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Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Discussion started by Kaypacha on 2012-06-04
31 replies
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Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Kaypacha · 2012-06-04
Bonjour,
J'ai prévu un voyage cet été en Argentine et en Bolivie, j'ai acheté les billets d'avion internationaux en décembre en passant par Opodo. Au retour je suis censée faire Santa Cruz-Sao Paulo avec Aerosur, Sao Paulo -Madrid avec Iberia.
Le problème est qu'apparemment Aerosur a cessé ses activités mais Opodo dit n'être au courant de rien et assure que les vols sont confirmés, ils refusent de faire un changement.
Comment faire? Est-ce que quelqu'un est dans le même cas?
Merci pour vos réponses.
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Didgerifou · 2012-06-07
Salut,
Je reviens de Bolivie et je confirme qu'Aerosur vient de fermer officiellement il y a une semaine. Il y a 5 jours nous avons rencontré 2 francais dans le même cas que toi et Opodo avait l'air d'être au courant mais n'avait pas l'air de vouloir se bouger pour trouver une solution. A voir si Ibéria a un accord avec une autre agence aérienne Bolivienne (genre la TAM ou BOA), ce qui n'est pas le cas d'Air France par exemple, ce qui revient à posséder un billet d'avion caduc.
Renseignes toi si Iberia possède des accords avec BOA ou la TAM et dans ce cas contacte OPODO pour faire changer le billet sur une autre compagnie.
Bon courage. +++
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Popiette57 · 2012-06-07
Bonjour Kaypacha,
Oui je suis exactement dans le même cas que toi.
Je dois/devais partir en juillet pour aller chercher ma petite soeur qui vient de passer un an en Bolivie et j'ai pris mes billets avec Bravofly. La dernière partie de mon trajet est sao paulo/santa cruz pour l'aller et inversement pour le retour.
Ma soeur me confirme que toutes ses amies dans le même cas ont déjà été obligées de racheter un billet.
J'ai appelé à plusieurs reprises le numéro assistance assurance de Bravofly et ils font vraiment semblant qu'il n'y a aucun problème et que tant que rien ne leur est signalé les avions volent alors que personne n'a réussi à prendre un avion Aerosur depuis plusieurs semaines.
C'est tout à fait scandaleux. Ils pourraient admettre que les vols n'auront pas lieu à défaut de mentir sciemment tel qu'ils le font. Pour ma part, ils refusent de me rembourser ne serait ce que les parties du trajet avec des compagnies qui ne sont pas en faillite et refusent de chercher un autre vol sur une autre compagnie. Donc en gros, on prend le risque d'être coincé 3 semaines à Sao paulo en sachant que pour le retour c'est apparemment très difficile de prendre une correspondance quand la 1ère partie du vol n'a pas été effectuée...
Bref ma soeur était passée par une agence de voyage et elle rencontre exactement les mêmes problèmes sans l'ombre d'une assistance supplémentaire donc...sans regret
Après m'être enguelé avec le "responsable service client", il semblerait que l'une des solutions soit de trouver un client d'Opodo qui se soit trouvé coincé sans avion et qui ait du rentrer par ses propres moyens pour prouver que la compagnie n'assure effectivement plus les vols et que ce n'est pas ton esprit tordu qui a inventé cette histoire! (et il faut son numéro de client)
Voilà donc je cherche d'ailleurs un malheureux client bravofly qui n'a pas eu de vol aerosur...Merci!
Bon courage...
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Didgerifou · 2012-06-07
Pour information, la nouvelle est officielle Aérosur à fait faillite et connu de la diplomatie francaise :
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/bolivie-12214/Le problème reste le même, quand une entreprise fait faillite, on a pas de recours pour récupérer son bien, d’autant plus, quand l'entreprise est étrangère et que l'aviateur ou l'agence de voyage Francaise par lequel on est passé, n'a pas d'accord avec un concurrant Bolivie (comme la TAM ou BOA).
Dans le cas d'achat lié à la compagnie Air France, apparemment il n'y pas de de solution, il faut racheter le billet car Air France n'aurait eu des accords seulement avec AeroSur...
A voir si une asso de consommateur pourrait permettre de faire bouger les choses, ce dont je doute... car du côté des agences de voyages, ils ne peuvent être responsable de la faillite d'un partenaire ... mais peut être de ne pas avoir un substitut
Bon courage.
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Kaypacha · 2012-06-07
Bonjour,
Mon problème a fini par être réglé hier!
Comme je vous l'ai expliqué, j'avais téléphoné à Opodo qui niait être au courant de la cessation d'activité d'Aerosur et qui me disait que si Aerosur ne les prévenait pas, la seule solution était d'annuler tout le dossier (ils m'auraient remboursé) et racheter des billets.
