Un semaine au Nouveau-Mexique début novembre

Bonsoir tous 🙂,

Profitant d'un opportunité dans notre agenda familiale nous avons décidé de nous rendre au Nouveau-Mexique (on n'a pas eu notre dose annuelle d'Ouest). Nous arriverons à Albuquerque le samedi 27 octobre à 18 h pour en repartir le dimanche 4 à 10h30.

Les sites qu'on aimerait voir: Albuquerque - Acoma Pueblo - Chaco Culture - Bisti Badland - Ojito Wilderness (merci Bern) - Tent Rocks - Sant Fe - Chimayo - Taos - White Sand.

Si vous avez d'autres suggestions elles sont le bienvenu.

Maintenant il faut remuer tout cela et en faire un circuit limitant les kms.😇 Mais là je sèche, j'avais fait une première version mais j'ai dû laisser tomber car Santa Fe un dimanche c'est bof.🤪

Alors je vous livre l'état de mes réflexions en attendant vos avis:

J1 samedi: bon là on arrive à 18 h donc rien J2 dimanche: je sais déjà que pas Santa Fe (magasins fermés) ni Tent Rocks (très couru le Week-end) J3,4 lundi, mardi: Bisti, Chaco, Ojito J5 mercredi: cuba - Taos via la 126 puis la 4 ( en passant par Los Alamos ) J6 jeudi: Taos - Santa Fe par la 76 J7 vendredi: Santa Fe - White Sands (Las Cruces ou Alamogrodo) J8 samedi: White Sand - Albuquerque (avec un arrêt à Bosque Del Apache s'il y a des oiseaux à voir) J9 on repart

Pour organiser les jours 3 et 4 j'aurais aimé savoir: - s'il y a un moyen pour rallier Bisti depuis Chaco Culture ? - Y a-t-il des hôtels que quelqu'un connaisse à Cuba ? - Où dormir ? - combien de temps consacrer à chaque site et comment organiser leur visite pour minimiser les déplacements ?

Pour le jour 8: comment savoir s'il y a des oiseaux à Bosque Del Apache ?

Pour White Sands: vaut-il les 8h18 de trajets ?

Par avance merci pour votre aide 🙂🙂🙂

Cordialement

Max

Salut Maxou,

Te revoilà sur les pistes du Southwest😏 Puisque tu randonnes à Bisti, pourquoi ne pas randonner à Ah Shi Sle Pah. En passant par les pistes, tu gagnes ton temps et des km. Tu évites le détour par l'US 550 et la NM 371. Ces pistes sont très roulantes, pas de problèmes particuliers. Je te conseille Cracked Eggs à la golden hour: c'est magnifique. Tu ne peux pas rallier Chaco et Bisti par les pistes. Je l'ai lu sur l'un des nombreux posts sur VF.

@+ le spartiate

Salut Maxou

Je croyais que tu t'étais perdu en Afrique 😎. Bon je peux pas t'aider sur cette partie mais je vois que l'Afrique ne t'a pas fait oublier l'Ouest 😛

@++

Yassou le 301 ème 😉 Celui par qui l'esprit perdure 😇

Oui me revoilà 🙂

Ah Shi Sle Pah, j'y avais pensé mais cela dépend du temps nécessaire pour faire Bisti et ses Oeufs.

Je voulais faire Chaco le matin et Bisti l'après midi. Mais s'il n'y a pas de piste c'est trop serré.

Maintenant si je fais une journée Bisti + Ah Shi Sle Pah, est-ce la bonne durée ? Quoi faire pour compléter Chaco Culture ?

As-tu un logement à recommander ?

a+

Maxou

Salut Thibault 🙂,

Comment ça tu n'as pas encore traîner tes guêtres dans le Nouveau-Mexique ?!

