Chemin praticable à pied entre le Sikkim et le Tibet?

Bonsoir, savez-vous s'il existe un chemin praticable entre le sikkhim et le Tibet?e sachant que la route n'est autorisée qu'aux marchands...j'envisage d'essayer de me rendre au Tibet sans permis en passant par le sikkhim

Bienvenue au lao gai 🤪

Il existe une dizaine de portes pour passer du Sikkim au Tibet. Toutes sont fermées aux étrangers.

Deux ou trois questions. A supposer que tu réussisses à entrer clandestinement au Tibet sans te faire arrêter (il est aussi possible que l'on te tire dessus, penses-y), comment feras-tu sur place ? Sans visa chinois puisque visiblement tu n'en auras pas, comment te loger ? Comment te déplacer ? Comment ressortir du pays ?

Écoute, en lisant les forums consacrés au Tibet on voit bien qu'on peut tout à fait se déplacer sans permis, il faut eviter les routes principales avec Check-point, pour ce qui est de se loger les hôtels ne demandent pas tous le permis, au pire il faut en essayer 2 ou 3 et il faut surtout compter sur le facteur chance, le fait de le faire seule est un atout, c'est beaucoup plus discret, à toutes les époques on trouve des gens qui l'ont fait et je trouve que ça fait plus rever que de prendre le train à Pékin avec groupe et guide, le tourisme version mouton chinois ne m'intéresse pas !

Tu mélanges tout. Les personnes qui entrent au Tibet sans permis arrivent de Chine. De Pékin, Chengdu ou d'une autre ville, peu importe. Elles ne possèdent pas ce fameux permis mais ont tout de même, collé dans leur passeport, un visa chinois. Qui les autorise à séjourner en Chine. En entrant au Tibet, on va dire qu'elles passent "simplement" d'une province chinoise à une autre. Sur laquelle le gouvernement chinois impose un filtre.

Ce que tu te proposes de faire est totalement différent. Tu souhaites entrer au Tibet en arrivant d'Inde. Sans permis mais surtout sans visa. Bref tu veux entrer dans un pays, la République populaire de Chine, illégalement. Je ne suis pas sûre que tu saisisses la différence mais elle est considérable. Les conséquences, si tu te fais attraper, ne seront pas les mêmes non plus...

Je ne suis pas sûre que tu saisisses la différence mais elle est considérable. Les conséquences, si tu te fais attraper, ne seront pas les mêmes non plus...

Oui mais tu comprends pas : ça fait plus rêver d'être inconséquente... que de faire le mouton chinois. 😕

+1

Je note que dans un autre fil, tu (Mp22) demandais un modèle de permis Tibet, manifestement pour en fabriquer un. Donc tu envisages d'entrer sans visa et avec un document administratif artisanalement falsifié dans une zone un peu sensible d'un pays étranger. Sans commentaire...

Mp22 ne réalise sans doute pas très bien quelles peuvent être les conséquences d'une telle "escapade". Sans compter que clandestin, on se doit de ne mêler aucun Tibétain, de près ou de loin, à son aventure. On les met en prison (les Tibétains) pour moins que ça.

Ce document, même faux, n'a aucune utilité de toute façon si tu n'as pas de visa. S'il y a contrôle, on risque fort de demander à voir aussi ton passeport.

Et là !! Pas de panique ! J'ai de toute façon l'intention de demander au moins un Visa chinois, si j'ai demandé si quelqu'un avait le modèle du permis pour le Tibet c'est pour essayer de comprendre à quoi ça ressemble parce qu'il semble que certaines agences font des papiers appelés"permis" et font payer pour mais ils n'ont aucune valeur légale, on voit pas mal de témoignages de voyageurs qui se sont fait avoir, pour ma part je réfléchis seulement à la question et je n'ai aucune intention de causer des ennuis aux tibétains qui n'ont pas besoin de moi pour ça ! De toute façon actuellement les touristes sont interdits depuis début juin ce qui met tout le monde d'accord !