J'ai ensuite contacté Iberia puisque je passe par cette compagnie (billets commençant par 075), ils m'ont confimé qu'Aerosur avait cessé ses activités et m'ont donné un numéro de téléphone à contacter en Bolivie pour faire modifier mon billet.
J'ai recontacté Opodo pour qu'ils se renseignent auprès d'Iberia qui confirmait la faillite d'Aerosur.
J'ai appelé en Bolivie puis envoyé un mail avec mon numéro de réservation, billets...N'ayant pas eu de nouvelles après plusieurs jours j'ai rappelé et la personne m'a dit qu'elle regarderait ça dans la journée.
Le lendemain j'ai pu voir sur Internet que j'avais 2 retours sur mon billet (ils m'ont trouvé un autre retour le même jour mais à des heures différentes, de Santa Cruz à Lima avec LAN et Lima-Madrid avec Iberia). J'ai rappelé Iberia qui m'a confirmé qu'il y avait un changement mais qu'il fallait maintenant voir avec Opodo pour mettre à jour les billets. Il m'ont alors également affirmé qu'un autre service de la compagnie avait maintenant bien prévenu les agences de voyages avec lesquelles elle travaille de la cessation d'activité d'Aerosur.
J'ai rappelé Opodo qui a cette fois confirmé qu'Aerosur avait fermé et que la compagnie (iberia) avait fait une modification qu'ils ont confirmé en annulant le 1er retour avec Aerosur et en m'envoyant de nouveaux billets.
En espérant que ça vous serve et que vous ayez la même chance...


Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Loulouaix · 2012-06-13
J'ai acheté sur Voyages-sncf.com un vol Marseille - Santa Cruz via Lima (à l'aller) et Sao Paulo au retour
Carte de crédit débité sur Air France (merci la transparence !!!) et non pas Voyages-sncf.com
Reçu de Voyages-sncf.com donnant simplement 3 numéro de réservations de vols (AF, TACA et Aerosur)
Suite à contact Air France par tél (le site web fait semblant d'avoir un problème), je récupère mon mémo voyage : c'est en fait un billet Air France de bout en bout incorporant TACA et Aerosur.
J'ai consulté
http://www.associationsosvoyages.com/
Suite à plusieurs contacts avec AF et Voyages-sncf.com, menace de saisir le juge de proximité en indiquant un envoi imminent de mise en demeure, AF via Voyages-sncf.com m'a changé mon vol retour en me refaisant passer par LIMA (mais transit très court d'une heure ...)
Attitude déplorable : ils font semblant de ne pas savoir (ce sont des professionnels) l'état des vols, des compagnies et la réglementation.
Vérifiez surtout si vous avez un seul billet ou des billets indépendants sur plusieurs compagnies : dans le premier cas, on doit vous transporter ... ou tout vous rembourser. Dans le second cas, vous l'avez dans le baba. Accord ou pas, AF doit se plier à la réglementation.... De plus, si vous achetez vous même un billet, AF peut vous refuser à l'embarquement (non réalisation du vol précédent !). Bon, sinon BOA a un vol Santa Cruz - Sao Paulo pour une centaine d'euros.
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Popiette57 · 2012-06-14
Vous avez eu plus de chance que moi, malgré toutes mes menaces, Bravofly refuse de me trouver un autre vol et ne me garantit aucun remboursement...
Quelqu'un sait il comment l'on peut envoyer une mise en demeure sans avoir ni adresse postale, ni adresse mail fiable? ( puisqu'ils refusent de me les transmettre, pretextant qu'en tant que société internet, ils n'ont pas d'adresse postale...Ce qui est probablement illégal aussi, enfin bref...)
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Kaypacha · 2012-06-14
Bonjour Popiette57,
quelle est la compagnie qui assure votre vol europe-Sao paulo? Vous avez essayé de les contacter directement sans passer par Bravo fly?
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Loulouaix · 2012-06-14
Sur le site de ce vendeur en ligne :
http://www.bravofly.frsur la page :
http://www.bravofly.fr/content/fra/qui-sommes-nous.htmlPas d'informations légales mais cette mention :
Le siège du Groupe Bravofly est à Chiasso en Suisse.