Bon je peux pas t'aider sur cette partie

tout le monde ne peut pas passer son temps dans le grand Nooord 😉 hi, hi, hi

a+

Maxou

hello Max-JF 😉

- Y a-t-il des hôtels que quelqu'un connaisse à Cuba ?

essaye peut être le Suenos Encantados y Casa Vieja (BnB) ? http://www.suenosencantados.com/index.html

pas testé personnellement mais Fred (Lanfeust) y a été 😉

@+ Vnoa

Hi Max

C'est court, il faudra choisir

Pas de route ou de piste possible de Chaco à Bisti, (plus de 2h en descendant par la 57) Ah-shi-sle-pah est plus proche, mais pas d'oeufs Ojito, compte 2h sur place (à partir de la route 550) Taos pueblo plutôt que Acoma pueblo sera plus dans ton circuit et beaucoup moins cher En cas de mauvais temps, la partie en altitude de la 126 peut être délicate Bandelier vaut d'y passer 2 à 3h - très intéressant. Hôtel à Cuba : demande à Fred, il y a logé en mai dernier White Sand est certainement très éloigné, et vaut 1 coucher de soleil

Bosque del Apache - 2 h de visite http://www.fws.gov/southwest/refuges/newmex/bosque/ http://www.friendsofthebosque.org/educationalevents.html "November 1 – February 15 is the most popular time to visit the Refuge because of the tens of thousands of Sandhill Cranes, Snow Geese, and ducks. "

A+ Bern

re,

pour le programme, pourquoi pas ceci :

J1 : arrivée à Albuquerque J2 : Albuquerque - Acoma Pueblo - Bisti Badlands - Farmington J3 : Farmington - Aztec Ruins - Aztec Arch - Ah Shi Sle Pah - Farmington J4 : Farmington - Chaco Culture - Cuba J5 : Cuba - Taos via la 126 puis la 4 en passant par Los Alamos + Bandelier NM J6 : Taos - (visite de Taoas Pueblo à l'ouverture) - Chimayo (attention ferme à 16h) - Santa Fe par la 76 J7 : Santa Fe - White Sands (Las Cruces ou Alamogrodo) J8 : White Sands - Albuquerque J9 : départ

il n'y a que la fin qui me parait un peu speed et longue en route... et Tent Rocks tu comptes le visiter quand ? en J6 (mais ça ferme tôt) ou en J7 (ça fait une journée tendue) ? peu de temps également pour visiter Santa Fe...

@+ Vnoa

Tu peux combiner Chapi-Chapo le matin et rejoindre Bisti dans l'après midi. J'ai un logement à te proposer qui devrait plaire à madame Maxou😏: Kokopelli Cave à Farmington @+ le spartiate

Hello Vnoa-Val 🙂😉,

merci de ton aide et ta proposition ... elle donnera du grain à moudre pour ce soir 😛🙂

a+

Max

Hi Bern,

Quand je te disais que je suivais de près tes pérégrinations 😉 j'étais intéressé.

Mais comme j'ai moins de temps que toi il faut que je concentre 😮

Taos pueblo plutôt que Acoma pueblo

c'est vrai que si je ne perd pas grand chose au niveau intérêt de visite c'est une solution que pourrait me débloquer un peu le schmilblic

Merci et passe le bonjour à MA a+

Max

Bonjour, Nous aimons bien le Nouveau Mexique où nous sommes allés plusieurs fois et où nous retournerons au printemps prochain. Oui White Sands vaut le déplacement, sans conteste. C'est magique et il faut s'y "perdre" pour apprécier ce désert unique. Mais la highway depuis Albuquerque est effectivement longue et monotone jusqu'à Las Cruces. Donc une suggestion : arriver à El Paso International Airport (Texas) et remonter vers Albuquerque via White Sands. Celà évite 350 Kms ! A greffer également sur ton projet la liaison Albuquerque-Santa Fé par la Turquoise Trail : mines d'or, saguaros, maisons d'artistes, brocantes... un régal. Tu traverseras Madrid puis Cerillos d'où tu peux rejoindre par une piste qui suit la voie ferrée (Waldo Canyon Road) la highway 25 vers Santa Fé. Bon voyage.

hi bern,

y a t il un pueblo qu'on peut visiter seul ?

je fais court car je suis sur une tablette

a+

max

hello vnoa,

comme on dirait ds un jeu tv "pas mieux" penses-tu qu'un detour par durango en vaut la peine ?

a+

max

Hi JF

Taos pueblo peut se visite sans guide, ce que nous avons fait. Il y a juste à payer à l'entrée, 10$ par visiteur + 6$ par appareil photo, si je me souvient bien Attention, ils ferme assez tôt et en novembre, faut vérifier.