hi sans tampon ton visa n e te sera d aucune utilité...tu ne pourras meme pas faire appel a l ambassade de france ! (et l ambassade de france en chine n est pas connue pour etre la plus aidante ) en gros tu sera considere comme une espionne (surtout venant d inde) en meme temps , ton projet est completement irrealisable...car etant venue en clandestine, ca impliquera que tu repartes en clandestine!!!!imagine, tu arrives a lasa sans encombres, comment en repartiras tu?????? tu vas te pointer a la gare et demander un billet pour beijing?????tu devras donner ton numero de passeport, et la on verra bien que ton numero ne correspond a rien sur le systeme informatique!et pour sortir de chine, ce sera pareil!

etant entrée en clandestine tu devras sortir en clandestine!!

au pakistan, j avais rencontre un journaliste belge qui etait rentré en 2009 "par accident" en velo au xinjiang, venant du corridor de warkan en afga! il a passé un mois dans la prison de taskorgan! pas marrant a t il dit! et encore il a eu la chance d etre belge, un pays ami de la chine, ce qui n est pas le cas de la france en ce moment...

a bon entendeur!

Salut,

S'il y a bien un pays qui ne rigole pas avec les franchissements illégaux de leurs frontières ou de leurs "restrected areas" c'est bien la Chine! Rien que pour être entré illégalement sans le savoir dans une zone interdite toute proche d'ailleurs d'une ville touristique ( Guillin) j'ai passé 2 jours en taule et j'ai du payer une amende après un interrogatoire interminable! Tu pourras peut-être rentrer facilement mais c'est une fois au Tibet que tu risques d'être contrôlée à tous moment surtout depuis que les chinois intensifient les controles... Pour ressortir ça sera pareil.. Effectivement avec pas mal de chance et en évitant les axes principaux on a quelques chances de réussite en contournant les villes où se trouvent les check points ( si on les connait) mais est-ce que ça en vaut la peine si c'est juste pour "visiter"..si tu ne crains pas de passer quelques jours en prison et que tu as un peu d'argent pour en sortir plus vite tu peux toujours tenter le coup ça peut être quelque part excitant d'être sans cesse sur le qui-vive mais à mon avis pas besoin de demander aux autres voyageurs ceux qui te diront que c'est facile ou même possible ont eu beaucoup de chance ou sont des menteurs.

elle aura des problemes... car avec les nouvelles lois qui permettent de mette un etranger qui ne respecte pas les lois de la RPC et taule et plus simplement de l expulser... enfin chacun fais ce qu il veux... a moins que ce ne soit un troll ...alors on se fait avoir!!!!!!!!!

Je pense que tout est possible si on passe de nuit aux frontières en contournant les check points mais comme je le disais est ce que ça en vaut vraiment la peine? quand c'est juste pour se balader ou par défi?... J'ai fait ça étant plus jeune entre le Népal et l'Inde ( j'avais les visas! mais comme il y a très peu de check points..) et aussi entre la Syrie et le Liban. Le Brésil et la Colombie par les fleuves... je n'essaierais plus nulle part et surtout pas en Chine et en tous cas pas sans visa!!!

Bonjour,

Etre en Chine sans visa c est possible. Deux amis ont ete dans ce cas lors de leur traversee a velo. Par contre, ils etaient dans l autre sens, de Chine, ils sont passes au Nepal.

Tu devras faire attention aux gens, le souci c est qu ils etaient souvent denonces.

Ils ont eu un probleme pour acceder au camp de base de l Everest cote Chinois.

Sinon c est passe.

Je ne sais pas si cote Inde ca passera.

En tout cas, bonnes chances.

Johan

Ils ont vraiment traversé la Chine sans visa?! ou sans tampon d'entrée dans le pays ce qui est différent. Quel était leur intérêt puisqu'ils pouvaient l'obtenir facilement ce visa? Le Visa pour la Chine s'obtient dans presque toutes les ambassades sans donner de précisions sur son trajet dans le pays comme son intention de se rendre au Tibet par exemple; une fois en Chine avec le Visa et en direction du Tibet ce que tu risques c'est de ne pas être autorisé à rentrer au Tibet...Ensuite du Tibet vers le Népal il n'y a qu'un point d'entrée bien gardé et ça m'étonnerait qu'à velo on puisse échapper aux contrôles ..tu peux m'expliquer le comment et le pourquoi de cette histoire? ...A moins qu'ils venaient du Kazakhstan ou Kirgizistan ? Et de là, traverser le Sinkiang Et Le Tibet a VELO sans se faire arrêter! ça relève du miracle.. Et une fois au Népal ( en admettant qu'ils aient pu déjouer les contrôles) ils ont fait comment pour régulariser leur situation au niveau tampon sur le passeport?

