L'industrie de la croisière menacée de surchauffe?

Bonjour,

Pour info, un long article à lire à http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=120074

et aussi à http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=120088 Le poids économique de la croisière en Europe et en France

Vraiment très intéressant ces articles. Ils confirment ce que l'on peut lire sur ce forum. Merci pour l'info

Merci pour le lien.

Très bon article. Enfin un sujet très sensible est abordé sans détour (cf. "« On attire des clients qui n'ont pas un kopeck à dépenser à bord » ") Ça fait souvent des vagues sur le forum. Mais beaucoup se voilent la face...

c'est la crise🤪les gens on plus de sous😛

merci pour le lien très intéressant

Bonjour,

J'ai effectivement lu cet article que je trouve assez proche de ce que je ressens ces derniers temps... Sans tomber dans la nostalgie, l'esprit "croisière" semble se transformer en ambiance "club de vacances" sur certaines destinations, au moins pour les compagnies que je connais : "chacun fait ce qui lui plait". D'où mon envie d'essayer plus "américain" où les standards de service semblent supérieurs aux européens. En ce moment, j'enrage aussi d'avoir réserver ma prochaine croisière il y a six mois avec un prix que je trouvais "promotionnel", mais 150 € pp plus cher que ceux annoncés aujourd'hui ! A mon avis, les compagnies de croisière doivent faire preuve de prudence dans le développement de leur secteur, car une certaine clientèle "économiquement intéressante" risque de fuir.

Cordialement

Très intéressant !!

ils parlent entre autre que les gens en manque de sous et qui optent alors pour les croisières vraiment pas chère peuvent malheureusement couper dans le pourboire offert en fin de voyage...je suis étonnée de cela, je n'ai fait qu'une seule croisière avec la compagnie princess et on prenait systématiquement 12.50 $ sur notre carte, à chaque jour et par personne, pour combler les différents pourboires. Je pensais que c'était la facon de faire partout. J'avoue que je trouve cela intelligent, ça nous évite d'oublier et ça rend le personnel heureux car ils savent déjà qu'ils ne seront pas pénalisés...

Ben ma foi, j'ai réservé chez Costa une "Vision d'Orient" sur le Favolosa en septembre 2011 pour novembre 2012, tarif Prima, au départ, une intérieure pont 1, que j'ai fait modifier en février 2012 pour une extérieure pont 2. Et récemment (en juin), suite à une super promo (le 2° passager à 150 €), j'ai demandé à mon agence de m'annuler la réservation, pour en prendre une autre pour une balcon Pont 6. Malgré les frais d'annulation de 30 €/personne (plus de 90 jours du départ), je fais quand même une économie de 372 €... Après, bon, je n'ai qu'une petite expérience de Costa en décembre 2011 (une mini), je n'ai donc pas d'antériorité qui me permette de juger (je précise que la mini nous a apporté toutes satisfactions). On verra bien dans 4 mois !

Merci pour le lien.

Très bon article. Enfin un sujet très sensible est abordé sans détour (cf. "« On attire des clients qui n'ont pas un kopeck à dépenser à bord » ") Ça fait souvent des vagues sur le forum. Mais beaucoup se voilent la face...

:) Oui, les compagnies de croisières devraient se faire une idée : avoir moins de clients (donc moins de construction de bateau de façon frénétique) mais en avoir qui payent le prix et payent des choses à bord sans regarder vraiment à la dépense, ou bien avoir le plus de monde possible mais en subir le résultat à la longue....

C'est toute la vocation d'une croisière qui est à revoir. Selon moi une croisière c'est un voyage de luxe, pas pour tous et que l'on ne fait pas à tous les mois ! C'est l'esprit : je me fais servir, tout est au top, j'ai le meilleur mais je paye pour !....

Cet esprit de ce que devrais être une croisière ne semble pas être partagé (et j'ai été TRÈS étonnée de découvrir ça en lisant ici et là) par tous, pour plusieurs ça semble être un moyen de transport sans plus, qui permet de faire plusieurs destinations sans trop de problème et d'effort....peut-être ça attire alors des gens moins fortunés et qui n'ont pas la mentalité au luxe que représente une croisière.... la croisiériste chez qui ont a acheté notre voyage nous disait qu'ils trouvent très dommage que cela se dégrade (j'en ai déjà parlé, d'où leur choix de n'offrir que les meilleurs compagnie américaines ou anglaise).

Je suis toujours surprise quand je vois des gens qui s'apprêtent à partir en croisière ( un trip qui selon moi, je le répète, devrait être synonyme de "on se paye la traite") et qui demande si la crème glacée est comprise ou s'il faut payer, quel est le prix pour faire laver un pantalon ou n'importe quoi du genre ! ...et ça, c'est les compagnies qui sont les premières coupables en ayant changé la vocation de ce qu'est une croisière pour, je pense, toujours attirer plus de clientèle. Là, ils subissent le revers de leur choix et devront réviser leur affaire....

qui plus est, quand on coupe pour offrir le meilleur prix, ben on manque d'argent et où coupe t-on alors ?? j'espère pas dans l'entretien de ces monstres...:)

Très bonne analyse personnelle, que je rejoins totalement 🙂

Très bonne analyse personnelle, que je rejoins totalement 🙂

😉

Bonsoir .