On a aussi fait un tour dans le village de Jemez pueblo après avoir manger pueblo au resto (?) sur le bord de la route A priori, Acoma pueblo n'est pas sur ta route et c'est visite guidée obligatoire

Que comptes tu voir à Los Alamos Ne rates pas White Rock à coté, avec une superbe vue sur le Rio Grande

A+ Bern

salut Max,

je ne connais pas encore Durango, donc je ne peux pas te conseiller ! 😐

Taos Pueblo se visite effectivement seul... y être à l'ouverture si tu veux espérer faire qq photos sans trop de monde dessus ! (même en novembre)...

Acoma Pueblo (je ne connais pas encore !) est +/- sur ta route pour aller à Farmington en faisant une visite à Bisti ou Ah Shi Sle Pah...

l'idée de l'aéroport d'El Paso au Texas pourrait être effectivement sympa ! beaucoup moins de route... à voir avec le prix du billet d'avion (si tu ne les as pas déjà) et le one way pour la voiture...

@+ Vnoa

Hi Val

moi, j'ai de bon souvenirs d'une soirée à Durango, entre Mesa Verde et Black Canyon, en 2005 mais c'était il y a 7 ans C'est plus facile de voir Taos pueblo, quand on va à Taos que faire le détour par Acoma quand on va à Chaco

bern

Hi,

Durango est une petite ville sympa mais sans autre intérêt que sa gare ! Car c'est le départ de la voie ferrée vers Silverton. Cette liaison vaut carrément le voyage aux Usa avec son train western d'époque passant dans des gorges somptueuses et vertigineuses. Silverton est une petite ville minière fort bien conservée, authentique et vivante, pas encore trop polluée par le tourisme. Le retour peut s'effectuer par car ou train.

De nombreux reportages télévisés et documentaires attestent de l'intérêt de cette excursion. Il faut réserver à l'avance sur le net. Hors saison est l'idéal. Prévoir une journée bien remplie.

Depuis Taos, de nombreuses pistes permettent de joindre Durango au Colorado sans quasiment croiser quiconque (à part peut être quelques chasseurs à l'arbalette). Pour se sentir seul, on se sent seul mais attention aux crevaisons ! Ne pas oublier un indispensable 4x4 et des bombes de réparation. Il y a là un léger frisson d'aventure qui pimente le voyage entre les sites très courrus jusque là évoqués...

salut Bern,

que faire le détour par Acoma quand on va à Chaco

oui c'est bien pour cela que j'évoquais Bisti ou Ah Shi Sle Pah plutôt que Chaco ce jour là 😉

@+ Vnoa

Bonjour Max,

Pour compliquer ton planning, j'offre ce lien qui compare le Jemez Mountain Trail et le Turquoise Trail.

http://voyageforum.com/v.f?post=4774933;search_string=jemez

Ceux qui ont fait les deux (dont moi) ont prefere le Jemez Mountain Trail. C'est une route qui ralie Albuquerque et Los Alamos.

Ce n'est pas souvent qu'on parle de la cuisine de Nouveau-Mexique ici, mais elle est superbe, et tres epicee.