J ai confondu visa chinois et permis pour le Tibet .

Ci dessous ce qu ils ont vecu .

et article concerne les (non-)formalites administratives pour voyager au Tibet. Il s'adresse donc particulierement aux voyageurs qui souhaiteraient visiter cette magnifique region par leurs propres moyens.

Pour voyager au Tibet, il faut un permis. En fait, il en faut meme 2: le BTT qui vous permet d'entrer au Tibet (ce qui correspond souvent a arriver a Lhassa quand on vient de Chine), et l'Aliens Travel Permit qui autorise a circuler dans le Tibet (pas toutes les zones mais celles autorisees aux etrangers, surtout la partie entre Lhassa et Katmandou en gros).

2009 n'est vraiment pas une annee facile pour les voyageurs independants (suite certainement au revoltes de Mars dernier), la chine a serre le boulon. Pour etre dans les regles, le touriste doit passer par une agence de voyage, qui lui fournira obligatoirement 4x4 + chauffeur et guide, et s'occupera des permis. On vous laisse imaginer le prix. Aucune agence ne prendra le risque de fournir seuleument un permis a un touriste sans responsable l'accompagnant (si le touriste est controle par les militaires chinois avec un permis mais sans responsable de l'agence, il y a de grande chance pour que celle-ci mette la cle sous la porte dans l'heure qui suit).

Il ne nous restait donc qu'une solution: Traverser le Tibet sans permis.

Voici donc quelques details et infos sur les barrieres a surmonter pour Arriver a Lhassa et Voyager au Tibet sans permis.

Arriver a Lhassa:

- Achat du billet de train: La plupart des endroits ayant l'habitude de traiter avec des etrangers connaissent la loi et refuserons donc de vendre un billet de train sans permis. Apres plusieurs tentatives infructueuses a la gare, nous sommes passe par un petite agence chinoise qui nous a oriente vers un guichet de vente ou nous avons eu les billets sans probleme. (Une autre solution peut etre de demander a un chinois d'acheter le billet pour nous)

- Monter dans le train: Il y a 3 controles des billets (entrees de la gare, de la salle d'attente et du train). La c'est un peu quitte ou double: Nous sommes passes sans encombre (et pourtant question discretion avec nos velos et remorques c'est pas ca!) mais 2 ecossais rencontres a Lhassa (voyageant aussi a velo et donc sans permis) se sont fait refoules a l'entree de la gare... (Ils ont donc du gagner Lhassa a velo, c'est une autre possibilite donc!)

- Arrivee a Lhassa: La presence militaire est tres importante a Lhassa mais si nous stressions un peu le premier jour, nous n'avons jamais ete controles. En revanche il peut-etre difficile de trouver un hotel qui vous acceptera sans permis. Apres plusieurs portes fermees nous avons reussi a passer 2 nuits a l'auberge de jeunesse en noyant le poisson mais avons du changer d'hotel quand le gerant a compris notre situation irreguliere.

- Visite de Lhassa et ses environs: Nous n'avons pas eu de problemes pour se balader dans la vieille ville, autour du temple du Jokhand ou le palais du Potala. En revanche quand nous avons essaye d'aller bivouaquer pres du monastere de Drepung (sur les hauteurs de Lhassa), un moine, accompagne d'un policier nous a explique que la visite etait interdite sans guide (et sans permis). Ils ont tous deux rapidement compris que nous n'avions ni l'un ni l'autre, le moine était désolé pour nous et pour la situation actuelle, le policier a ete sympa et n'a pas ete plus loin.

Voyager au Tibet: - Tout touriste voyageant au Tibet qui n'est pas avec son 4x4 (ou son bus, pour les grands groupes) est hors-la-loi. A velo on est donc facilement reperable.