Donc hors de la loi française et européenne
Il indiquent avoir un bureau à Paris _ Avec les "pages jaunes", on a :
BRAVOFLY FRANCE
12 r Helder
75009 PARIS 01 47 70 85 75Vous pouvez donc envoyer une mise en demeure de remboursement de la totalité des billets ou fourniture d'un vol de remplacement sous huitaine (en mentionnant la référence du ministère des affaires étrangères :
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/bolivie-12214/ )
Vous pourrez ensuite saisir le juge de proximité la semaine suivante. Cela les inquiétera peut-être pour leur agence de Paris ... et les incitera à avoir une autre attitude.
Un site à éviter à tout prix ! (mais vous l'aviez compris ....)
Sinon, votre seule autre ressource plausible : vous appuyer sur la compagnie aérienne qui assure les vols principaux, si c'est un seul billet émis (?). Après contact avec eux, au pire, achetez un billet sur BOA (
http://www.boa.bo/bienvenido ) puisqu'ils opèrent sur les mêmes vols que l'ex Aerosur.
Pour le coté officiel, puisque BRAVOFLY se fout de monde, l'information est sur le site du ministère des affaires étrangères français (Conseils aux voyageurs) et IATA a mentionné à tous les professionnels l'arrêt des transactions avec Aerosur. Ne cherchez pas à trop finasser, ils savent qu'ils sont difficiles à attaquer sur le siège social !
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Whoop · 2012-06-15
Bonjour,
Je suis dans le même cas que vous, Kaypacha.
J'ai acheté un billet Toulouse - Santa Cruz avec Opodo, appartenant à Iberia. J'espère pouvoir trouver la même solution que vous, donc je vous ai envoyé un message privé pour vous demander plus de précisions.
Bon courage à tous!
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Kaypacha · 2012-06-15
Bonjour Whoop,
Je vous répond en privé dès que possible.
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Jcamericasur · 2012-06-15
Bonjour à tous,
J'ai lu la discussion, évidemment, sur le papier tout le monde a raison.
Je ne veux pas jouer les rabat-joie, mais ça m’ennuie toujours quand je vois quelqu’un se démener avec rien au bout…
Aerosur était une petite compagnie d’aviation locale, bien connue au Paraguay, et qui possédait une dizaine d’appareils. Il y a deux ou trois ans, ils ont ouvert une filiale ici, et qui faisait les liaisons entre le Paraguay et la Bolivie, mais ça n’a pas fonctionné, pas assez de trafic, la boîte a fermé il y a quelques mois.
Sans les défendre, je n’ai jamais entendu parler de malversation. Certes il y a beaucoup de « bandits » ici, mais tout le monde n’est pas malhonnête pour autant.
Il est bon de savoir que lorsqu’on est en présence d’un dépôt de bilan (puisque c’est de cela qu’on parle) d’une compagnie d’aviation, même la plus petite, les sommes concernées n’ont aucune comparaison avec celles de l’entreprise du coin qui met la clé sous la porte. Les sommes en jeu sont énormes et telles que l’action d’un particulier pour récupérer le montant un billet d’avion, ça fait déjà rigoler tout le monde. Sachez que je n’apprécie pas plus que vous pour autant. Déjà lorsqu’on est en Europe où il y a des lois et des accords entre pays, c’est mission quasi impossible. Alors, imaginez un peu, nous sommes en Amérique Latine, il n’y a pas d’accords internationaux pour ce genre de choses, et en plus les lois, quand elles existent, sont rarement appliquées. Et puis, comme disait Coluche, il y a celui qui connaît la loi, et celui qui connaît le juge. Ici comme en Bolivie, le juge est toujours le copain du plus généreux, et les lois ça s’interprète !
Je ne sais pas combien coûtent vos billets, mais je pense que vous perdez complètement votre temps et votre énergie à envoyer des coups d’épée dans l’eau dans un truc qui n’a aucune chance d’aboutir, tout simplement parce que dans un tel dépôt de bilan, le montant de quelques billets d’avion ne représente absolument rien et ne sera même pas mis sur la liste des créanciers, pire, vos écrits, recommandés ou non, partiront directement dans la poubelle sans même avoir été ouverts au préalable, d'autant que ces courriers viendront de "gringos" et que pour eux, nous sommes (et serons toujours) des « gringos europeos » à plumer.
Si j’étais à votre place, je me tournerais vers Opodo qui devrait avoir une assurance pour ce genre de chose.
Notez que ceci n’est que mon opinion, vous avez bien sur le droit de ne pas la partager, un forum c’est fait pour ça.