"Très bonne analyse personnelle, que je ne rejoins pas totalement"

Bien sur que l on ne peut tirais sur les prix indéfiniment, il y a une limite a ne pas dépasser , il faut que la croisière reste un moyen de s évader de découvrir de multiple endroits dans des Bateaux Magnifique , avec tout ce que l ont peut attendre d une croisière.

moi une croisière c'est un voyage de luxe, pas pour tous

La ou je ne suis pas d accore avec vous , le bonheur tout le monde y a droit, rien nous vous empêche d aller dans des compagnie ou vos exigence très élever serons satisfait , le petit peuple ne vous généra pas.

toujours attirer plus de clientèle.

C est je crois le but de tout entreprise .

qui plus est, quand on coupe pour offrir le meilleur prix, ben on manque d'argent et où coupe t-on alors ?? j'espère pas dans l'entretien de ces monstres...:)

La je vous rejoint totalement.

Vous devriez relire ce que j, ai écrit lentement....je n'ai jamais dit que c'était un "petit peuple" et que les gens n'avaient pas droit au bonheur....je pense que vous faites de la projection.

Il n'est pas question de cela, il est question, dans mon écrit, du fait qu'une compagnie doit avoir une ligne directrice et s'y tenir, au risque de devoir rencontrer des difficultés. Disons Rolls royce qui déciderait d'attirer une clientèle différente de celle du départ qui est les gens à grands moyens...elle devrait nécessairement faire des rabais pour ses voitures. Parfait...après un certain temps elle ne pourrait plus offrir la même chose parce que la construction des voitures, le service avant et après vente, etc lui couterait toujours la même chose pour un revenu moindre !

C'est ce que je pense qui arrive aux compagnies de croisière qui changent de ligne de direction.

Et, contrairement à ce que suggère votre post, je ne me considère par comme "du grand peuple" pour faire référence à votre écrit. Par contre, une croisière pour moi n, est pas n'importe quel voyage que l'on peut faire en se contentant de peu. C'est ça la différence. Si je n'ai pas beaucoup de moyen, je ne vais pas choisir la croisière mais un pays qui me permet de prendre des gites pas chers, de manger pas cher et de voyager en train ou autre...bref je vais y aller avec mes moyens actuels. Dans mon esprit la croisière est quelque chose d'a part, qui suggère un certain luxe, une envie de se gâter un peu plus. Ca suggère aussi que la nourriture excellente, le service toujours attentionné par un personnel heureux de travailler sur le bateau, bref ça doit répondre à ce que j'ai toujours entendu sur les croisières : c'est un voyage de luxe, d'une catégorie à part disons. Bref si je choisi la croisière c'est que : soit j'ai ramassé mon argent pour m'en payer toute une, soit je suis riche et je peux en faire tant que je peux même si ça coute cher. ;)

et je pense que ce que je ressens des croisières, ce qu'est l'esprit ou l'essence d'une croisière c'est cela...du moins c'est partagé avec les gens ici à qui j'en parle et qui en font depuis de nombreuses années. J'ai été très chanceuse de tomber sur une compagnie américaine qui a répondu à ces standard en tout point, car j'ai payé pour et je ne m'attendais pas à moins. Est-ce parce que je suis du grand peuple ? ça a rien à voir, c'est plutôt parce que cette fois ci nous avions choisi la méthode croisière pour essayer ca. On a toujours entendus parler les gens que c'est quelque chose de plus luxueux, un trip spécial à faire au moins une fois dans une vie !

Les compagnie qui gardent cela en tête et qui continuent d'offrir ces standard à leur clientèle vont continuer d'avoir des gens qui payent, achètent à bord et en profite sans se casser la tête. Tant mieux pour eux, ils entretiennent alors ce qu'est dans l'esprit des gens de voyager en croisière et ils continuent d'avoir les revenus pour payer du personnel qui restent (25 ans de service pour le cook en chef d'un des bateau de Princess), qui sont heureux de travailler. Ils peuvent offrir de la bouffe de qualité, un bateau qui ne prend pas l'eau et tout le monde est content. Bref ils ne font que répondent à une vocation bien spécifique qui a toujours été dans l'idée des gens, à savoir une croisière c'est quelque chose de chic.

Mais ceci dit, c'est vrai que ça fait chiez parfois d'entendre les gens qui ne veulent pas payer et qui pourtant seront les premiers à chialer que les viennoiseries sont pas mangeables, que les spectacles sont pas à la hauteur ou que les draps ne sont pas changer. Quand on est conséquent avec ses choix on souffre moins dans la vie....si je veux payer 700 $ pour une semaine de croisière, avion inclus, toutes dépenses à bord compris, suis-je en droit de chialer parce que le pop corn FOURNI gratuit avec le film était froid ? :)

bien à vous.