- Le controle des permis se fait par des check-points repartis le long de la route. Nous en avons passe 2-3 qui ne nous ont meme pas arrete, on dit bonjour et on continue de pedaler. Il n'y en a qu'un seul ou on doit montrer son passeport (et son permis normalement), il est situe une dizaine de km apres Baipa. Quand nous etions dans le poste de police, un bus de touristes est arrives, il ont tous sortis passeport+permis pour le montrer, mais l'officier qui a vu qu'on etait a velo, et qui donc a du comprendre que nous n'avions pas de permis, nous a laisse partir sans rien demander.

- Camp de base de l'everest: Nous avons decide d'aller y faire un tour mais la en revanche nous sommes fait refouler. Le check-point est situe juste apres le village de Chosang (25km avant le monastere environ). La impossible de passer, mais une fois encore apres avoir appeler son chef, le militaire nous a laisser repartir vers le Nepal. A noter qu'il est possible de passer 100m a gauche de la piste pour eviter ce check point (c'est ce que font les locaux pour eviter la barriere) mais bon, on ne savait pas qu'on allait le trouver la alors..

- La frontiere vers le Nepal: Une fois devant l'officier celui-ci nous demande Ou est votre guide? On en a pas.. votre agence? on en a pas.. et votre permis? bah on en a pas.. J'appelle mon chef! Bien. On patiente, le chef nous appelle, nous lui reexpliquons qu'on ne savait pas etc. qu'on n'a jamais eu de pb jusqu'ici etc. Il appelle son superieur et finalement nous laisse partir en nous disant de ne pas recommencer! Next time, take permis! Of course sir! A qelques metres du Nepal, ils allaient pas nous renvoyer a Lhassa de toute facon!

- Outre le velo, si l'on souhaite voyager en independant, il reste la marche (mais c'est long tout de meme) ou le bus et le stop. Ces dernieres solutions sont envisageables mais il faut tenir compte du fait que les chauffeurs prennent un risque en embarquant des touristes sans permis, et donc cela peut-etre difficile. Camille et Julien l'ont tente ils ont reussi. Pour plus d'infos vous pouvez les contacter (voir rubrique "liens")

- Il faut cependant garder en tete qu'un tibetain aidant un touriste sans permis risque bien plus gros que le touriste lui meme. Nous, au pire on a une amende, peut-etre un raccompagnement a Lhassa pour le premier avion? bref rien de bien mechant. Il est probable que l'armee chinoise soit bien moins tolerante envers le tibetain qui n'a pas respecté la loi.. Il faut donc penser a soi ET a ceux qu'on implique...

- Nous pensions que la sortie de Lhassa serait difficile, mais pas du tout. Nous avons croise de nombreuses voitures de police/militaires et aucune ne nous a rien dit. Pour l'instant... On a bien sur eu qques sueurs froides quand une voiture se met a nous suivre a notre allure. Romain crie a Nico qui etait devant " Te retournes pas et continues, on est suivis!". La voiture se met a notre hauteur, descend sa fenetre.. (la on se dit "Et merde...") et nous lance un grand "Hello!!" et repart... On n'y comprend vraiment rien!

namasté!

tu reves d'aller au tibet clandestinement par le sikkim? pour le fun! à mon avis cela restera un reve! mais tu peux tenter l'aventure; je te donne une demie journée maximum avant de te faire gauler et crois moi les autorités chinoises n'ont pas vraiment le sens de l'humour, le fun c'est un terme qu'ils n'ont pas encore assimilé. ils m'ont gardé 4 jours pour 3 imodium (anti chiasse les voyageurs connaisent) que j'avais sans la notice. et si c'était de la drogue? en chine c'est peine de mort. alors le fun!!!. je ne veux pas te dissuader mais ça m'ennuierait de devenir le complice de tes ennuis en t'encourageant à envisager une telle expédition. je ne sais pas si tu as une grande experience du voyage mais la mienne m'a vu quelques fois prendre des risques mais j'ai toujours essayé de les calculer. je suis toujours vivant, mes calculs ne devaient pas etre trop nuls et j'ai peut etre aussi eu de la chance. réfléchis bien! jusqu'a présent, personne n'y croit vraiment

tu sais le sikkim c'est tres beau

bon voyage

Bonsoir, Mais déjà au Sikkim, tu ne peux pas te rendre légalement à ces points de passage. Seuls les Indiens y ont accès et sous certaines conditions et pas partout. L'armée indienne surveille la zone de près, voulant éviter tout incident avec les autorités chinoises. Je ne vois pas comment tu pourrais passer inaperçu dans cette zone là. On ne m'a même pas laissé aller seul à vélo jusqu'à Lachen ou Yumthang.

voila des infos que je viens de glaner sur un autre forum sur la chine: Bonjour !

