Itinéraire de trois semaines dans l'Ouest américain

Bonjour à tous,

ça y est c'est à moi de demander votre avis concernant notre itinéraire sur 3 semaines en septembre prochain aux USA. Nous arrivons le samedi 8 à SF et retour le 29 depuis Los Angeles. Voici le parcours retenu pour l'instant : suivez le lien https://maps.google.fr/maps?saddr=san+francisco&daddr=Yosemite, +Comt%C3%A9+de+Mariposa, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Onion+Valley+Campground, +Independence, +CA, +United+States+to:Death+Valley+National+Park, +Inyo, +CA, +United+States+to:las+vegas+to:Zion+National+Park, +Hurricane, +UT, +United+States+to:Bryce+Canyon, +Tropic, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Arches+National+Park, +Moab, +UT, +United+States+to:Moab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Canyonlands, +Moab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Dead+Horse+Point, +Moab, +Utah, +Verenigde+Staten+to:monument+valley+to:Page, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Grand+Canyon, +Coconino, +AZ, +United+States+to:SAGUARO+National+Park, +North+Kinney+Road, +Tucson, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Los+Angeles, +Californie, +%C3%89tats-Unis&hl=fr&ie=UTF8&ll=35.56798, -115.883789&spn=10.554514,14.128418&sll=36.368222, -115.708008&sspn=10.448644,14.128418&geocode=FVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFWRVQAIdDWng-CH-A4DtLJwkLSnF7Ir1nfCWgDH-A4DtLJwkLQ%3BFfsVMQId_0Xy-CGPVSVIQRLLNSm1eetWScC_gDGPVSVIQRLLNQ%3BFU8HLQIdl4IF-SHz9_vxMQXCDSkn3GYQ60vHgDHz9_vxMQXCDQ%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFf3BNwIdkwdE-SH1VjaqFToufCnZ-ESI0OrKgDH1VjaqFToufA%3BFeh7PQId9TlQ-SEGbay--9jpaykt68MCxms1hzEGbay--9jpaw%3BFcHbTgIddNh3-SGJDD5sPCzZyyln2FxRV99HhzGJDD5sPCzZyw%3BFQSVTAId8WZ4-SmNLbia5eFHhzEtxNXxerEyCw%3BFbLiSAIdtmZz-SGq5gLFqVKkFSmpphhF7uFHhzGq5gLFqVKkFQ%3BFdCLSwIdq5p1-SGHyWuzNDzidin7F3GqQw5IhzGHyWuzNDzidg%3BFVZmNAId1Q10-Slj47FSjUw3hzHgPO84blzX4w%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFZUeJgIdNeFQ-SE7YzTC5Mlivimtv2mAsxAzhzE7YzTC5Mlivg%3BFVlu6wEdaQdn-SHGA2lNF-HhvCm3REX0e97VhjHGA2lNF-HhvA%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g&oq=saguaro&doflg=ptk&mra=ls&t=m&z=6

Questions : Circuit de formule 1 (trop long sur 3 semaines) ? Points à rajouter/supprimer ? Le parc de Saguaro n'est-il pas trop au sud pour le temps dont nous disposons ? Faut-il réserver dans les parcs (hébergement ou visite). Dans le guide, ils réservent tout....

Petites précisions : on passera les 3 premiers jours à San Francisco, puis Yosemite 2 jours, puis c'est l'inconnu total... Mon pote aimerait juste passer 3 jours à Las Vegas. Perso, je trouve que c'est trop de temps, non ? Enfin, pour étape 3 j'ai mis Onion pour Sequoia Park de façon à rentrer dans le parc sans devoir le contourner par le Sud. Quelqu'un connait ?

Merci pour vos réponses. Je compte sur vous car un peu fouillis dans ma tête pour le moment..

ce n est que mon avis mai je supprimerai le crochet Phoenix Saguaro et ferai soit Grand Canyon - LA ou au pire repasser par Vegas.

Dur à dire pour Vegas car ça dépend des gouts. En 2 jours (et 2 nuits surtout) tu peux voir l essentiel des casinos du strip et de Fremont, voir un spectacle, mais il y a tant de choses à faire que l'on peut aussi y rester plus (à condition de supporter ).

Dernier point, le stop à Sequoia, le supprimer tout comme le crochet Phoenix Saguaro, couteux en kilomètre, te permettra de rallonger ton séjour dans la région de Moab (5 jours ne sont pas de trop) et dans certains coins également.

A bientot

Bonjour,

Mêmes observations : les détours PHOENIX-TUCSON et SEQUIOA ne s'imposent pas. Celà laissera du temps pour MOAB, ou encore Grand Staircase (des merveilles) ou Page et le Lac Powell (passés aux oubliettes).

Jean-Jacques

Bonjour Brice,

ton circuit, à part SFO+Yosémite ressemble beaucoup au notre de 2009 ; tu pourras donc trouver des infos sur notre site.

Circuit de formule 1 (trop long sur 3 semaines) ?

Clairement, d'autant que tu prévois 5 jours (SFO+Yos) et peut-être 3 à Vegas. Le reste sera donc de la course.

Onion pour Sequoia Park de façon à rentrer dans le parc sans devoir le contourner par le Sud

A priori impossible, les accès étant côté ouest et non est (voir photo).

Quelqu'un connait ?

Voir le site du parc ; tellement plus pratique de prendre les infos à la source.

Faut-il réserver dans les parcs (hébergement ou visite)

En septembre, je dirais non.

Merci déjà à vous 3 pour ces premières réponses, bien utiles !! Comme vous le conseillez, je crois que l'on va supprimer purement et simplement Saguaro pour se concentrer sur l'Utah. Il me paraît également préférable d'entrer dans puis de contourner Sequoia Park par l'ouest et le sud. Je voulais voir le village abandonné de Bodie à l'est de Yosemite et le Mono Lake..

