était le même que Broowers mais qu'il copiait son rythme sa façon de faire c'est évident, tu n'es pas le seul c'est du classique, style ancienne génération de docu de tourisme.

"Quant aux photo du seigneur de Sipan et plusieurs autres je les ai fait au court de mon boulot pour national geographic."

Sérieux? Tu y faisais quoi? Je pense pas que cela soit des documentaires je pense.

Tu devrais présenter ton docu à des pros et pas dans un forum de touristes, il doit y avoir surement des sites pour cela et tu verras bien leurs réactions, moi en tant qu'amateur et visionneur d'énormément de documentaires en tout genre tu as encore énormément de travail à faire avant de sortir du docu pour la famille ou des copains, l'argent n'est pas une excuse, moi je pense que tu manques surtout de créations et d'idées pour captiver l'attention, ta démonstration de moi j'ai faits ceci, lui il a fait cela donc c'est pas pareil en été triste car bien au contraire on peut très bien prendre les mêmes sujet mais les aborder de différentes manières c'est à ça aussi que l'on montre sa différence. Je te souhaite bonne chance dans cette démarche. Tu devrais comme exemple lonely planet, un peu d'humour, de personnalité et même dans le montage enfin sur tout en fait. Je te donne un lien de lonely planet pour le Pérou, bon désolé pour la qualité j'ai pas le temps de trouver mieux, reste humble et apprends.

http://www.youtube.com/watch?v=Uh9GVQF8nVU&feature=results_main&playnext=1&list=PLE61C939BF3789A68

Franck

Bon frank là tu exagère.

Je croyait avoir affaire à quelqu'un qui honnêtement pouvait discuter mais je me suis trompé ce que tu cherche, de toute évidence. c'est la confrontation.

Si j'ai fait une comparaison c'est plutot en forme d'analyse pour mieux comprendre ton commentaire sur Brouwer et pour mieux cerner ce que tu voulait dire.

Question style, tu as peut être raison, ou tu as peut être tord, c'est affaire de goût. Les gouts sont variés et il est difficile de plaire a tout le monde. C'est clair que ça ne te plait pas. C'est OK, tu as des gouts différents.

Pourquoi le détail sur le film de Brouwer et bien parce que tu as dit que le commentaire et la musique sont du même genre. J'ai tout simplement analysé pour voir si c'est vrai. Quand au style descriptif, c'est vrai, il est semblable si c'est ça que tu as voulu dire. Quant aux types de commentaires, ils sont différents, normal on écrit pas de la même façon.

Pourquoi je cherche du feedback dans un forum c'est tout simplement pour avoir le poul de monsieur tout le monde et non pas de professionels ou de gens qui se croient l'être. quant aux avis professionels, j'en ai plein tous les jours pour le boulot, j'ai pas besoin de ça.

Alors Frank, lache moi les baskets et trouve toi une autre victime, mais je n'ai pas envie de jouer à ton jeux. Quiconque lit ce thread de conversation verra bien le caractère hargneux de certaines réponses malgrés ma bonne volonté de comprendre ce que tu veux dire et comment traduire ça en termes opérationels. Que ce pase t il, quelle mouche t'a piqué? tu comprend vraiment tout a l'envers les réponses.

Ceci étant dit, je retiens tout de même ton commentaire sur la question du rythme qui independemment du style peut être problématique. Plusieurs clips ont une durée de 4 secondes en plan fixes et c'est trop. 2 secondes sont suffisantes. A un certain moment on ne voit plus ce genre de détail et tu as bien fait de le mentionner.

Finalement, cesse donc de faire la leçon comme tu le fais et soit plus aimable, c'est mieux pour la santé :-)

Cordialement Didier

hola Didier,

tu es ridicule et parano tu prends les critiques pour des attaques, continus à rêver de faire du bon boulot.

Franck