Quand je dis que la croisière est au départ un voyage qui n'est pas pour tous, je persiste à le dire ! Ce n'est pas parce que les gens ont droit tous au bonheur que Roll royce va leur offrir des autos à moitié prix !! Ils ont une vocation et ils s'y tiennent. Même chose pour les compagnies de bateaux, elles devront faire un choix. S'il y a des fabriquant automobiles qui ne s'adressent qu'aux gens ayant plus de moyens, c'est ok et c'est la même chose des restaurant 5 étoiles, des hôtels de luxe ou autres exemple du genre. Ce n'est pas aux entreprises de changer leur vocation (ou du moins s'ils le font ils auront des problèmes en vus), c'est nous en tant qu'humain qui devons comprendre que l'on se doit tous de se rendre heureux selon les moyens mis à notre disposition. Si je ne peux pas m'acheter une rolls royce, je vais choisir autre chose...:) mais je ne vais pas chialer parce que je veux pareil une roll royce et que j'exige qu'ils baissent leur couts! (ce que les gens qui persistent à vouloir faire des croisières en ayant peu de moyen font parfois). Je vais simplement réaliser que ce n'est pas encore dans mes moyens et en attendant je vais faire autre chose...:) Alors oui, tout le monde a droit au bonheur, mais toutes les entreprises ne sont pas obligés pour autant d'avoir la même vocation qui serait de faire payer presque rien aux gens pour tout leur offrir ! Chacun sa spécialité et je persiste à dire que si les croisières changent de vocation pour devenir des genre de club med instantanés pour gens moins fortunés, ça va être triste car c'est rare une méthode de voyage qui s'avère être particulière et qui fasse un peu à part...

Ceci dit, anecdote :

J'ai été surprise par le personnel à bord, sur le bateau en mai dernier. Je me suis demandé s'ils jouaient la comédie, mais non, c'était sincère. Toujours souriants, venant vers nous pour la moindre chose, au petits soins. On a commencé à s'informer auprès du personnel dans les restaurants, à savoir depuis combien de temps ils étaient là. On a eu très souvent des réponses de 3, 5 7 ans de service. Des jeunes qui venaient d'arriver depuis 1 ou 2 ans et qui projetaient de rester car ils s'y sentent bien....puis un jour on a découvert une 5ième piscine à bord....bizarre il n'y avait que 4 ou 5 personnes et elle était tout à l, avant du bateau. On s'est informé à un stewart pour savoir comment s'y rendre car l'accès ne semblait pas aisé. Il a sourit et nous a dit que c'était LEUR PISCINE !! Bref dans le Crown Princess il y a une cinquième piscine réservée au personnel !! On a trouvé ça chic, très chouette. Le stewart nous a confirmé que tous apprécient, qu'ils n'ont pas des horaires débiles et qu'ils sont heureux de faire leur boulot....

je parierais une vache (mon oncle en a plusieurs :)) qu'ils sont bien payés....et ça, ça se reflète partout. :)

C'est comme un resto 5 étoiles dans n'importe quelle ville, si le directeur change soudainement sa vocation pour offrir des prix bas, il va probablement avoir une file d'attente pour son resto, mais il va devoir changer certainement la nourriture, ou le service, ou n'importe quoi d'autre car c'est impossible de continuer à payer des frais fixes de toutes sortes tout en ayant moins de revenus ! Les compagnies de croisière qui jouent à ce jeu s'exposent à des risques d'entrer dans un cercle vicieux...je suppose que ça coute le même prix, en général, pour entretenir un bateau, qu'il soit italien, anglais ou français. Je suppose que les salaires sont à peu près les mêmes, que le cout du fuel aussi, bref comment font-ils ses compagnies qui changent la vocation d'une croisière qui devrait s'adresser aux gens qui veulent du luxe et payent en fonction de ça ? Où coupent-il ?? ils engagent des jeunes à moitié payés qui se fouent de leur travail et qui n'ont rien à cirer de la madame qui veut être bien servi ? Ils payent des denrées de qualité douteuse ? Ils cessent l'entretien de leur machines ?

Bonjour

je trouve votre analyse très proche de la réalité

Pour ma part, je part dans 2 semaine spour ma première croisière, et ce qui m'a décidé, ce n'est ni le luxe, ni ce que représente la croisière pour une certaine élite!!!!!

C'est juste que pour aller dans certains endroits avec un bon confort, cela me semble être le meilleur moyen!! En effet, partir au SPITZBERG, GROENLAND OU ANTARCTIQUE ne se fait souvent que dans des conditions de confort sommaires. Là, COSTA, MSC ou HURTIGRUTEN permettent l'accès à ces endroit reculés dans un bateau tout confort.

Je pense donc que ces compagnies se recentrent en effet sur une clientele qui recherche le confort, pas le luxe, pas le LOW cost, mais un bon hotel club 3ou4 étoiles avec des animations etc.....

Et cela va leur attirer une nouvelle clientele (de mon type :"trentenaire avec un pu de sous devan lui et souhaitant se faire plaisir" mais les chichis liés au luxe et aux mondanités car en avcances on en veut rien faire (même pas s'embeter avec des mondanités)

Bonne journée à vous

En effet, partir au SPITZBERG, GROENLAND OU ANTARCTIQUE ne se fait souvent que dans des conditions de confort sommaires. Là, COSTA, MSC ou HURTIGRUTEN permettent l'accès à ces endroit reculés dans un bateau tout confort.

Je trouve ça un peu osé de mettre Costa et Hurtigruten dans la même catégorie! 😉 Mis à part le fait que les deux compagnies proposent des croisières, il n'y a rien de comparable entre les deux : pas les mêmes tailles de bateaux, pas les mêmes programmes (à terre et à bord), pas les mêmes prestations (et pas du tout les mêmes coûts, non plus). Je ne dis pas qu'il y en a un meilleur que l'autre en général, ça peut dépendre des gens, mais en tout cas c'est totalement différent.