Le pote m'envoie une proposition d'itinéraire ce soir, je vous la transmets pour avis Brice

Nous partons aussi en septembre et avons tout reservé il y a déjà quelques semaines. Certains hôtels dans les parcs étaient déjà bien pleins et au Grand Canyon il ne restait plus qu'une sorte de chambre dans un seul hôtel. Quand ça tombe les jours de weekend ce serait mieux de reserver si tu veux vraiment dormir dans les parcs. Sinon il faudra chercher des solutions hors des parcs.

Salut Lucie et merci pour le tuyau. Habituellement je ne réserve jamais rien et je vois tout sur place pour être libre. Et en général ça marche, mais là je crains que pour les USA ce soit totalement différent : ça paraît envahi de monde partout (même en Septembre ??) d'où le besoin de préparation.... Bon, pour info on sera en Camping et pas hôtels ça change qqchose ? En tout cas on verra.. Et j'ai déjà jamais autant préparé à l'avance qu'en ce moment 😉

Voici le Road book préparé par le pote François en se basant sur vos remarques !! (il a super bien bossé) => https://docs.google.com/...TpjL5er5GD6QQ8EEocZU

Alors vous en dites quoi ? Equilibré ?

Mes remarques perso : Déjà je trouve qu'on reste trop à Vegas, mais passons je l'ai déjà dit 😕 .

1) Sequoia ça vaut la peine ? Sachant qu'y aller oblige à contourner par le sud le park et grosse journée de voiture pour death valley (8h). Alternative si on décide de zapper en traversant Yosemite à l'est ? 2) Nuit à Death Valley ? bien ? 3) Lundi 17 (départ LV, Valley of Fire et Zion) me paraît trop chargée ? 4) Que peut-on rajouter le 19 (kaibab et sa région en jaune = optionnel). Si on fait pas, que peut-on faire à la place ? 5) Assez de jours à Moab selon vous ? La suite du séjour je connais plus..

Bref faites le max de com' que vs jugez utiles. merci !! Brice

PS : J'ajoute au roadbook le mail de François (le pote qui aime Vegas 😎) histoire que vs compreniez son raisonnement :

"A voir comment on peut moduler, car pour l'instant je n'ai pas franchement checké les distances (à la grosse louche). Par contre je pense avoir une bonne première idée des trucs à voir.En jaune les trucs optionnels.

En gros les sujets de discussion sont : - Faire la rive ouest du Grand canyon (côté Skywalk) ou pas ? - Pousser jusqu'à Mesa Verde / Petrified forest (perso j'aime bien en photo mais bon c'est mal noté sur roadtrippin, avec bcp d'avis...) => ??? Sinon on rajoute des jours dans les parcs (genre VTT / baignade)

Après les conclusions de ma soirée sont : - Death valley ca se fait en caisse car il fait 50°c et du coup ca ne prend qu'un jour car pas de trail (je m'attendais à plus long) ; - Monument Valley ca risque d'être aussi rapide sauf si on se motive pour faire le tour d'une des buttes ; - Los Angeles pas grand chose à part si on prend une journée pour faire le parc de montagnes russes ;-D - A priori pas de village fantôme dans mon trajet (peut être qq uns), et on ne fait pas la côte Pacifique notamment entre San Fransisco et LA (dommage selon mes collègues !)"

++ François

hello,

je pars en septembre jusque mi octobre et ce sont encore des mois très fréquentés ! j'ai eu du mal à trouver certains logements près des parcs ! (parfois plus qu'en mai et juin !)... donc à toi de voir 😉... mais espérer trouver de la place dans les campgrounds qui sont full, c'est pas gagné ! 😐

Sequoia et Kings Canyon sont sympas à visiter mais les rotues dans le parcs sont très longues... c'est très chronophage...

Et ce que vous envisagez le jour où vous ferez Sequoia - Death Valley est impossible (bcp de route, quasi 5h30/6h)...

Attention aussi à votre programme Kanab - Page - Bryce... trop chargé... encore + si vous comptez aller à The Wave (mais il faut un permis !!!)...

La journée Bryce - Powell Point - Devil's Garden - Little Wild Horse Canyon - Arches (Balanced Rock, Double Arch, Delicate Arch) est tout bonnement impossible 🏴‍☠️...

Je n'ai pas bien compris non plus la journée Moab - Mesa Verde - Monument Valley... trop chargée aussi...

Et ça ne s'améliore pas ensuite ! Monument Valley - Page (Lower et Upper Antelope Canyon) - Grand Canyon North Rim Grand Canyon North Rim - Grand Canyon South Rim Grand Canyon South Rim - Sedona Sedona - Grand Canyon West Rim (aucun intérêt !!!) - Joshua Tree...

Bref, ça ne va pas du tout 😕 Il va falloir revoir un peu tout ça et alléger l'ensemble... vous voulez trop en faire...

@+ Vnoa

Death valley ca se fait en caisse car il fait 50°c et du coup ca ne prend qu'un jour car pas de trail (je m'attendais à plus long) ;

non Death Valley, ça se fait très bien en fin de journée et au lever du soleil avant que le soleil ne tape trop fort... mais donc ça implique de dormir dans le parc pour en profiter un minimum...

- Monument Valley ca risque d'être aussi rapide sauf si on se motive pour faire le tour d'une des buttes ;

même si vous ne faites que la Valley Drive en voiture, en faisant qq arrêts, il faut au moins compter 3-4h...

- Los Angeles pas grand chose à part si on prend une journée pour faire le parc de montagnes russes ;-D

pas grand chose à LA ? c'est vite dit... évidemment il faut sortir un peu des trucs ultra touristiques que sont Hollywood Bd ou Beverly Hills par ex... mais perso, je conçois qu'on puisse "zapper" (j'ai bien fait 10 voyages avant de mettre un pied à LA !)

- A priori pas de village fantôme dans mon trajet

c'est pas non plus ultra indispensable ! si tu passes par l'est de Yosemite, tu auras Bodie... sinon Grafton Ghost Town du côté de Zion par ex...

on ne fait pas la côte Pacifique notamment entre San Fransisco et LA

perso, je n'ai pas trouvé ça inoubliable... un mélange de côte bretonne et basque... 😛 je n'ai toujours pas compris pourquoi ça faisait rêver les gens... mais bon chacun ses goûts ! 😉

@+ Vnoa

merci pour toutes ces remarques Vnoa !