Santa Fe est une tres jolie ville. On peut facilement passer quelques jours dans la ville qui a plusieurs bons musees et de bons restaurants. Apres une longue journee de tourisme, une visite a Ten Thousand Waves est merveilleuse:

http://www.tenthousandwaves.com/

Bonsoir Defgris,

Merci pour ta contribution 🙂

Donc une suggestion : arriver à El Paso International Airport (Texas) et remonter vers Albuquerque via White Sands. Celà évite 350 Kms

effectivement bonne idée ... pour la prochaine fois, car j'ai déjà les billets depuis un certain temps 🤪

White Sands vaut le déplacement, sans conteste. C'est magique

ok tu a gagné c'est maintenu ... et puis c'est en partie pour White Sands qu'on y va 😊

En revanche je n'arriverais pas à rentrer la Turquoise Trail dans le programme

Merci et à bientôt

Max

Hi Bern,

On a aussi fait un tour dans le village de Jemez pueblo

car j'avais l'impression que presque tous les pueblos sont fermés aux touristes que nous sommes.

Acoma pueblo n'est pas sur ta route et c'est visite guidée obligatoire

a disparu du programme ... ils n'avaient qu'à être plus aimable avec toi 😉

Je vais mettre mon ébauche de programme en réponse à Vnoa mes tes appréciations sont plus que bienvenues 🙂 a+

JF

Hello Neel,

Ca fait plaisir 🙂

J'avais espéré que tu passerais par là ... avec tes connaissances 🙂😉

Ceux qui ont fait les deux (dont moi)

je m'en doutais 😉

Ce n'est pas souvent qu'on parle de la cuisine de Nouveau-Mexique ici, mais elle est superbe, et tres epicee.

là tu parles à un intéressé 😛😛

une visite a Ten Thousand Waves est merveilleuse:

leur site donne effectivement vraiment envie

a+

Max

Salut Val 🙂,

Au fait vous partez bientôt ? non ?

Malheureusement Durango est passé à la trappe, dommage ça plaisait bien à Valérie, mais comme le petit train qui va à Silverton ne circulera plus fin octobre cela enlève une grande partie de l'intérêt du détour. Une autre envie de Valérie: commencer par White Sands, elle préfère faire les pus longs trajets au début.

J'ai eu beaucoup de mal à tout ordonnancé, j'ai donc fais un tableau Excel avec tous les trajets (temps et kms) d'un côté, de l'autre les temps de visite et j'ai rempli les jours en essayant de les équilibrer entre 8 et 9h en tout. Cette technique m'a permis de faire facilement plusieurs simulations.

Voici le résultat que je te/vous soumet:

J1 arrivée J2 Albuquerque - Bosque Del Apache - White Sands (nuit Alamogrodo) J3 White Sands - Santa Fe J4 Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier (option) - White Rock (option) - Los Alamos (c'est ma plus grosse journée) J5 Los Alamos - Jemez Trail - Zia Pueblo - Ojito Wilderness - Angel Peak (option) - Farmington J6 Farmington - Ah Sli Sle Pah - Bisti - Farmington J7 Farmington - Chaco Culture -Bernalilo ou environ J8 Bernalilo - Tents Rocks - Albuquerque J9 départ

Qu'en penses tu /vous

merci encore

a+

Max

Dans le quartier Old Town a Albuquerque se trouve l'American International Rattlesnake Museum. Pas mal.

http://www.rattlesnakes.com/

Nous avons mange un bon dejeuner au restaurant El Patio pres de l'Universite de Nouveau-Mexique a Albuquerque. Tres bonne cuisine de Nouveau-Mexique.

http://www.elpatiodealbuquerque.com/

Je note, je note.🙂

Je viens de réserver au Old Santa Fe Inn une junior suite qui semble très très bien 🙂

Merci a+

Max

hi max ton circuit me semble trop décousu (J4 à j7) je le détaillerai demain

bern

Hi Maxou,

J'essaye de faire avancer ton schmilblick.. mais je ne situe pas très bien Ojito Wilderness (pas encore fait des recherches approfondies) Mais pour éviter l' A-R à Farmington et donc les 2 nuits consécutives à Farmington, pq ne pas faire ceci:

J1 arrivée J2 Albuquerque - Bosque Del Apache - White Sands (nuit Alamogrodo) J3 White Sands - Santa Fe J4 Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier (option) - White Rock (option) - Los Alamos (c'est ma plus grosse journée)