Je pense justement que "la croisière" peut être accessible à tous, après tout est question de savoir quelle croisière vous souhaitez faire. Il y a quand même suffisamment de compagnies avec des exigences différentes et des programmes différents (et des coûts différents) pour que chacun y trouve son compte, il me semble. Ce qui me semble surtout important, c'est d'une part que vous sachiez à l'avance ce que vous allez trouver pendant votre croisière, et surtout qu'il n'y ait pas de déception trop grande entre ce que vous attendez et ce que vous avez vraiment (il faut avoir le sentiment "d'en avoir pour son argent", quoi, ce qui ne me semble parfois pas le cas à lire certaines interventions). Je comprends qu'on soit déçu quand on paye pour du luxe et qu'on a du low-cost.

La démocratisation de la croisière, pour certaines compagnies, ça ne me choque pas dans l'absolu, mais l'article semble dire que c'est au détriment de la réussite économique, et là ça va forcément poser problème. Les compagnies vont devoir bien calculer pour savoir si c'est plus intéressant de remplir un bateau de gens qui ne payent pas cher leur cabine et qui ne dépensent pas à bord, plutôt que d'avoir un bateau à moitié plein mais de gens qui ont payé leur cabine plein pot et qui vont faire des dépenses à bord. Peut-être que le temps des gros bateaux va être révolu...

La démocratisation de la croisière, pour certaines compagnies, ça ne me choque pas dans l'absolu, mais l'article semble dire que c'est au détriment de la réussite économique, et là ça va forcément poser problème. Les compagnies vont devoir bien calculer pour savoir si c'est plus intéressant de remplir un bateau de gens qui ne payent pas cher leur cabine et qui ne dépensent pas à bord, plutôt que d'avoir un bateau à moitié plein mais de gens qui ont payé leur cabine plein pot et qui vont faire des dépenses à bord. Peut-être que le temps des gros bateaux va être révolu...

En matière d'aérien, Air France a tenté l'expérience de changer de politique et de cibles sur certaines routes. On découvre avec tristesse le résultat...

La seule compagnie de croisière, assez petite il est vrai, qui, d'emblée, avait misé sur du low cost, c'est, à ma connaissance, EasyCruise, en gros, entre 2006 et 2008. Les bateaux étaient relativement petits et assez pleins, et bien, elle a fait faillite... 🤪

Le problème, sous-entendu dans cette discussion, est peut-être le "mélange des genres". Il faudrait, au sein d'une même compagnie par ex., des bateaux en quelque sorte "dédiés au low cost" assez grands et d'autres "dédiés au luxe" assez petits, les seconds équilibrant en théorie les déficits éventuels des premiers...

Bonjour ,

A chacun sa croisière , il faut juste fair attention au dérive que cela peut entrainement . Votre comparaison avec le mondes de la voiture et très bien , les plus aisé achèterons une rolls (Ferrari...)-- les moins une Dacia (se qui n empêche pas d êtres des voiture convenable).

Bonne journée .

Bonjour Mguibentif,

Je partage entièrement votre vision de l'organisation des croisières futures pour les compagnies, car, effectivement le "mélange des genres" est très dommageable. Lors du dernier TDM du Deliziosa, qu'on aurait pu penser être une croisière de luxe, il n'en n'a rien été. Bon nombre de passagers se targuaient d'avoir 0€ de frais personnels pour les trois mois, leurs cabines étaient occupées par 4 adultes qui, pour certains avaient mis en service un mode de vie qui les faisait dormir une nuit sur 2 dans leurs cabines et une nuit sur 2 sur des chaises longues du pont au-dessus de la piscine. Nous étions loin du luxe supposé. Autre remarque : aussi longtemps que les compagnies voudront bourrer les bateaux , surtout pour les croisières au long cours, ces mêmes croisières ne seront pas des croisières de luxe : trop de monde sur les ponts, trop de monde aux restaurants self-service, trop de monde pour les cabiniers dans l'état actuel de leur nombre et du manque de place pour placer les instruments du ménage (aspirateurs, balais, seaux, etc...) ailleurs que dans les coursives, et ce, à longueur de journée, trop de monde à la salle à manger où les serveurs n'étaient pas très heureux de travailler dans les conditions qui leur étaient imposées, malgré le renvoi après 1 mois du Maître principal avec convocation de la Presse à San Francisco. Je pense qu'il n'est pas donné à toute les compagnies de pouvoir faire des croisières de luxe, autrefois, Costa l'a fait, mais c'était avec des bateaux beaucoup plus petits, puis la dernière de ces croisières ce fut avec le Classica en 1993, depuis, la compagnie a perdu la main pour organiser ce genre de manifestation, et surtout, n'a plus le personnel apte à gérer ce genre de situation qui peut être très lourde à supporter, tant humainement qu'économiquement. Bonne journée.

Je trouve ça un peu osé de mettre Costa et Hurtigruten dans la même catégorie! 😉 Mis à part le fait que les deux compagnies proposent des croisières, il n'y a rien de comparable entre les deux : pas les mêmes tailles de bateaux, pas les mêmes programmes (à terre et à bord), pas les mêmes prestations (et pas du tout les mêmes coûts, non plus). Je ne dis pas qu'il y en a un meilleur que l'autre en général, ça peut dépendre des gens, mais en tout cas c'est totalement différent.