(précision : il a mis tout ce qui est possible de faire pour chaque site, mais heureusement ça ne signifie pas qu'on fera tout)

re,

perso, tu pourrais faire un circuit assez classique du genre :

J1 : SFO J2 : SFO J3 : SFO J4 : SFO - Yosemite J5 : Yosemite - Lee Vining J6 : Lee Vining - Bodie - Death Valley J7 : Death Valley - Las Vegas J8 : Las Vegas J9 : Las Vegas - Valley of Fire - Zion J10 : Zion - Bryce Canyon J11 : Bryce Canyon - Torrey J12 : Torrey - Moab J13 : Moab J14 : Moab J15 : Moab - Monument Valley J16 : Monument Valley - Page J17 : Page J18 : Page - Grand Canyon South Rim J19 : Grand Canyon - Kingman J20 : Kingman - LA J21 : LA J22 : retour

vous auriez déjà un bel aperçu de l'Ouest et des journées bien remplies !

@+ Vnoa

Merci Vnoa pour ce programme synthétique. En revanche, il y a des sites que je ne connais pas du tout. Lee Vining / Kingman / Torrey

Et si ce n'est pas abuser de ta gentillesse : tu pourrais nous conseiller les trucs absolument à faire à chaque étape pour une première fois aux USA ?

Brice

Bonjour Brice,

Death valley ca se fait en caisse car il fait 50°c et du coup ca ne prend qu'un jour car pas de trail

Éviter les poncifs quand on ne connait pas. Nous avons eu 41.9 °C en juin ; nos amis de LA ont eu 9°C en plein mois d'août. Et il y a des randos, nous en avons fait 2 (petites) et il y en a d'autres.

Oui, c'est sûr qu'on ne connaît pas du tout. Alors vous pensez quoi du parcours (fichier excel) et des différentes remarques ?

Moi je suis un peu perdu dans toutes ces choses à voir/faire. Vivement qu'on soit sur le terrain !!😏

Bonjour

Tu devrais aller faire un tour sur l'excellent site qu'est ouestusa.fr 😎 La plupart des forumeurs l'utilisent 😉

Lee Vining : ville proche de la ville fantome de Bodie et de Mono Lake, carte californie sur le site Torrey : ville près du parc Capitol Reef , carte Utah sud sur le site Kingman : pour couper la route entre Grand Canyon et Los Angeles Le trajet est faisable en un jour mais c'est plus fatiguant : 786 Km - 8h10 sans les pauses 😕

hello,

comme conseillé juste avant, faire un tour sur ouestusa.fr pour avoir toutes les infos ! 🙂

Lee Vining est effectivement un petit bled où dormir à l'est de Yosemite... proche du Mono Lake... et pratique pour aller voir Bodie le matin, avant d'aller à Death Valley...

Torrey, c'est entre Bryce et Moab ! c'est aussi proche de Capitol Reef... ça permet de couper la route et de visiter plusieurs sites (il faudra choisir !) - cf ouestusa.fr encore une fois ! (ou lire qq carnets de voyage par ex 😉)

Kingman c'est sur la route 66 et c'est pour éviter le long trajet Grand Canyon - LA... faisable néanmoins d'une traite si vous vous relayez au volant !

@+ Vnoa

Bonjour Brice,

fichier excel

Pour ma part, quasi illisible (ce doit être mon age 😎).

Quelques éléments repérés : - The racetracker (2h) : 4*4 obligatoire et pas le même coin que le reste. Remplacer par une petite balade dans les dunes à la fraiche. - Aller a Kanab pour les billets de The Wave /coyotes south buttes : ce n'est pas un guichet où on achète des billets mais une loterie pour des permis (et il doit y avoir un horaire si pas changé). - Arches NP : rien qu'en rando je compte 7h sur ton planning ; la route pour y aller (sans parler des arrêts photos, repas ...), tu la fait quand ?

Conclusion rapide : tu veux en faire trop.

Oui le Excel est trop compliqué : trop de choses et ne tient pas compte des trajets..

Je me lance dans une tentative de roadbook à partir du programme de Vnoa, ça donnerait :

Samedi 8 : SFO Dimanche 9 : SFO Lundi 10 : SFO – Yosemite (via Napa Valley 4H30, direct 3H / Nuit à Yosemite) Mardi 11 : Yosemite (Half Dome/El Capitan ou autres rando) Mercredi 12 : Yosemite – Death Valley (via Mono Lakes, Bodie, Mammoth 5H30 / Nuit à Death Valley) Jeudi 13 : Levée Soleil et visite Death Valley - Las Vegas (Matin visite Death Valley, puis départ Vegas 2H30 / Nuit à Vegas) Vendredi 14 : Las Vegas (le jour J+1 pour jouer au casino) Samedi 15 : Suite et fin Las Vegas (Lake Mead pour Brice J)

Dimanche 16 :Vegas – Valley of Fire – Zion (4H30 / Nuit à Zion)

Lundi 17 : Visite Zion (2/3H) – puis départ Bryce Canyon (2H30 / Nuit à Bryce) Mardi 18 : Levée Soleil Bryce Canyon et exploration park (1 bonne journée) Mercredi 19 : Fin Bryce – départ Torrey (2H30 / Nuit à Torrey) ou Nuit à Moab ?? (trajet 5H30) Jeudi 10 : Torrey (Via visite Capitole Reef) - Moab (trajet 3H) Coucher Soleil Arches ?/ Nuit à Moab Vendredi 21 : Moab (Canyonlands Et Dead Horse Point)

Jusque là vous approuvez ? 🙂 Pour moi, c'est ensuite que ça se complique :

Samedi 22 : Moab – Monument Valley -> (possible d'y dormir dès le 21 au soir après Dead Horse/Canyonlands ?) Dimanche 23 : Monument Valley - Page -> (on fait quoi à Page 2 jours ?) Lundi 24 : Page (objectif caler The Wave quelque part, mais ça fait un détour ici / ou bien après Zion mais ça modifie aussi 🤪)

Mardi 25 : Page - Grand Canyon South Rim Mercredi 26 : Grand Canyon - (Rouler pour étape direction Sequoia Park ??) ou ailleurs si on laisse tomber les sequoias ??