En J4: si tu visites Santa Fe le matin, tu n'auras pas le temps de faire Bandelier/White Rock, en plus de la route des Chapelles et de Taos Pueblo

J5 Los Alamos – Bandelier/White Rock (si pas fait en J4) - Chaco – Angel Peak au sunset – Farmington J6 Farmington – Bisti / Ah Sli Sle Pah – nuit à X (Bernalillo ou Thoreau ou Grants???) J7 X - Ojito Wilderness… - nuit à Bernalillo

J8 Bernalillo - Tents Rocks - Albuquerque J9 départ

Hi ou aille 😉

Oui oui je suis pour ... faire avancer le schmilblick

Alors je reprend:

En J4: si tu visites Santa Fe le matin,

pas la peine, la veille nous devrions arriver à Santa Fe vers 12/13 h donc nous aurons toute l'après midi et la soirée pour visiter. On peut donc décoller tôt le J4, surtout que je voudrais être à 9h au plus tard à Taos Pueblo.

J5 Los Alamos – Bandelier/White Rock (si pas fait en J4) - Chaco – Angel Peak au sunset – Farmington

j'avais privilégié Ojito car plus facile d'accès et moins chronophage que Chaco (Ojito se trouve un peu au sud de l'embranchement entre la 4 et la 550) Cela me paraît trop serré de faire la Jemez Trail + Chaco et arriver à Farmington à une heure décente ... pour nous 😉

J6 Farmington – Bisti / Ah Sli Sle Pah – nuit à X (Bernalillo ou Thoreau ou Grants???) J7 X - Ojito Wilderness… - nuit à Bernalillo

dans cette configuration le X semble être Grants 😇

Pourquoi n'ont-ils pas bien organisé les sites en boucle 😏 hi, hi, hi

Merci encore pour ton aide ... on avance, on avance

Maxou

Howdy ! 😉

Au fait vous partez bientôt ? non ?

yep ! et rien n'est prêt ! heureusement Jacqueline m'a apporté son aide ! 😎

pour ton circuit, pas facile effectivement de tout bien agencer !

J1 arrivée J2 Albuquerque - Bosque Del Apache - White Sands (nuit Alamogrodo)

J3 White Sands - Three Rivers Petroglyphs (petit arrêt) - Santa Fe

J4 Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Los Alamos on avait réussi à faire cette journée en novembre également en étant à Taos Pueblo à 8h... à Bandelier, le soleil était un peu bas et attention le parc ferme tôt (16h30 ?)... et c'est là qu'on a croisé une maman ours et ses 2 petits ! (par contre, pas eu le temps d'aller à White Rock)...

une modification possible : rester 2 nuits à Santa Fe (bien + sympa que Los Alamos) et faire : J4 : Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Santa Fe J5 : Santa Fe - Tent Rocks - Zia Pueblo - Jemez Pueblo - Ojito - Cuba J6 : Cuba - Chaco Culture - Aztec Ruins ou Aztec Arch(es) ou Angel Peak - Farmington J7 : Farmington - Ah Shi Sle Pah - Bisti - Farmington J8 : Farmington - Acoma Pueblo - Albuquerque J9 : retour

du coup tu aurais 2 nuits à Santa Fe et 2 nuits à Farmington... ça permet de se poser tranquille... même si l'A/R à Farmington n'est pas idéal, mais il n'y a rien de proche de Bisti (à part dormir dans sa voiture 😛)...