Actuellement, c'est très difficile pour les étrangers d'aller au Tibet, et impossible pour les étrangers déjà en Chine.

En effet, le Tibet a ré-ouvert récemment, mais uniquement sous certaines conditions très strictes.

Pour les gens qui vivent en Chine d'abord, il est impossible d'aller au Tibet pour le moment. Que vous ayez un visa travail, ou business, ou étudiant, ou même tourisme individuel, vous ne pourrez obtenir le permis Tibet.

Certains connaissent peut-être la récente réglementation qui stipulait que pour obtenir le permis Tibet, il fallait être un groupe d'au moins 5 personnes, et tous de même nationalité. En fait, cette règle s'est encore durcie.

La seule solution pour le moment est d'avoir un visa tourisme de groupe, qui s'obtient en partant de son pays d'origine. Avant de partir, il faut effectivement trouver au moins 4 autres personnes de même nationalité (mais je pense que c'est plus sûr si on est 8 ou 10).

Donc, si vous êtes déjà en Chine, oubliez le Tibet pour le moment. Et il est probable que cette règle dure jusqu'aux élections. Le PCC devrait changer de gouvernement début Octobre, et durant cette période, il veut bien sûr éviter tout trouble politique au Tibet.

En Octobre, ou même en Novembre, et Décembre, on peut toujours visiter le Tibet. En attendant, il y a d'autres régions tibétaines en Chine qui valent vraiment le coup, comme l'Ouest du Sichuan (le Kham, qui est une région du Tibet historique)

J ai confondu visa chinois et permis pour le Tibet .

Ouf ! ça va déjà mieux...après effectivement c'est quitte ou double suivant que le militaire au check point veut ou non faire du zèle.. parfois c'est plus compliqué pour lui de contacter ses supérieurs ...

Poussin/Tesson ont traverse une partie (desertique) du Tibet entre le Nepal et l'Inde. A lire dans 'La marche dans le ciel'. Et oublie tout ce que tu peux lire dans les forums et ailleurs qui date d'avant 2007, epoque ou on pouvait en effet ranonner seul au Tibet.

par contre les touristes chinois, ils s en donnent a coeur joie pour le moment... le treck "a la chinoise" au tibet est devenu une veritable industrie... c est pour cela que fermer le tibet aux etrangers ne pose aucun problemes economiques...les occidentaux representent une pourcentage insignifiant comparé a la masse de touristes chinois

c est pour cela que fermer le tibet aux etrangers ne pose aucun problemes economiques...les occidentaux representent une pourcentage insignifiant comparé a la masse de touristes chinois

C'est vrai n'importe où en Chine. Rendre plus difficile l'obtention de visas est totalement indolore pour l'industrie touristique chinoise.

et ils le font en ce moment...

J'ai lu tous les bouquins de Sylvain tesson quel bonheur !

Si tu as lu l'axe du loup, tu as dû voir que Sylvain Tesson n'a pas pu passer du Tibet au Sikkim comme il l'envisageait. Il avait un visa et un tampon d'entrée en Chine et c'était avant 2008, époque à laquelle les permis n'étaient pas contrôlés comme maintenant. Impossible aujourd'hui de se promener dans cette région du Tibet interdite aux étrangers, et en plus très risqué si tu te fais arrêter sans tampon d'entrée dans le pays.

Au Sikkim, il y a plein de checkpoints et les indiens ne plaisantent pas avec leur zones frontalières. En tant que non-locale, tu te feras vite repérée. Les passages entre le Tibet et l'Inde se font par des cols de haute altitude (on est dans l'himalaya), il n'y a pas 15.000 passages différents, ils sont tous très contrôlés tant par les Indiens que par les Chinois (qui en plus de vouloir contrôler la région, souhaitent également éviter la fuite d'exilés tibétains vers l'Inde).