Jeudi 27 : Sequoia Park - puis départ LA

Vendredi 28 : Arrivée LA Samedi 29 : LA (Retour Pedro)

Dimanche 30 : Retour snif

C dur de prévoir...............

Bonjour

Jusque là vous approuvez ?

oui 😎 Ceci dit, c'est le trajet de Noa 😛

Moab – Monument Valley -> (possible d'y dormir dès le 21 au soir après Dead Horse/Canyonlands ?)

Surtout pas, je trouve déjà que tu passes trop peu de temps à Moab 😕 La région est très riche ...

Pour the wave, il faut aller la veille à Kanab (le 23) pour essayer de gagner à la loterie et randonner le 24. Vu ton programme, je zapperai. Il y a pas mal de chose à faire sur Page vu le temps que tu y passeras (Antelope, Horseshoe Bend, lee's ferry, Cathedral wash). Regarde ici

A ta place, je supprimerai Sequoia, qui va te faire perdre beaucoup de temps. Et j'ajouterai une nuit à Moab.

En gros, garde le circuit de Vnoa 😉

Bonjour,

C'est toujours un peu la course. Et il est difficile de concilier sur 3 semaines SF + LA et MOAB.

MOAB (Island in the Sky, The Maze, Arches) est un des hauts lieux de l'Ouest : notamment au niveau du jeeping et du quad. Mais on n'apprécie que si l'on y séjourne un minimum de 3 jours. Il n'est pas, à mes yeux raisonnable, de cumuler autant de kilomètres pour une seule journée, qui ne fera que vous frustrer.

Alors autant éliminer MOAB et muscler : * Soit ZION : si l'on est adepte des grandes randos ou du canyonning. Eventuellement faire les Narrows, qui sont plus cool. * Soit PAGE : "On fait quoi à Page pendant deux jours?". Je dirais que 2 jours sont un minimum : - The Wave, si tiré au sort. C'est déjà au programme. - Une journée en bateau sur le lac Powell, pour explorer les canyons. - Coyote Buttes South, - Wire Pass et Buckskin Gulch, - Secret, Stairacse et Passage Canyons (avec Slot Canyons Hummer Adventures) - Horseshoe Bend. - Et à un degré moindre : Waterholes Canyon, Cathedral Wash. - Si l'on n'a pas peur du monde : Antelope; mais privilégie les 3 canyons précités. On n'a donc que l'embarras du choix. * Soit encore Escalante - Torrey : - Des merveilles le long de la Hole in the Rock Road : Zebra Slot, Peek A Boo et Spooky Tooth, ou si l'on est plus aventureux (et avec un peu plus de temps) : Coyote Gulch ou Néon canyon et Golden Cathedral. - Sulphur Creek. Et d'autres.

Quant à : - Bryce : en une demi journée, c'est fait. - Monument Valley : pas un gros détour depuis Page. - Sequioa : on laisse tomber.

Jean-Jacques

hello,

Jusque là vous approuvez ?

pas forcément 😛...

ok pour la journée complète à Yosemite... mais ça veut dire que la journée du lendemain Yosemite - Bodie - Mono Lake - Mammoth Lakes - Death Valley sera trop chargée ! 😕

2 jours à Las Vegas 😐... sachant que le reste risque d'être speed, ça n'est pas forcément une bonne idée...

Moab : c'est 2 jours plein sur place (donc 3 nuits) au minimum pour espérer en profiter et ne pas visiter à la japonaise... vous avez l'air d'aimer marcher, donc ce serait dommage de bâcler la région de Moab ! comptez 1 jour netier à Arches NP et un jour complet à Canyonlands/Island in the Sky + Dead Horse Point + Fisher Towers par ex...

Avant cela vous pouvez effectivement choisir de faire en 1 étape Bryce - Moab !

The Wave : si vous n'avez pas les permis en main dès à présent => il faut oublier d'y aller !!!! Comme l'a dit Nathalie : Pour the Wave, il faudrait aller à la loterie la veille à Kanab (le 23) pour essayer de gagner les permis (sur les 10 mis en jeu) et randonner le 24.

Dans la région de Page, il y a de quoi faire des visites pendant au moins 1 semaine ! Avez vous été faire un tour sur Ouestusa.fr ?????

Laissez tomber Sequoia NP, ça ne tient pas du tout dans votre circuit... si vous voulez voir de beaux spécimens d'arbres, vous pourrez en voir à Tuluomne Grove ou à Mariposa Grove à Yosemite ou alors en allant à Muir Woods un peu au nord de SFO...

Vnoa

Salut et Merci à tous pour les commentaires. Bon vous êtes pas tous d'accord sur tout mais sur les points essentiels pas de doutes, on suit vos conseils : - Sequoia fait un trop gros détour sur notre itinéraire -> on laisse tomber - The Wave : site exceptionnel mais accessibilité trop incertaine et crochet kilométrique à faire depuis Page -> OUT - Vegas : Seulement 2 nuits, voire 1 à l'aller quitte à y 1 repasser au retour

Et l'ami François a planché de nouveau, ça donne :

Salut,

Voici ma proposition en date d'aujourd'hui. J'ai raccourci le format au vu de certains commentaires: " Oui le Excel est trop compliqué : trop de choses et ne tient pas compte des trajets.. " !