Tout à fait d'accord, que ce soit au Spitzberg ou au Groenland.

Je pense justement que "la croisière" peut être accessible à tous, après tout est question de savoir quelle croisière vous souhaitez faire. Il y a quand même suffisamment de compagnies avec des exigences différentes et des programmes différents (et des coûts différents) pour que chacun y trouve son compte, il me semble.

Oui… Personnellement je ne comprends pas les critiques, griefs des anciens et habitués [à un haut niveau de prestations et à un certain style, en principe, de relation à bord] des croisières concernant l'arrivée de nouveaux croisiéristes aux moyens plus limités et au comportement parfois différent. Pourquoi ne pas opter pour des compagnies telles que Happag Lloyd ou autre plutôt que d'espérer la création de « quartier réservé » ? Certes, là ils ne seront sans doute plus prioritaires pour embarquer, débarquer, "mieux traités" que d'autres passagers, etc.

D'autre part, quel va être l'avenir de la compagnie du Ponant ? de plus grands navires ?

Bonjour Janine

Lors du dernier TDM du Deliziosa, qu'on aurait pu penser être une croisière de luxe, il n'en n'a rien été

Qui a dit que c'était une croisière de luxe? Personne à ma connaissance, d'autant que Costa n'est pas spécialisé sur ce segment. S'il ne fallait qu'une seule preuve, le prix de ce TDM, correspond seulement à 3 nuits en suite au Burj El Arab!

Mais encore faudrait-il définir ce qu'est le luxe. L'appréciation est différente en fonction des diverses catégories sociales.

Bonne journée

Christian

Mais encore faudrait-il définir ce qu'est le luxe. L'appréciation est différente en fonction des diverses catégories sociales.

Je pense que c'est tout à fait la bonne question. Enfin, surtout il me semble important que chacun connaisse *sa* propre définition du luxe et puisse trouver des voyages en accord avec cette définition. Et si on considère que les prestations d'une compagnie ne correspondent plus à cette définition, alors il n'est pas compliqué de trouver un autre prestataire qui nous plaira davantage. Mais je trouve ça dommage d'en vouloir aux autres, qui n'ont pas les mêmes critères, et pour qui ce qui ne nous plait pas sera justement leur luxe à eux.

Pour moi le luxe en croisière c'est d'être sur un bateau de petite taille avec peu de passagers, c'est d'être au plus près des paysages et des animaux, c'est qu'on me propose des choses sans me contraindre, c'est qu'on me laisse disponible à tout instant de profiter de la nature, c'est que les "animations" à bord soit là pour m'apprendre des choses (conférences...) et pas pour me distraire. Pour d'autres, le luxe ça sera d'avoir une cabine de 60m² avec balcon, qu'on lui offre un service personnalisé, d'avoir un diner de gala où les gens sont bien habillés... Pour d'autres encore le simple fait d'être sur un beau bateau en pension complète et de naviguer d'un pays à l'autre peut être ressenti comme un luxe... Le problème c'est surtout quand la réalité du voyage n'est pas à la hauteur de nos attentes. Mais c'est normal que tous les gens n'aient pas les mêmes attentes.

Vous avez raison, la définition du luxe n'est pas la même pour tous. Et je ne sais pas si c'est vraiment une question de luxe ou de critères qui font plus "haut de gamme".

Ma définition du luxe pour moi, en croisière, ce serait d'avoir un service et de la nourriture de qualité. En fait je compare un peu la croisière à un restaurant 5 étoiles. Dans un resto 5 étoiles on s'attend à un service sans faille. On s'attend à une bouffe excellente car il va nous couter 250 $ pour un seul souper 2 personnes. On s'attend à ce que le restaurant soit beau, bel ambiance et bien souvent, sans trop l'admettre consciemment, on s'attend, ou plutôt on ne s'attend pas à ce qu'il y ait une p'tite famille avec bébé qui chiale pendant tout le service à côté de nous...:) bref ça n'a rien à voir avec l'expérience Mc Do qui est bien correct aussi mais qui est tout autre. :)

Je pense donc que ces compagnies se recentrent en effet sur une clientele qui recherche le confort, pas le luxe, pas le LOW cost, mais un bon hotel club 3ou4 étoiles avec des animations etc.....

Et cela va leur attirer une nouvelle clientele (de mon type :"trentenaire avec un pu de sous devan lui et souhaitant se faire plaisir" mais les chichis liés au luxe et aux mondanités car en avcances on en veut rien faire (même pas s'embeter avec des mondanités)