Mais je vis ici, et je connais bien ces deux pays et leur mode de fonctionnement, ainsi que les mentalités « indiennes » bolivienne et paraguayenne qui sont très différentes de celles de l’Argentine et du Chili, surtout lorsqu'il s'agit d’argent…
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Loulouaix · 2012-06-15
Bonjour,
Qu'une compagnie fasse faillite, c'est triste pour la compagnie, ses employés. Qu'on espère en attendre un dédommagement à la suite du dépôt de bialn, personne ne le croit et personne ici ne fait d'action (à ce que j'en comprends) en direction de cette compagnie. Non, ce qui est en cause, c'est soit des revendeurs en ligne (voyage-sncf.com, Opodo, Bravofly et d'autres ...) soit des transporteurs principaux qui sous-traitent des troncons de vols et font semblant de façon éhontée d’ignorer des faits (alors que ce sont des professionnels) - le dépot de bilan d'Aerosur alors que sa situation financière difficile était connue depuis de très nombreux mois - allant jusqu'à affirmer qu'elle assurait des vols (sans avion ...) ou demandant une preuve "officielle" à ses clients.
Ce sont eux qui sont en cause, qui ignorent les lois applicables ou n'indiquent pas qu'elles ne leur sont pas applicable (Bravofly qui refuse de communiquer ses coordonnées, c'est assez incroyable !), les autres qui affirment que les vols sont assurés .... C'est d'autant plus immonde que les entreprises n'ont à priori rien encore versé à Aerosur, pas comme un client qui fait un achat direct sur le site web d'Aerosur avec sa carte de crédit.
Donc, les échanges précédents concernent bien ces entreprises ou vendeurs en ligne européens ou qui le font croire.
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Jcamericasur · 2012-06-15
Pardon, j'ai mal compris, j'étais resté sur ton texte de "compagnies aériennes sans foi ni loi" que tu as passé 3 fois de suite, j’imagine que c'est pour les robots du Net ?
Ce sont effectivement plus les voyagistes qui sont à incriminer !
C’est quand même terrible, il n’y en a pas un seul qui ne se trimballe sont flot de procès…
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Whoop · 2012-06-16
Bonjour à tous,
Je vous raconte mon cas avec Opodo, si ça peut en aider certains dans le même cas.
J'ai acheté un vol Toulouse-Santa Cruz avec escales à Madrid et Sao Paulo (aller 27 juin, retour 26 juillet) via la compagnie Opodo, le billet appartenant à Iberia, et Aerosur assurant la liaison Sao Paulo-Santa Cruz. Lorsque j'ai découvert par hasard sur Internet que la compagnie Aerosur était en difficulté, je les ai appelé, et ils m'ont affirmé que les vols d'Aerosur étaient assurés par une autre compagnie en partage de code. Après m'être rendu compte que c'était faux, je les ai rappelé pour leur dire, et ils ont admis qu'ils devaient prendre contact avec la compagnie Iberia. Je leur ai donné 4 jours, sans quoi je les mettrais en demeure. J'ai ensuite appelé Iberia, qui m'ont dit que ce n'était pas à moi de faire les démarches, mais à l'agence de voyages.
Sans nouvelles au bout de quatre jours, j'ai donc envoyé un mail et une lettre recommandée pour les mettre en demeure de me proposer des vols avec des compagnies en capacité de les assurer, sous 8 jours, sous peine de les attaquer (j'ai suivi les conseils du site de l'association SOS Voyages, qui propose des modèles de lettre). J'ai reçu rapidement dans ma boîte aux lettres un courrier d'Opodo qui accusait réception du courrier.
Mais toujours aucune nouvelle jusqu'à hier après-midi (dernier jour de la mise en demeure), où j'ai reçu un mail d'Opodo me proposant un vol de remplacement passant par Lima et avec les compagnies LAN et TACA pour les tronçons Lima-Santa Cruz. J'ai donc accepté les changements.
J'ai encore un dernier problème à régler: ils m'ont envoyé le nouveau vol uniquement pour moi et pas ma compagne, mais j'espère régler ça sans trop de problèmes (mais on ne sait jamais!)
Si quelqu'un a besoin de la lettre que j'ai envoyé à Iberia pour faire la même démarche, ou de toute autre info, je lui enverrai avec plaisir. Visiblement, la menace marche assez bien, selon les témoignages que j'ai pu lire ici et là.
Bon courage à tous!!
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Loulouaix · 2012-06-16
Bonjour,
Juste pour bien comprendre le contexte et servir aux autres voyageurs :
Aviez vous un seul numéro de billet incluant, avec le vol principal Madrid - Sao Paulo, le vol Aerosur
ou
deux billets indépendants : Iberia et Aerosur ???
C'est pour mieux discerner qui est responsable de quoi ...
Je pense que dans la plupart des cas vus ici, il y a 1 seul transporteur principal (AF, Iberia ....) assurant sur le même numéro de billet les vols vers la Bolivie avec un partenariat.