Je pense qu'il n'est pas parfait (pas de grand canyon ouest - huvasu canyon à rajouter si on a du temps ?), et comme un peu dans tous les itinéraires ca coince pour le retour entre page et LA. Je pense qu'on va forcément enchainer par Grand Canyon après Page, donc je suis partagé concernant la route 66 (ca rallonge le trajet de 200km, mais ca évite de repasser par les route de l'aller). A voir comment faire une étape intermédiaire (deplacer une nuit de Vegas pourrait le faire). J'ai pas forcé sur la durée de Page car je pense que les principaux attraits du Lake powell sont les trajets en bateaux sur le lac (voir si on fait le rainbow bridge national monument?)

Apres je prends l'étape de Mono lake (permet de sortir de Yosémite park et donc de faire 120km) et celle de Torrey (à voir si on peut optimiser autrement car la ville elle meme n'a pas l'air exceptionnelle).

Pour les trucs cités sur le forum, je suis preneur de grand staircase (est-ce que c'est the wave ?), mais pas de kingsman ni Sinon a priori un peu de gras sur Bryce (à remplacer par du capitol reef - sulphur creek, etc. ?)

A rediscuter donc. ++ Pedro

voici le trajet

hello,

il est gentil ton copain, il ne peut pas venir sur le forum ? 😛

pas de grand canyon ouest

oui ben ça franchement ce n'est pas une grosse perte !

J'ai pas forcé sur la durée de Page car je pense que les principaux attraits du Lake powell sont les trajets en bateaux sur le lac

😮... ça franchement, c'est très mal connaitre la région de Page qui ne se limite pas qu'au lac loin de là !!!! maintenant que vous faissiez des choix en fonction de vos envies, pas de pb, mais il ne faudrait pas dire des trucs pareils ! 🤪

rien que dans les alentours de Page, il y a de quoi passer au moins 1 semaine (et même beaucoup +) sans s'ennuyer ! à part CBN (The Wave) et CBS (qui demandent d'avoir un des 20 permis par jour), on peut citer : - Lower et Upper Antelope Canyon - Horseshoe Bend - les 3 Canyons à visiter avec Slot Canyon Hummer Adventures - Edmaier's Secret - Wire Pass et le début de Buckskin Gulch - Toadstool Hoodoos - Wahweap Hoodoos - la Cottonwood Canyon Road (et Yellow Rock par ex) - Old Paria - Waterholes Canyon (avec un permis) - Cathedral Wash et le secteur de Lee's Ferry ...

et ça continue dans la série "méconnaissance" :

je suis preneur de grand staircase (est-ce que c'est the wave ?),

NON ! et pour la 3eme fois je t'encourage à aller sur Ouestusa.fr !!!!

je m'excuse de dire ça mais si c'est qq'un qui n'y connait rien qui organise le tout, ça ne va pas être triste 😄 😉

@+ Vnoa

oulala ! c'est bien ce que je disais 😄 😛 ça ne va pas du tout ! et il faudrait au moins ouvrir une carte ! 🏴‍☠️

le tableau parle de "Zion - Grand Staircase - Torrey - Capitol Reef - Bryce Canyon - Moab", mais il y a comme une grosse incohérence !!!! 🏴‍☠️

c'est Zion - Bryce Canyon - Escalante (pour faire simple et situer Grand Staircase) - Torrey - Moab... mais là aussi, il faudrait définir les étapes et ce que vous voulez voir !

Grand Staircase sur Ouestusa.fr : http://www.ouestusa.fr/GESNM.html

ensuite le choix du Grand Canyon North plutôt que le South : y'a une vraie raison ???

@+ Vnoa

Bonjour.

Chacun fait ce qu'il veut, mais pour avoir fait les trois, je recommanderai une entrée/sortie par Las Vegas, plutot que par SF ou LA, surtout si c'est la première fois que vous allez dans l'Ouest. Vegas est petit et très bien placé finalement. Le bon truc (mais est ce encore possible vu les prix ahurissants de cet été 2012), c'est un vol Paris Londres si vous êtes sur Paris / France et ensuite un Londres Las Vegas, sur Virgin par exemple.

Bon trip.

Pascal

A Pascal : malheureusement nos billets sont déjà pris et 2 nuits réservées à Yosemite. Et bon ce n'est pas si grave, nous aurons un déjà un super bel aperçu pour commencer !🙂 Vnoa : Oui, c'est sûr que nous ne connaissons pas du tout, c'est pourquoi j'ai posté avec objectif : faire un roadbook le plus détaillé et cohérent possible. L'ami est certainement beaucoup plus confiant que moi quant aux distances et aux durées à consacrer à chacun des sites, d'où le risque de verser dans l'erreur comme tu l'as relevé.

Mais pour ma part, j'ai consulté ouestusa et roadtrippin : mais au final ce sont des mines d'informations sur des myriades de parcs. Trop d'informations tuent l'information. Nous ne maîtrisons ni les durées de visite (sans speeder à la japonaise ou verser dans le contemplatif), ni les formalités à réaliser, et pas plus les durées de trajets entre les villes étapes et les sites. D'où pour moi : impossible de faire ce roadbook sans incohérences ou approximations (peut-être suis-je trop perfectionniste😐)

Alors Vnoa, question simple pour avancer. Tu connais excellement bien l'Utah : donc peux-tu stp ns détailler ton roadbook avec les visites incontournables et faisables pour chaque journée + lieu où dormir (en incluant vraiment ts les trajets) ??

J1 (samedi 8) : SFO J2 : SFO J3 : SFO - Yosemite J4 : Yosemite

J5 : Yosemite - Lee Vining J6 : Lee Vining - Bodie - Death Valley J7 : Death Valley - Las Vegas J8 : Las Vegas J9 : Las Vegas - Valley of Fire - Zion J10 : Zion - Bryce Canyon J11 : Bryce Canyon - Torrey J12 : Torrey - Moab J13 : Moab J14 : Moab J15 : Moab - Monument Valley J16 : Monument Valley - Page J17 : Page J18 : Page - Grand Canyon South Rim J19 : Grand Canyon - Kingman J21 : Kingman - LA

J22 : LA (Retour François) J23 : Retour Sysy Brice

Pour t'aider (car je sais que c'est pas simple ce que je te demande) : On est sûr des J 1,2,3,4,22 et 23 !😏 Et un jour (J20) à rajouter qqpart en route

........... l'ouest et son immensité, plus j'y travaille, plus je m'y perds..