Bonne journée à vous

oui, je comprend parfaitement. Mais pour certain confort et luxe se chevauchent et veut dire à peu près la même chose....:) Je n'ai aucune critique personnel contre vous, en fait j'en ai contre personne, je cherche seulement à voir si le fait de permettre du low cost en croisière ne fait pas s'attirer toutes sortes de "problèmes" dont les gens, même s'ils ne payent pas cher, ne veulent pas vivre!... une clientèle plus jeune et moins aisé est par le fait même différente....prenons par exemple si vous vous retrouvez avec une cabine à côté d'une où il y a 4 jeunes de 20 ans qui fêtent et gueulent tout la nuit, ou encore avec une famille dont le bébés ne dort pas....:) là tout à coup votre définition du confort va soudainement changé et inconsciemment vous allez rêver à une croisière où vous auriez la paix....:)

bref je pense, en général, que les croisiéristes devraient faire des choix, garder des flottes uniquement pour les voyages avec confort/luxe où les prestations sont à la hauteurs mais où le prix va avec, ainsi ils s'attireront une clientèle plus âgées, plus en moyens financiers, plus tranquille, etc...c'est tout l'ambiance et l'ensemble de l'esprit de la croisière qui change....et certaines flotte pour du low cost où les gens SAVENT ET S'ATTENDENT à ce que les prestations soient aussi en conséquence...

je trouve un peu dommage que des gens qui pensent que leur croisière aura un certain standing, se retrouvent avec une expérience totalement différente ou décevante (bouffe, prestations, confort cabine, etc) à cause du "mélange" de genre, de gens, de moyens, etc....quand on s'attend à avoir du 5 étoiles, imaginez la déception (et tout le monde gueulerait avec raison) de se retrouver avec un truc qui frôle à peine le 3 étoiles...:)

Bonjour ,

A chacun sa croisière , il faut juste fair attention au dérive que cela peut entrainement . Votre comparaison avec le mondes de la voiture et très bien , les plus aisé achèterons une rolls (Ferrari...)-- les moins une Dacia (se qui n empêche pas d êtres des voiture convenable).

Bonne journée .

Oui voilà, à chacun sa croisière, encore faut-il être au courant du type de croisière qu'on s'apprête à acheter...je pense que les désagréments et chialages en tous genre viennent de là. Des personnes ont en tête un certain standard quand ils achètent une croisière et réalisent "sur le tas" que c'est loin de représenter ce qu'ils avaient en tête....

quand on sait à quoi s'attendre tout est ok ! :) à moins qu'on soit d'éternel chialeux et que l'on impose que tout soit parfait alors qu'on a payé pour une qualité moindre....j'ai en tête une discussion ou le mec chialait contre le fait que les buffets déjeuner étaient médiocre, café pas bon, viennoiseries dégueux, pas beaucoup de choix d'aliment, etc....à quoi s'attendrent quand on paye une croisière pas cher ? à du luxe ? :) et bien certaines personne oui, elles veulent tout avoir et rien payer pour !

Et peut-être encore là que ce sont les compagnies de croisières qui sont les coupables, ils n'ont qu'à annoncer leur vraies prestations et services, par un genre de catégories ou autre méthode du genre.

Le problème, sous-entendu dans cette discussion, est peut-être le "mélange des genres". Il faudrait, au sein d'une même compagnie par ex., des bateaux en quelque sorte "dédiés au low cost" assez grands et d'autres "dédiés au luxe" assez petits, les seconds équilibrant en théorie les déficits éventuels des premiers...

bonjour,

je suis d'accord avec vous ! Comme c'est là il y a mélange de genre et ce que je constate autour de moi c'est que les gens qui achètent ou magasine une croisière ne le savent généralement pas !! on arrive de croisière là et des gens qui y pensent et n'en ont jamais fait nous disent d'emblée " parait qu'on mange très bien hein, qu'on nous sert au petits soins, que c'est la tranquillité, etc"....voyez vous les gens ont encore à l'esprit (du moins avant d'en faire l'expérience réelle) qu'une croisière c'est quelque chose de plus haut en standard comparé à n'importe quel autre mode de voyage...et à moins que les compagnies soient clairs sur ce qu'elles proposent, c'est loin d'être facile de faire un choix quand on est pas au courant de ça !

Bonjour Christine,

Dans un resto 5 étoiles on s'attend à un service sans faille. On s'attend à une bouffe excellente car il va nous couter 250 $ pour un seul souper 2 personnes.

Un restaurant 5 étoiles ça existe?

En France les meilleurs et plus grands restaurants ont 3 étoiles (en réalité on dit macaron). Ils sont au nombre de 26 au total. Leurs Chefs sont de réputation mondiale.

J'ai l'occasion parfois de fréquenter ces établissements, pour feter un événement important par exemple, et je vous affirme que 250 $ (canadiens je présume) ne suffisent pas pour un seul couvert.

Bien à vous

Christian

Bonjour Christine,

Dans un resto 5 étoiles on s'attend à un service sans faille. On s'attend à une bouffe excellente car il va nous couter 250 $ pour un seul souper 2 personnes.

Un restaurant 5 étoiles ça existe?

En France les meilleurs et plus grands restaurants ont 3 étoiles (en réalité on dit macaron). Ils sont au nombre de 26 au total. Leurs Chefs sont de réputation mondiale.

J'ai l'occasion parfois de fréquenter ces établissements, pour feter un événement important par exemple, et je vous affirme que 250 $ (canadiens je présume) ne suffisent pas pour un seul couvert.

Bien à vous

Christian

En effet, j'ai mangé chez Joel Robuchon, à Paris, en juin 2011 et ça nous a couter 800$ environ (je sais pas en euro combien ça fait) , à 4 personnes. :)

Bonjour Christine,

Dans un resto 5 étoiles on s'attend à un service sans faille. On s'attend à une bouffe excellente car il va nous couter 250 $ pour un seul souper 2 personnes.