@+ Vnoa

On avance, on avance

je serais plutôt d'accord avec le plan de Vnoa "J4 : Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Santa Fe J5 : Santa Fe - Tent Rocks - Zia Pueblo - Jemez Pueblo - Ojito - Cuba J6 : Cuba - Chaco Culture - Aztec Ruins ou Aztec Arch(es) ou Angel Peak - Farmington J7 : Farmington - Ah Shi Sle Pah - Bisti - Farmington J8 : Farmington - Acoma Pueblo - Albuquerque J9 : retour "

sauf la fin : pourquoi retourner à Farmington ? pour un J8 avec Acoma pueblo comme seul menu ? En J7 Farmington Bisti Ah Shi Sle Pah Cuba Suivant l'heure de l'avion en J9, c'est quasiment 1 jours de gagné, car l'ensemble est très rapide, avec des temps de visite réduits sans randonnée ... je disais récemment à un autre forumeur que nous avons passé 5h à Chaco, sans faire la randonnée vers les hauteurs

Bern

Hello Vnoa 🙂,

C'est top, pendant que je suis au boulot vous "travaillez" pour moi

heureusement Jacqueline m'a apporté son aide !

c'est sûr que les fiches de Jacqueline sont top, elle me les a aussi gentillement communiqué 🙂🙂🙂

du coup tu aurais 2 nuits à Santa Fe et 2 nuits à Farmington...

pas faux, même si changé d'hôtel nous a jamais posé trop de problème.

Pour le planning je me permets de faire une réponse groupée sur le post de Bern Donc à tout de suite

Max

Hello Bern ... et Vnoa ... et Jacqueline 🙂🙂🙂

je serais plutôt d'accord avec le plan de Vnoa

ça commence bien, d'entrée je suis mis en minorité 😉

J4 : Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Santa Fe

J'avais mis Los Alamos pour gagné du temps , mais c'est vrai qu'une seconde nuit à Santa Fe est autrement plus alléchant ... surtout au Old Santa Fe Inn (au fait suite Junior ou chambre standard sachant que nous serons 3 ?) - donc adjugé pour Santa Fe En revanche ça fait une grosse journée surtout et Bandelier qui ferme aussi tôt n'arrange pas les choses

J5 : Santa Fe - Tent Rocks - Zia Pueblo - Jemez Pueblo - Ojito - Cuba

Ok pas mal mais du coup je ne fait pas la partie de la Jemez Trail entre Jemez Pueblo et Los Alamos -> grosse perte ? C'est sûr que s'arrêer à Cua raccourci la route

J6 : Cuba - Chaco Culture - Aztec Ruins ou Aztec Arch(es) ou Angel Peak - Farmington

pas sûr que les "troupes" soit motivé pour "revoir" des ruines après Chaco

J8 : Farmington - Acoma Pueblo - Albuquerque

ben vlati pas l'autre qui réapparaît 😉.

Une solution serait peut-être de faire Tent Rock tout de suite en jour 3 en remontant de White Sands J3 Alamgrodo - Tent Rock - Santa Fe (je peux arrivé plus tard puisque j'y suis 2 jours) J4 Santa Fe - Taos Pueblo - route des chapelles - Santa Fe J5 Santa Fe - Bandelier - Jemez Pueblo - Zia Pueblo - Ojito - Cuba (mais ça fait vraiment une grosse journée) J6 Cuba - Ah Sli Sle Pah - Bisti - Farmington (je préfère être à Bisti après midi et un peu plus tard) J7 Farmington - Chaco Culture - Albuquerque J8 Albuquerque - Acoma Pueblo - Albuquerque - Outlets

L'autre serait de ne pas faire Ojito en jour 5 pour alléger et faire ce parc en J8 à la place d'Acoma ... je crains une sur-dose de Pueblos

Qu'en pensez-vous ?

Dans l'attente merci de votre aide

Max

hello Jean François,

oups 😊 sorry je n'ai pas vu que tu avais réservé au Old Santa Fe Inn 😎 perso, on avait beaucoup aimé (ça change du Best Western 😛)... mais je vais avoir du mal à répondre à ta question car on avait réservé 1 Kiva Traditional King et je n'ai pas vu les autres chambres... après si je comprends bien la différence entre la Traditional Double Queen Room et la Junior Double Queen Suite c'est que pour cette dernière tu as a une "seating area, and a patio" en + ... le patio c'est sympa (un petit coin dehors) mais bon à cette époque de l'année et vu le programme on n'en a pas vraiment profité 😉... bref, j'aurais du mal à répondre à ta question !

Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Santa Fe

c'est clair que c'est une grosse journée ! à cette époque de l'année, on avait profité du décalage horaire et on s'était calé avec des réveils assez matinaux pour profiter du soleil le + possible (car il se couche tôt à cette saison !)... et puis il y avait eu aussi un changement d'heure (le 1er dimanche de novembre au NM)... et ce jour là on était parti à 6h45 pour être à Taos Pueblo à 8h30 à l'ouverture... on y a passé 2h en prenant notre temps... puis route des chapelles (attention à Las Truchas, il y avait un Rottweiler et un autre clébard qui étaient en liberté et qui ne demandaient qu'à mordre !)... A 14h, on quittait Chimayo et en fait en relisant mes notes, on a bien été à l'overlook de White Rock (15h) et à 15h30 on était à Bandelier (Guy a été à Alcove House et moi je suis allée voir les Cliff Dwellings... on est resté ~1h et on n'a pas eu l'impression que ça nous suffisait (mais je répète, on s'était séparé pour la visite ! je n'aurais pas pu monter les 4 échelles pour aller voir la Ceremonial Cave ! (prends ton trépied si tu veux faire des photos dedans 😉))... et on était à Santa Fe à 18h.

Ok pas mal mais du coup je ne fait pas la partie de la Jemez Trail entre Jemez Pueblo et Los Alamos -> grosse perte ?

je ne peux pas te répondre : on n'est pas passé par là 😐 (on avait fait la route de nuit vers Los Alamos... et c'était sport car on a croisé pas mal d'animaux !)

pas sûr que les "troupes" soit motivé pour "revoir" des ruines après Chaco

dans ce cas, plutôt qu'Aztec Ruins, faites un petit tour dans les Aztec Arches ! je t'envois ma doc si je remets la main dessus ! 😉...

J3 Alamgrodo - Tent Rock - Santa Fe (je peux arrivé plus tard puisque j'y suis 2 jours)

tu es 2 nuits à Santa Fe mais tu n'as pas vraiment de temps pour visiter la ville un autre jour que celui ci ! mais si tu pars tôt d'Alamorgordo, ça doit être possible...

J5 Santa Fe - Bandelier - Jemez Pueblo - Zia Pueblo - Ojito - Cuba (mais ça fait vraiment une grosse journée)

Bandelier ouvre à 9h ... et pour le reste je ne pense pas que ça soit infaisable (mais je ne connais pas ces lieux)...

J6 Cuba - Ah Sli Sle Pah - Bisti - Farmington

Cuba - Ah Shi Sle Pah via Nageezi (route 451/7800/57) j'imagine ? puis tu rejoins Bisti par des pistes ? jouable mais il faut que la météo soit clémente sinon je ne me risquerais pas sur les pistes !

J7 Farmington - Chaco Culture - Albuquerque

un peu lourd comme journée, non ? 1h30 de route pour aller à Chaco... on y est resté 5h30 à visiter... puis ~3h30 de route vers Albuquerque... mais c'est sûr que du coup tu as une dernière journée "cool"...

@+ Vnoa

Hello l'Ami JF,

J7 Farmington - Chaco Culture - Albuquerque J8 Albuquerque - Acoma Pueblo - Albuquerque - Outlets

Suggestion: J7 la route de Chaco à Albuquerque c'est 154 miles/3h15 (google maps), Mais la route de Chaco à Grants c'est 95miles/2h40 donc tu bénéficies de 35mn de plus à Chaco !

et en J8 tu es alors bien positionné pour rentrer sur Albuquerque en passant par Acoma Pueblo (qui ne sera alors qu'à 45mn de Grants !).

J'insiste (malgré l'avis de Bern) sur l'importance de la visite d'Acoma qui est vraiment différent de Taos et des autres.

Je trouve un peu étrange de polémiquer sur le fait de "payer aux indiens qui en profitent"... alors que si l'on paye une visite de monument ou de musée aux gentils Américains ou Français, ça ne pose pas de Pb ?????