La raison pour laquelle le vendeur en ligne interroge en fait la compagnie (AF, Iberia ou autre ...) pour demander le vol de remplacement (?), ce qui doit lui faire un travail non rémunéré.
Mais en fait, la responsabilité serait sur le transporteur ... chacun se refile la balle. Mais si les vols sont indépendants (2 billets), je crois qu'il n'y a rien à espérer....
Dans mon cas, j'avais 1 seul billet AF comprenant tous les vols y compris TACA et Aerosur
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Whoop · 2012-06-16
Bonjour,
Oui, c'est le même cas pour moi: un seul billet acheté chez Opodo mais appartenant à Iberia comprenant le vol de Toulouse à Santa Cruz, avec Toulouse-Madrid-Sao Paulo assuré par Iberia, et Sao Paulo-Santa Cruz assuré par Aerosur.
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Jcamericasur · 2012-06-16
Mais si les vols sont indépendants (2 billets), je crois qu'il n'y a rien à espérer....
Hélas, c'est également mon avis !
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Popiette57 · 2012-06-19
Effectivement, je rejoins Loulouaix, les critiques étaient entièrement destinées à Bravofly, Opodo et autres sociétés du même genre.
Qu'ils ne soient pas en mesure de trouver de solution, soit, mais de là à affirmer à des personnes qu'elles arriveront à bon port en étant persuadés du contraire, c'est moralement discutable...
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Jcamericasur · 2012-06-19
Visiblement tu n'a pas lu mon message 17
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Alex92000 · 2012-06-20
Bonjour à tous,
face au nombre de voyageurs victimes d'AEROSUR ,
j'ai crée un site, qui a pour but de réunir tous les client AEROSUR qui sont dans votre cas,
je visite les sites et forums qui parlent de voyages en Bolivie,
pour informer les futurs voyageurs et d'inviter les autres à me rejoindre pour réagir
et se défendre face au agences de voyages et au compagnies aériennes sans foi ni loi.
- --il faut agir vite, il en est encore temps et ensemble, nous avons une chance de nous faire rembourser!--
pour en savoir plus, clicez ici
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Loulouaix · 2012-06-21
En résumé :
Si votre vendeur en ligne (Voyages-sncf.com, Opodo ou autre) vous a vendu des vols sur plusieurs compagnies avec des billets séparés, vous avez peu de chance, il n'y aurait pas de remboursement d'une compagnie qui fait faillite.
Si par contre, tous les vols sont sur un même billet (de par exemple AF ou Iberia ou autre) avec une partie des vols assurés par d'autres compagnies, le transporteur principal (par exemple AF ou Iberia ou autre) devrait vous fournir un vol de remplacement pour la partie Aerosur, soit directement soit via le vendeur en ligne.
L'information officielle ne peut être ignorée par ces professionnels : elle est donnée par le ministère des affaires étrangères :
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/bolivie-12214/Il est important de "tracer" vos demandes en envoyant une lettre de mise en demeure recommandé avec A/R sous huitaine de fournir un vol de remplacement. Voir les conseils du site :
http://www.associationsosvoyages.com/cgu_forum.htm
et
http://www.associationsosvoyages.com/index.html
Vous pourrez ensuite saisir le juge de proximité (procédure sans avocat) pour obtenir réparation de votre préjudice (mais il est fort probable que compagnie ou agence en ligne accède à votre demande pour éviter le juge ... quitte à le faire au dernier jour de la mise en demeure)
Vous pouvez interroger la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes par téléphone :
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/contactsVous pouvez également vous inscrire auprès d'une association de consommateurs (par exemple UFC)
J'ai obtenu gain de cause (Air France et Voyages-sncf.com), d'autres également .... ne baissez pas les bras
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Wildymus · 2012-06-22
Si quelqu'un a besoin de la lettre que j'ai envoyé à Iberia pour faire la même démarche, ou de toute autre info, je lui enverrai avec plaisir. Visiblement, la menace marche assez bien, selon les témoignages que j'ai pu lire ici et là.
Bon courage à tous!!
Bonjour Whoop,
Nous sommes suis effectivement interressés pour en savoir plus pour ta démarche.
De notre côté, nous avons acheté un vol avec destination multiple sur GO VOYAGES le 28/04 (à priori les agences avaient été averti depuis le 24 avril de ne plus vendre de billets Aérosur, et que nous aurions un recours... QUELQU'UN A-T-IL PLUS D'INFO???)