Re-bonjour Aimé,

Je ne veux pas trop m'immiscer dans votre super discussion avec Vnoa, qui vous donne à mon avis d'excellent conseils, très justes, sur la meilleure façon de sillonner l'Utah et la Californie. 😉 Si vous voulez bien, juste quelques ressentis en vrac : - clairement vous privilégiez l'Utah et ses parcs, par rapport à la Californie. C'est un choix, je suis complètement ok là dessus. D'autant qu'en trois semaines il est absolument impossible selon moi de faire la Californie et l'Utah; il faut choisir !!🤪 Il faut quand même savoir que l'Utah c'est le plateau du Colorado, c'est très beau, mais très rocheux, très sec, et en plus immense...Parfois, c'est monotone. Certains ne seront pas d'accord avec moi, mais j'assume totalement !! 😉 Donc, pour moi passer plusieurs nuits à PAge, Moab, etc...je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée...En tout cas, dans votre périple, à mon sens, vous passez une nuit de trop à Moab (c'est Canyonslad que vous voulez voir ?) et aussi à Page, mais bon ...les gouts et les couleurs...Moi Page, ca m'a laissé froid, enfin façon de parler ! - Los Angeles mérite plus ! C'est comme une très jolie femme, elle se mérite...Mais une nuit voire deux, ce n'est vraiment pas beaucoup. Et quand je dis LA? je pense aussi à San Diego, Palm Springs, Santa Barbara, les missions, la cote, etc... - affaire de tempérament, mais je ne crois pas qu'il faille être trop perfectionniste pour ce genre de voyages. 😏 Il n'y a aucun problème de logement la plupart du temps, on fait beaucoup de route mais on s'y habitue et on peut changer à tout instant (franchement, réserver est se mettre un fil à la patte), au gré de l'humeur...Par exemple, vous pouvez très bien après des centaines de kilomètres de rochers avoir envie de piquer une tête dans le Pacifique... cette liberté est une des extraordinaires sensation que procure précisément les routes de l'Ouest...

Bref, Aimé, je sais que je vais vous contrarier, mais je mettrais quand même sur trois semaines, un peu plus de Californie ! C'est la CALIFORNIE, quand même !!!

Cordialement.

Pascal

Erreur du débutant qui veut voir tous les parcs. Effectivement, rien en sert de tout lire et tout lister. Votre circuit est celui de 99% des gens alors ne cherchait pas à compliquer et faites comme les centaines de circuits proposés ici 😛 1 jour = 1 parc ... y'a pas vraiment de quoi se prendre la tête plus que ça.

Vous aurez largement de quoi faire va 😎

Jean-Luc et Pascal, Vos messages me font plaisir (profiter de la Californie/Ne pas se prendre la tête si on arrive pas à tout voir) et me soulagent dans le sens où tous les débutants de l'Ouest ont dû passer par là ! Mais, ma problématique reste la même :

- > J'ai via ouestusa, roadtrippin, tous vos commentaires ou les fichiers Excel de mon ami Pedro, une liste plus qu'exhaustive de tous les parcs et lieux absolument incontournables du grand Ouest.... Tellement que je m'y perds

- > Mais, Toujours pas un roadbook détaillé avec étapes classiques et sites incontournables, le tout calé en terme de temps de trajets....

Je crois que je vais m'en tenir à la proposition de Vnoa dans les grandes lignes. Pour le détail, on planchera sur place 😛

Oui, sage décision ! L'ouest - je ne vais pas être trop philosophe, mais bon, je me lance - c'est pour moi d'abord une extraordinaire sensation de liberté, d'immensité, sous une ciel bleu intense, californien. C'est un truc quasi spirituel, celui qui n'a pas compris que les Etats Unis se sont batis dans les chariots des pionniers, qui affronterent l'immensité du territoire américain, tel un peuple vers une nouvelle terre promise, sous le regard omniprésent des cieux, celui_là n'a pas compris "la spiritualité américaine". Tout voyageur ressent cette émotion surtout en Utah, Montana, Nebraska, etc...Tout cela pour dire que ce voyage c'est un ensemble, un tout, et pas tel ou tel rocher, telle rivière, tel canyon, je ne dis pas que cela ne compte pas, mais ce n'est pas ce qu'on retient au retour, ce qu'on retient c'est cette rencontre avec l'immensité, avec la liberté, c'est ça l'ouest...🙂

hello,

le problème c'est que je peux te conseiller sur ce que j'ai vu et aimé, mais certainement pas sur tout et mes goûts ne sont pas forcément les vôtres 😉

Mais pour ma part, j'ai consulté ouestusa et roadtrippin : mais au final ce sont des mines d'informations sur des myriades de parcs. Trop d'informations tuent l'information. Nous ne maîtrisons ni les durées de visite

les temps de visite sont indiqués sur Ouestusa.fr 😐

bon je tente un truc, mais ce n'est pas Parole d'Evangile, hein 😛 je charge volontairement certaines journées, en vous disant de faire un choix... pour les lieux où dormir : je ne fais pas de camping, donc hôtel et motel...

J5 : Yosemite - Lee Vining (nuit à Lee Vining) à voir : ce que vous n'aurez pas fait la veille à Yosemite + Tioga Road - Mono Lake

J6 : Lee Vining - Bodie - Death Valley (nuit à Stovepipe Wells Village ou Furnace Creek Ranch) à voir : Bodie (le + tôt possible à l'ouverture) - un tour dans les Alabama Hills près de Lone Pine - Death Valley : Mosaic Canyon + Artist Drive et Artist Palette + Golden Canyon si vous avez encore le temps (et le courage)...

J7 : Death Valley - Las Vegas à voir : lever de soleil soit sur les Dunes de Stovepipe Wells soit à Zabriskie Point - Badwater - Devils Gold Course - Zabriskie Point si pas fait au lever du soleil - Dantes View

J8 : Las Vegas là je vous laisse décider !