Un restaurant 5 étoiles ça existe?

Christian

oui, le 5 étoiles en amérique du nord et la meme chose que le 3 étoiles en france. :)

]Quand je dis que la croisière est au départ un voyage qui n'est pas pour tous, je persiste à le dire ! Ce n'est pas parce que les gens ont droit tous au bonheur que Roll royce va leur offrir des autos à moitié prix !! Ils ont une vocation et ils s'y tiennent. Même chose pour les compagnies de bateaux, elles devront faire un choix. S'il y a des fabriquant automobiles qui ne s'adressent qu'aux gens ayant plus de moyens, c'est ok et c'est la même chose des restaurant 5 étoiles, des hôtels de luxe ou autres exemple du genre. Ce n'est pas aux entreprises de changer leur vocation (ou du moins s'ils le font ils auront des problèmes en vus), c'est nous en tant qu'humain qui devons comprendre que l'on se doit tous de se rendre heureux selon les moyens mis à notre disposition. Si je ne peux pas m'acheter une rolls royce, je vais choisir autre chose...:) mais je ne vais pas chialer parce que je veux pareil une roll royce et que j'exige qu'ils baissent leur couts! (ce que les gens qui persistent à vouloir faire des croisières en ayant peu de moyen font parfois). Je vais simplement réaliser que ce n'est pas encore dans mes moyens et en attendant je vais faire autre chose...:) Alors oui, tout le monde a droit au bonheur, mais toutes les entreprises ne sont pas obligés pour autant d'avoir la même vocation qui serait de faire payer presque rien aux gens pour tout leur offrir ! Chacun sa spécialité et je persiste à dire que si les croisières changent de vocation pour devenir des genre de club med instantanés pour gens moins fortunés, ça va être triste car c'est rare une méthode de voyage qui s'avère être particulière et qui fasse un peu à part...

Bonjour ,

Vous avez parfaitement raison ...... il est bien que vous exprimiez cet avis , partagé par beaucoup sur ce site . Le " politiquement correct franco français " a opacifié , en France , beaucoup d' une logique , par ailleurs , toujours pertinente . Ne vous en offusquez pas , et , je serais tenter de dire : " laissez aboyer " . Vous avez encore au Canada ce qui nous manque depuis un certain temps , et vous en tiré avantage : Normal .

L' article sur " Mer et Marine " relève et agglomère des réalités vécues et supposées en diffus . C' est incontestable , ... et les avis de " moralité " sont hors sujet .

Maintenant , a nous , toute nationalité confondue de faire nos choix . Le reste ..... !!

Très cordialement ,

Ne vous en offusquez pas , et , je serais tenter de dire : " laissez aboyer " . Vous avez encore au Canada ce qui nous manque depuis un certain temps , et vous en tiré avantage : Normal .

L' article sur " Mer et Marine " relève et agglomère des réalités vécues et supposées en diffus . C' est incontestable , ... et les avis de " moralité " sont hors sujet .

Maintenant , a nous , toute nationalité confondue de faire nos choix . Le reste ..... !!

Très cordialement ,

Merci à vous ! Oui, en effet parfois on s'en offusque..;) et c'est vrai que les mentalités ne sont pas les mêmes...

Le Québec est une nation bien jeune et on a appris à "trimer dur" pour avoir ce que l'on souhaite. Du "tout cuit dans l'bec", ça existe pas trop ici...en général les gens ont tous travailler très dur pour se bâtir ce bout de pays, ils ont appris à fermer leur gueule pour traverser des hivers difficiles et faire leur place, à travailler sans jamais se plaindre. Mon père me disait fréquemment que quand on a pas les moyens de quelques chose on a qu'une chose à faire, travailler encore plus fort pour se le payer, ce n'est pas à la société d'être responsable de soi, c'est à nous d'y voir ! :)

Je suis de la 14ième génération d'une des premières familles à venir s'établir à l'Ile d'Orléans vers 1665. Mes ancêtres sont partis de la région de Montmorency au nord de Paris semble t-il. Nous avons encore la vielles maison de 400 ans et une plaque commémorative qui raconte l'histoire de l'arrivée de ces deux frères Francais, Francois et ?? Beauché dit de montmorency..:) (aujourd'hui Morency)...:) En fouillant dans l'ancienne maison familiale, on a découvert un trésor d'archive écrite à partir de 1700! Des archives de mariages, de dot, de donations, de testaments, etc...des vielles photos en métal, bref un vrai trésor patrimoniale. Et en lisant ces histoires (entre autre une lettre d'amour qui dit à la vielle que jamais personne ne connaitra leur secret :))), je peux affirmer que oui, les gens qui ont façonnés ce pays en ont arrachés pas mal...