- Paris - Lima - Cuzco (avec AirFrance/KLM puis LAN)
- La Paz - Sao Paulo (via Santa Cruz) - Paris (avec Aérosur puis Air France KLM)
Nous avons appelé GO VOYAGES samedi dernier, ils nous ont demandé de rappeler lundi, ce que nous avons fait. Ils nous ont dit qu'ils allaient contacter Air France, puisque l'ensemble du trajet est géré par AirFrance, et qu'ils nous rappelaient dans la semaine.
Sans nouvelles, nous avons essayé de les rappeler mercredi, puis hier, sans succès...
Je les ai eu ce matin : Air France n'ayant pas d'accord avec d'autres compagnies, ils ne peuvent pas nous "transporter"... Ils nous proposent d'annuler tout le voyage (!!) ou bien d'annuler la partie avec Aérosur... sans aucun remboursement en contrepartie!!
Nous ne savons plus trop quoi faire, nous avons lu sur ce forum qu'avec Air France il n'y avait pas beaucoup de solutions (aucun accord avec TACA ou BOA)...
Si vous avez des conseils, nous sommes preneurs !!!
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Jcamericasur · 2012-06-22
(à priori les agences avaient été averti depuis le 24 avril de ne plus vendre de billets Aérosur, et que nous aurions un recours... QUELQU'UN A-T-IL PLUS D'INFO???)
Je ne comprends pas pourquoi les agences n'ont été avisées que le 24 avril alors que le 2 avril tout le monde savait à l'aéroport d'Asuncion (Silvio Pettirossi) que la compagnie Aerosur avait officiellement arrêté son activité à fin mars.
D'autant que cet arrêt n'était une surprise pour personne, les vols du mois le mars ont tous été enfantés dans la douleur et Aerosur décalait ses vols depuis un bon moment, c'était donc complètement prévisible pour tout le monde. Encore plus pour des "professionnels" comme Go Voyage qui devaient parfaitement être informés des difficultés d'Aérosur depuis au minimum deux à trois mois, car il est invraisemblable que les clients Go-Voyage dont le programme avait été perturbé n'aient pas fait remonter l'information.
Moi je ne suis pas un spécialiste du vol en avion, encore moins des Cies, mais je vis à Asuncion et j'accueille souvent des gens qui viennent d'un peu partout, et qui repartent un peu partout également. Déjà en mars, à l'aéroport, il fallait se lever de bonne heure pour avoir une indication concernant tout ce qui touchait à Aerosur et à ses vols en général. Quant à avoir un interlocuteur valable c'était mission impossible, tout le monde se débinait.
C'est pourquoi je pense que tout le monde ment (Go-Voyage et Air France) , tous savaient très bien ce qui se passait car ils ne pouvaient pas ne pas savoir. Ils ont fermé les yeux sachant très bien que leurs billets vendus allaient mettre leurs clients en difficultés.
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Whoop · 2012-06-22
Bonjour Wildymus,
Je viens de vous envoyer le contenu de la lettre de mise en demeure en message privé.
Pour tous ceux qui sont dans le même cas, c'est-à-dire une agence de voyage qui refuse de remplacer un vol Sao Paulo-Santa Cruz opéré par Aerosur, n'hésitez surtout pas, contactez-moi et je vous envoie la lettre de mise en demeure (pour ceux qui ne sont pas inscrits sur le site, faites-le!). Je ne peux pas promettre que ça marche, mais dans mon cas ça a été échangé gratuitement, alors il y a de l'espoir!
Je pars mercredi, ensuite je serai beaucoup moins joignable mais je tâcherai de regarder mes mails de temps en temps... C'est grâce aux conseils trouvés sur Internet que je m'en suis tiré, je compte bien faire le maximum pour que le plus de gens puissent trouver une solution!
Bon courage à tous!
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Wildymus · 2012-06-23
Bonjour à tous,
face au nombre de voyageurs victimes d'AEROSUR ,
j'ai crée un site, qui a pour but de réunir tous les client AEROSUR qui sont dans votre cas,
je visite les sites et forums qui parlent de voyages en Bolivie,
pour informer les futurs voyageurs et d'inviter les autres à me rejoindre pour réagir
et se défendre face au agences de voyages et au compagnies aériennes sans foi ni loi.
- --il faut agir vite, il en est encore temps et ensemble, nous avons une chance de nous faire rembourser!--
pour en savoir plus, clicez ici
Salut Alex,
J'ai effectivement visite ton site il y a plusieurs jours déjà. Je m'apprête à envoyer une lettre de mise en demeure à Go Voyages, concernant notre billet de retour du 20/08 (billets Air France, avec une portion par Aerosur).