J9 : Las Vegas - Valley of Fire - Zion (nuit à Springdale) à voir : arriver le + tôt possible à Valley of Fire (7h du matin par ex... ce qui implique de partir de LV à 6h !) aller voir Arch Rock et Atlatl Rock... faire le Scenic Drive+ la rando à White Domes et/ou Fire Wave... un stop à Elephant Rock... (si tu veux des infos : lis ce post http://voyageforum.com/forum/etats-unis_visiter_valley_of_fire_D4613159-2/)

à Zion : 2 choix, vous le faites "cool" avec découverte du parc avec le shuttle, une petite balade Riverside Walk ou alors + fun (mais ça dépend du niveau d'eau ! se renseigner au Visitor Center) une incursion dans les Narrows (balade dans l'eau => donc protéger son matériel photo, avoir des chaussures adéquates et un bâton) ou alors Many Pools ...(http://www.citrusmilo.com/zionguide/manypools.cfm)

J10 : Zion - Bryce Canyon (nuit à Tropic) à Zion : tôt le matin, vous pouvez faire soit Angel's Landing soit Observation Point ou alors juste en partant vers l'est la courte balade Canyonlook Overtrail + Checkerboard Mesa

à Bryce : visite des points de vue et sunset

J11 : Bryce Canyon - Torrey à Bryce : aller voir le lever de soleil (magnifique) et faire une rando, soit Navajo + Queen's Garden, soit Peekaboo Loop... selon le temps, faire un stop à Mossy Cave faire la Scenic Bwy 12 à Boulder : faire un A/R sur le Burr Trail (jusque la partir goudronnée dans Long Canyon) à Torrey : voir Panorama Point et Sunset Point - faire la rando à Hickman Bridge... aller à Fruita si vous avez encore le temps...

J12 : Torrey - Moab à Torrey : si vous avez envie d'une rando par ex : Cohab Canyon route vers Hanskville aller à Goblin Valley et Little Wild Horse Canyon (cf ouestusa.fr, je ne vais pas faire tout le boulot à votre place 😛) route vers Moab - visite de Dead Horse Point SP si vous avez le temps et le courage : Corona et Bow Tie Arch

J13 : Moab journée complète à Arches NP (Park avenue, Windows Section, secteur de Devil's Garden ... et coucher de soleil à Delicate Arch !) si vous avez encore du temps (mais ça j'en doute !! vous pouvez aller voir les Marching Men et Tower Arch)

J14 : Moab Canyonlands Island in the Sky (Mesa Arch au lever de soleil mais ça veut dire se lever très tôt !!! les points de vue, False Kiva, Aztec Butte... au choix !) Shafer Trail (attention la piste peut être +/- difficile et + encore la Potash Road) si encore le temps : Onion Creek coucher de soleil aux Fisher Towers

J15 : Moab - Monument Valley (nuit à Mexican Hat) 2 options : * soit aller à Corona et Bow Tie Arches si pas faites * soit aller à Mule Canyon et éventuellement Road Canyon (Fallen Roof Ruins) mais ça implique de partir très tôt !!!!

perso, je pense qu'au bout de 15 jours, on peut commencer à être un peu fatigué... surtout si on a fait des sunset/sunrise les jours précédents... donc on peut aussi ne rien faire et partir cool de Moab 😉 aller à Goosenecks SP visiter Valley of Gods visiter Monument Valley jusqu'au coucher du soleil

J16 : Monument Valley - Page éventuellement un stop au Navajo NM pour aller au point de vue sur les ruines route vers Page Lee's Ferry et Cathedral Wash Horseshoe Bend (s'il n'est pas trop tard !) Scenic Drive et coucher de soleil depuis la Scenic View avec une belle vue sur le Lac Powell (prenez l'US89N en direction de Kanab. Passez devant l'entrée de la Wahweap marina et, 2 miles plus loin, tournez à droite pour prendre une piste qui monte au point de vue)

J17 : Page à voir : Lower Antelope Canyon - Wire Pass (avec un petit peu de Buckskin Gulch) - Old Paria - Toadstool Hoodoos

J18 : Page - Grand Canyon South Rim route vers le Grand Canyon Desert View Drive avec tous les arrêts Balade le long de la rim sur la Hermit Rest Road Coucher de soleil

pour les sunset/sunrise au Grand Canyon, je cite les bons conseils de Sedonax à ce propos :

Mather point et Yavapai Point sont très bien pour le sunrise et le sunset mais comme ils sont facilement accessibles ils sont généralement bondés (surtout Mather Point).

En prenant une navette, Yaki Point (à l'est du village) est très bien pour le sunrise et Hopi Point pour le sunset (à l'ouest du village), on peut y espérer moins de monde.

J19 : Grand Canyon - Kingman Lever de soleil Si vous avez le courage : une rando telle que le South Kaibab Trail to Cedar Ridge Route vers Kingman

J21 : Kingman - LA

Voilà ! 😛

@+ Vnoa

> Mais, Toujours pas un roadbook détaillé avec étapes classiques et sites incontournables, le tout calé en terme de temps de trajets....

bah oui mais c'est TON (VOTRE) BOULOT de faire ça, ce n'est pas à nous de de te faire ça ni te de pré-mâcher tout !!! 😕 hé oui les vacances ça se prépare ! 😛

on veut bien vous aider (j'ai fait ce que j'ai pu mais je n'irais pas plus loin)... mais après faut apprendre à se servir de Google Maps et de apprendre à tirer les infos importantes des sites tels que ouestusa, roadtrippin qui sont très complets...

@+ Vnoa

Bonjour Vnoa

Oui, super boulot, vous êtes vachement sympa vous !