enfin, maintenant ça change un peu, les jeunes (j'ai 45 ans) d'aujourd'hui sont plutôt "enfants roi", ils s'attendent à avoir beaucoup en fournissant peu, ce que la génération des x comme moi n'apprécient guère car on ne l'as pas eu facile et on est habitué de ne rien exiger, ou du moins de fournir les efforts en conséquence de ce que l'on souhaite...:) ainsi, si on met le prix pour quelque chose d'une certaine qualité, on ne s'attend pas à moins :) Si on ne met pas le prix, on ne vas pas se plaindre que c'est pas à la hauteur, c'est une question de logique implacable selon moi...:)

mais là, je me suis égarée...:)

bien à vous

Le Québec est une nation bien jeune et on a appris à "trimer dur" pour avoir ce que l'on souhaite. Du "tout cuit dans l'bec", ça existe pas trop ici...en général les gens ont tous travailler très dur pour se bâtir ce bout de pays, ils ont appris à fermer leur gueule pour traverser des hivers difficiles et faire leur place, à travailler sans jamais se plaindre. Mon père me disait fréquemment que quand on a pas les moyens de quelques chose on a qu'une chose à faire, travailler encore plus fort pour se le payer, ce n'est pas à la société d'être responsable de soi, c'est à nous d'y voir ! :)

merci pour votre témoignage et le bon sens "paysan" qui y transpire !

Tout le plaisir est pour moi ! :)

Bonjour ,

Qui aboi 😎 . Je crois que dans une discutions constructif il faut entendre différent point de vue , si le monde de la croisière c est diversifier c est je crois pour survivre et avoir un avenir car avant que la croisière se démocratise elle aspirer a disparaître, je suis désoler que l on vous enleve votre privilège .

PS: contrairement a se vous croyez je travaille dure pour me payais mes vacance de rêve.

Bonjour ,

Qui aboi 😎 . Je crois que dans une discutions constructif il faut entendre différent point de vue , si le monde de la croisière c est diversifier c est je crois pour survivre et avoir un avenir car avant que la croisière se démocratise elle aspirer a disparaître, je suis désoler que l on vous enleve votre privilège .

PS: contrairement a se vous croyez je travaille dure pour me payais mes vacance de rêve.

vous êtes drôles...vous faites sans cesse de la projection. Qui vous a dit que je croyais que vous ne travaillez pas assez durement pour vous payer vos vacances ? Savez vous lire ? Je parle de mon expérience et en général de ce que je vois être celle des québécois qui ont bâti ce pays, de leur mentalité aussi un peu. Où avez-vous lu quelque chose qui dit que vous ne travailler pas assez fort pour les mériter ces vacances ? Je ne sais pas ce que vous faites dans la vie et encore moins si vous travailler fort ou pas (et encore là c'est variable pour tous comme notion), comment pourrai-je en juger ?

Savez vous lire ?

Je vous retourne cette phrase , cette réponse ne vous était pas destiner.

désolée, je ne regarde jamais qui répond à qui, je devrais. Je me suis fiée à mes courriels qui m'ont indiqués une réponse à mon message. Je vais voir si je peux changer ces préférences pour en recevoir que les réponses qui me sont destinées.

hello tous !!

ah ces français et leurs nombrils !! une longue histoire d'amour .... lol !

d'accord avec toi😉

ns sommes des râleurs incorrigibles ! et on se prend la tête pour un rien !

bonne soirée

steph😛

hello tous !!

ah ces français et leurs nombrils !! une longue histoire d'amour .... lol !

d'accord avec toi😉

ns sommes des râleurs incorrigibles ! et on se prend la tête pour un rien !

bonne soirée

steph😛

😉🙂🙂🙂 j'aime l'humour !! peut-être qu'une petite virée d'un quart de siècle dans le -30 de chez nous vous aurait enlever un peu de cette râlerie génétique ?? :)🙂🙂

et euhj....c'est ce qui est arrivé en fait :)😉

Savez vous lire ?

Je vous retourne cette phrase , cette réponse ne vous était pas destiner.

:) Si vous répondez à Christianh en regard de la première partie de sa réponse, ben c'est moi qui est citée..:)

je crois que nous allons en rester la , nous avons pas le même avis, mais nous aimons la même chose (les croisière et les gens qui ne râle pas) bonne continuation.

hello tous !!

ah ces français et leurs nombrils !! une longue histoire d'amour .... lol !

d'accord avec toi😉

ns sommes des râleurs incorrigibles ! et on se prend la tête pour un rien !

bonne soirée

steph😛

😉🙂🙂🙂 j'aime l'humour !! peut-être qu'une petite virée d'un quart de siècle dans le -30 de chez nous vous aurait enlever un peu de cette râlerie génétique ?? :)🙂🙂

et euhj....c'est ce qui est arrivé en fait :)😉

moi aussi rire c'est le meilleur remède !! tu crois qu'un coup de - 30 peut remédier à la french râlerie ? si oui on va vs expédier un max de bateaux "low cost ou pas" histoire de prendre le frais !!

steph😛

hello tous !!

ah ces français et leurs nombrils !! une longue histoire d'amour .... lol !

d'accord avec toi😉

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bonne soirée

steph😛

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moi aussi rire c'est le meilleur remède !! tu crois qu'un coup de - 30 peut remédier à la french râlerie ? si oui on va vs expédier un max de bateaux "low cost ou pas" histoire de prendre le frais !!

steph😛

hahahaha, ok, dès que la température redescend, je te fais signe !!!

😉les inscriptions sont ouvertes😉

ps : il va y avoir des listes d'attente !!

bonne journée Christine

steph😛

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bonne journée Christine

steph😛

😏😏😏 bonne soirée à toi aussi !