Sur ton site tu dis que les agences avaient été prévenues depuis le 24 avril, et que si nous avons acheté nos billets après cette date nous avons un moyen de recourt. Nous avons acheté nos billets en ligne le 28 avril, et nos billets électroniques nous ont été transmis par Go Voyages dans les jours qui ont suivis.
D'où tiens-tu cette information? À-t-on un moyen de le prouver?
Afin de pouvoir faire encore plus pression sur GV...
Merci par avance pour ton aide...
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Loulouaix · 2012-06-23
Si vous avez un seul billet Air France comportant le vol qui devait être assuré par Aerosur, c'est Air France qui doit remplir le contrat de transport que le billet soit acheté avant ou après telle ou telle date. C'est donc Air France qui doit vous proposer un vol de remplacement d'Aerosur. Ils m'ont fait repasser par Lima en remplacement du Santa Cruz - Sao Paulo. Le problème est qu'ils mettent en avant le vendeur en ligne (Go Voyages ou Voyages-sncf.com ou autre) pour faire cette opération. Les vendeurs en ligne rechignent parce qu’apparemment ce travail est pour leur pomme, non payé ...
Question importante : lors de l'achat sur Go voyages, votre carte à été débitée pour le compte d'Air France ou de Go Voyage (que dit votre relevé bancaire ?)
Mais vous faites une lettre de mise en demeure au transporteur (Air France) et au vendeur (Go voyage) avec A/R sous huitaine (+ envoi par courriel en demandant l'option de vérification de lecture du message), sinon, vous n'obtiendrez rien si vous devez continuer l'action auprès du juge de proximité et d'autre part, ils continueront le bluff tant qu'il n'y aura pas de concret de votre part.
Pour les dates, il y en a une où l'IATA excluait Aerosur (donc la possibilité des échanges entre compagnies). D'ailleurs, je pense qu'Air France n'aurait payé Aerosur qu'une fois le vol effectué .... donc il n'aurait pas perdu d'argent (eux) par la faillite Aerosur (à vérifier). Donc n'hésitez pas à agir.
Si AF ne veut pas faire de vol de remplacement sous prétexte qu'ils n'ont pas d'accord de transaction avec d'autre compagnies (bof bof), ils devraient vous rembourser la totalité des billets (annulation de leur fait pour incapacité à remplir leur obligation de transport selon votre billet payé) et vous pourriez demander une indemnité (compensation pour le rachat d'un autre billet). Consultez la DGCCRF, l'association Sosvoyages.com (voir les autres fils de discussions sur Voyageforum avec le mot clé aerosur)
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Wildymus · 2012-06-23
Bonjour Loulouaix,
Merci pour votre réponse. Nous avons effectivement un billet Air France (en 057), incluant à l'aller un trajet avec LAN (Paris -> Cuzco via Lima) et au retour un trajet avec Aérosur (La Paz -> Paris via Santa Cruz et Sao Paulo). Par contre, nous avons été débité par "Go Voyages Commerce électronique", et pas par Air France...
Donc selon vous, il faut envoyer la lettre de mise à demeure à la fois à Go Voyages et à Air France?
Concernant Air France: je n'ai réussi à joindre personne, à part le service d'assistance à l'achat en ligne... Qui n'a bien sur voulu me communiquer aucun numéro... A quel numéro aviez-vous réussi à joindre Air France? A quelle adresse mail et adresse postale avez-vous envoyé vos courriel et courrier pour Air France?
Quand j'ai eu Go Voyages, ils m'ont d'abord dit qu'Air France n'avait aucun partenaire aérien partant de La Paz... Puis finalement, quand j'ai fait remarqué qu'à l'aller, notre billet Air France comprenait un trajet avec LAN à l'aller, ils ont avoué qu'Air France travaillait avec LAN. Mais Air France refuserait de modifier les billets, LAN ne faisant pas partie du groupement Skyteam...
Go Voyages m'a effectivement parlé de remboursement total des billets (Air France est tenu de rembourser s'ils ne sont pas en mesure de proposer une alternative).
Mais nous ne souhaitons pas annuler notre voyage, ayant déjà engagé des frais de réservation pour de nombreuses prestations sur place au Pérou et en Bolivie!! Et nous savons bien qu'aujourd'hui, nous ne trouverons plus que des billets d'avion à des prix exhorbitants...
Nous avons demandé un remboursement partiel, uniquement des vols Aérosur qu'ils ne peuvent pas assurer (pour pouvoir acheter d'autres billets en remplacement). Mais Go Voyages me dit qu'un remboursement partiel est impossible, qu'Aérosur étant en faillite, impossible de se faire rembourser...