Une remarque : au lieu de Lee Vining, qui ne m'a pas laissé un souvenir éblouissant, est ce que vous ne trouvez pas que passer la nuit du coté de Lone Pine, là où plein de westerns et de grands classiques ont été tournés (par exemple Gunga Din !!) est plus intéressant ? Bon ceci dit, à part le petit musée des films tournés dans la région, ca reste un trou, adossé à la Sierra, et en fait on a vite envie de partir ! Mais moi, j'aime Hollywood !...Il y a encore l'hotel où Clark Gable et Cary Cooper, et puis aussi Gregory Peck et puis encore Kirk Douglas et aussi, John Wayne, ont tous dormi...

Pascal

Bonjour Pascal,

Assez d'accord pour Lee Vining. Le souci, c'est que ça l'oblige à faire Bodie la veille. Donc à écourter Yosemite. Perso, ça ne me dérangerait pas. Mais d'autres adorent ce parc. Donc...

@+ Jérôme

hello Pascal,

Oui, super boulot, vous êtes vachement sympa vous !

merci 😉 oui mais parfois trop bon(ne), trop con(ne) 😄

Lee Vining n'a pas grand intérêt en soi, je le concède mais c'est pratique après (ou avant) Yosemite par la Tioga Road et ça permet de caler Bodie, Mono Lake... Lone Pine (et ses Alabama Hills et toutes les références aux westerns) est déjà + loin et finalement trop près de Death Valley si on veut visiter en fin de journée puis en matinée...

@+ Vnoa

Oui, bien vu, Jérôme, très juste. Bodie, c'est vraiment bien, la route pour y aller est dingue, j'ai failli crevé douze fois, mais bon, vraiment à faire ! et la Bud une fois sur place est la bienvenue !

Mais non, mais non, il faut juste se dire que les premeiers seront les derniers...😉

Sinon, pour Lone Pine, oui c'est très vrai, mais d'un autre coté, l'Ouest c'est aussi le cinéma, Hollywood, etc...Inutile de faire un cours là dessus !!😛 Bref, passer un peu de temps dans les grands lieux du cinéma, ça vaut un lac, un canyon ou un désert, non ?!! 😏

oups, je n'avais pas vu que Jérôme avait déjà répondu 😉

l'Ouest c'est aussi le cinéma, Hollywood, etc...Inutile de faire un cours là dessus !! Bref, passer un peu de temps dans les grands lieux du cinéma, ça vaut un lac, un canyon ou un désert, non ?!!

pour moi, pas sûr (je manque peut être d'un peu de culture cinématographique 😊), mais c'est un point de vue tout à fait respectable ! 🙂

@+ Vnoa

Merci Merci Noa t'es vraiment Super !!! 😊

J'ai bien conscience qu'il faut préparer ce genre de voyage, mais je t'ai dit habituellement je prends mes billets d'avion A/R avec une très vague idée du programme.... Avec cette méthode + se laisser bercer, je n'ai jamais été déçu (Équateur, Écosse, Népal, Sénégal, Ghana). Juste une fois, il y a 2 ans : avec un pote, on avait fait en 3 semaines les capitales d'Europe Centrale, le tout avec un planning chargé préparé par lui, qui est un peu speed (de mémoire 6 pays et + de 4.000kms). C'est la seule fois où j'ai été un peu déçu dans le sens où à la fin, j'enchaînais pays, villes, musées, restaurants, églises et châteaux sans réel plaisir. Programme trop chargé sur temps trop court (1 ou 2 pays en trop).

Je veux éviter tout ça cette fois, en ayant une idée valable de ce qu'il est raisonnable de prévoir en 3 semaines. Maintenant, on a un super fond de programme grâce à toi et aux autres forumeurs (Merci!!), et on s'octroiera quelques incartades si la fatigue et la lassitude guettent ! On fera aussi bcp de bornes, mais je pense que les routes US sont plus tranquilles et reposantes qu'en Europe...

Encore une fois, merci d'avoir consacré du temps. Je suis certain que ce forum servira à bien d'autres néophytes qui arriveront à LA et repartiront à SF (ou l'inverse comme nous) !!

"Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres" ça c'est pas pour les gens comme moi, qui n'ont pas l'esprit de synthèse, hein !?? 😉😉

Sinon, pour Lone Pine, oui c'est très vrai, mais d'un autre coté, l'Ouest c'est aussi le cinéma, Hollywood, etc...Inutile de faire un cours là dessus !!😛 Bref, passer un peu de temps dans les grands lieux du cinéma, ça vaut un lac, un canyon ou un désert, non ?!! 😏

Ouh là là Pascal. Convaincre Val' de privilégier Hollywood, le 7ème art... au détriment de sa chère ocre rouge (😉), ce n'est pas Mission difficile. C'est Mission Impossible !!! 😏

Plus sérieusement, je suis d'accord avec elle pour la trop grande proximité de Lone Pine avec DV. Ca décale de trop le programme en zappant trop vite la région de Lee Vining. @+

Une interrogation en passant, rien )à voir avec le sujet ici : est ce que vous savez comment s'appelle le lac au nord de Salt Lake, quand on arrive du Wyoming et de l'Idaho, très bleu, avec plein de petits bateaux ? je me demande si ce n'est pas le lac de l'ours, mais je vais aller voir sur google earth ! 🙂

hello Brice,

non ma signature ne te visait pas ! 😉 ce sont des citations que j'aime bien 😄 et on est toujours le "con" de quelqu'un d'autre... donc n'y voir rien de perso !

tant mieux si j'ai pu aider ! 😎 et si ça peut en aider d'autres !

@+ Vnoa

hello Jérôme,

😄 😄 😄 ! tu me connais trop bien ! 😉 je suis une "Red Rock Addict" ! 😛

@+ Vnoa

hello,

au nord de Salt Lake City, il y a le Great Salt Lake et la Bear River Bay... un peu plus au nord et un plus à l'est, tu as effectivement le Bear Lake (juste au sud de Montpelier).

@+ Vnoa

Bonjour Val,

je suis une "Red Rock Addict"

Je suppose que tu connais la région au nord-ouest de Montpellier (lac Salagou, Canyon du Diable, ...). 😉😎😎😎

Bon, d'accord, je sors 😇. Un "l" en trop, ça change tout ...