Quelqu'un a-t-il des infos sur le fait de se faire rembourser juste les vols non assurés?
Merci à tous pour votre aide
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Loulouaix · 2012-06-23
Bonjour,
Selon les infos donnés sur le forum de
http://www.associationsosvoyages.com/cgu_forum.htm, il faut faire la mise en demeure aux 2 par lettre recommandé A/R + par courriel (avec demande de l'accusé de réception, pour prouver au juge qu'ils ont bien eu votre demande)
Les adresses sont obtenues en bas de page des sites web, rubrique informations légales, il y a l'adresse du service clients.
Pour AF, le numéro de téléphone de contact est celui surtaxé à 0,34cts qui sert aux réservations.
Pour les histoires de remboursement partiel impossible, je pense qu'ils vous racontent des salades car il est fort probable qu'Air France ne fasse le versement à Aerosur (cf IATA) qu'une fois le vol effectué ... il n'y a que les particuliers qui payent d'avance .... Air France est responsable de son billet, comportant le vol Aerosur. Les histoires de faillite ... et de remboursement impossible, c'est assez gonflé d'avancer cela.
Pour les infos sur vos droits pour un remboursement partiel ou l'obtention d'indemnités (pour racheter un autre billet), appelez lundi la DGCCRF par tél (site web, rubrique contact). Ils répondent directement..
Mais .... si vous regardez les réservations possibles avec des vols Air France, il reste des places pour faire un trajet Paris L Paz A/R (en consultant n'importe quel site de vente en ligne) ? Donc, à eux de vous résoudre leur problème...
Pour info, regardez la disponibilité des vols sur BOA (leur site web).
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Djalma · 2012-06-24
Salut,
Aerosur a fermé ses portes.. c'est opodo qui t'a vendu le billet c'est à eux de se débrouiller ils sont d'ailleurs assurés pour cela!A ta place j'exigerai qu' Opodo me rembourse le billet.. C'est ton droit! à moins qu'ils ne te trouvent un vol sur une autre compagnie à tarif identique ou moins cher... ( je pense que ce sera le cas) Sinon de Santa Cruz tu as des bus rapides qui vont à la frontière Brésilienne.. et ce depuis au moins 3 ans que la piste est goudronnée ( époque à laquelle je suis allé en Bolivie à partir de San Paulo) De Corumba tu va à Campo Grande et là il y a des bus de nuit avec couchettes qui font le trajet en 9 ou 10 heures pour San Paulo c'est plus long mais bien moins cher que l'avion...
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Mica85 · 2012-07-13
Bonjour à tous,
Nous allons partir en Bolivie 3 semaines en aout : du 04 au 25 aout 2012 plus précisement.
Nous devions faire : Toulouse (Ibéria) - Madrid (Air Nostrum) - Sao Paulo (aérosur) - Santa Cruz en passant par Go Voyages.
Nous avons appris grâce à ce forum qu'Aérosur ne pourra pas assurer notre vol.
Nous avons appelé Go Voyage pour leur faire part de notre inquiétude. Après une attente d'une demi heure avant d'avoir un conseiller, ce dernier nous a expliquer que :les forums disent n'importe quoi, Ibéria ne savent pas, le site du Gouvernement, c'est pipeau...Par contre, eux, à Go Voyage, ils ont une "ligne directe" avec Aérosur et il assure qu'il n'y a aucun souci... (!?)
Restons calme...
Grâce aux conseils de Whoop, nous avons envoyé une lettre de mise en demeure à Go Voyages le 20/06/2012
Go Voayeges nous a rappelé le 11 juillet 2012 pour nous proposer un autre itinéraire :
Toulouse (Air Nostrum) - Madrid (Lan Airlines) - Lima (Lan Airlines) - La Paz (Lan Airlines-Escale technique) - Santa Cruz
Petit complément d'information : la compagnie émettrice de notre billet est IBERIA.
Un couple d'ami devait venir avec nous (Paris-Madrid-Santa Cruz) sauf que leur compagnie émettrice est Aérosur... donc eux, après avoir envoyé la même lettre de mise en demeure, sont entrés dans une procédure de remboursement...
J'espère que ce message redonnera espoir à ceux qui sont dans le même cas que nous.
Bon courage
Michael
Bolivie: voyage en août avec Aerosur?
Djalma · 2012-07-13
Salut,
C'est ce qu'il fallait faire : envoyer une lettre de mise en demeure.. sinon ils ne font rien car beaucoup de voyageurs n'insistent pas et se retrouvent perdants! car au dernier moment il ne reste plus que des itinéraires de vol fantaisistes avec des attentes aux escales interminables etc..