Mes amitiés à vous. Jean.

Hello JFJ4 Peut être ça serait mieux de commencer à Bandelier, à l'ouverture

J5 à Jemez Pueblo, continue au moins jusqu'au visitor center de Walatowa pour la falaise rouge en face le reste de la route ne m'avais pas marqué

J6 Aztec ne vaut que par la Kiva reconstitué (quand on a vu Chaco, bien sûr)

En fait ton programme suivant est bien.

Le J5 dans ce cas Jemez pueblo 1/4h d'arret au VC et 10' pour le tour du village Zia pueblo ? je ne connais pas Ojito j'ai passé moins de 2 heures (piste inclue) mais si tu a le temps tu peux randonner plus loin que les Yellow Waves Je ne crois pas que du pueblo tous les jours soit passionnant A Albuquerque (banlieue ouest) il y a Petrogriph National Monument

Hello l'Ami Bernard,

visitor center de Walatowa pour la falaise rouge en face OK ce VC est très intéressant et des bijoux de qualité, et il y a une balade en face vers la falaise rouge.

Aztec ne vaut que par la Kiva reconstitué d'accord avec toi, c'est un bien bel endroit cette Kiva...

Petrogriph National Monument d'accord pour Boca Negra, mais attention à 17h00 c'est fermé donc arriver Avant !

En clair, à part Acoma (! humour) nous sommes d'accord sur tout.

à + Jean.

hello Bern,

J4 Peut être ça serait mieux de commencer à Bandelier, à l'ouverture

non, à mon avis, c'est une mauvaise idée... je m'explique : Bandelier ouvre à 9h, ce qui est "tard"... surtout vu le planning de la journée... aller à Taos Pueblo (qui ferme à 16h30) à 8h (en semaine) ou 8h30 (le dimanche) permet de gagner un peu de temps sur la journée en roulant tôt le matin (le soleil étant levé, ça ne pose pas de pb) et on a ainsi l'avantage de ne pas avoir trop de monde à l'ouverture... car ensuite, l'autre souci d'horaire c'est le Santurio de Chimayo qui ferme assez tôt... et on a vite fait de musarder sur la route des chapelles... c'est sûr que ce n'est pas idéal pour Bandelier dont la visite risque d'être réduite, mais ça me parait + gérable dans le sens Taos --> route des chapelles --> Bandelier que l'inverse !

parce que si je compte : - Bandelier 9h - 10h30 (voire + !) - route vers Taos Pueblo => arrivée ~ 12h30 - visite de Taos Pueblo + petit tour dans Taos => 15h - route des chapelles --> l'arrivée à Chimayo risque d'être après 17h !

à Jean François de choisir ! 😉

au fait, je viens de me relire et je corrige une de mes phrases 🤪 à propos de Bandelier :

on est resté ~1h et on n'a pas eu l'impression que ça nous suffisait

je voulais dire : on est resté ~1h et on a eu l'impression que ça nous suffisait (mais bon, c'est sûr qu'après une bonne journée, on est aussi peut être un peu moins réceptif 😛)

@+ Vnoa

hi Val à Bandelier en 1h tu n'as pas du voir grand chose, et certainement pas le plus important nous on y a passé 2h15, sans la randonnée vers Alcove House

Mais Chimayo, connais pas

bern

hi pap

qui polémique ? j'ai donné mon avis : Acoma est un piège à touriste au même titre que le mont St Michel, Lourdes et le Cap Nord on peut penser autrement Bern

Salut JF, Je suis tombé par hasard sur ce post. Taos Pueblo représente mon pire souvenir de visites aux USA. 😕. Bâches plastique bleues qui trainaient dans le vent, autochtones mal aimables, photos payantes... bref. Ca vaut le coup d'y aller rien que pour ça. Tu me donnera ton avis à ton retour. Par contre Bandelier j'avais adoré et je ne te parle même pas de White sands!! Méfie toi quand même qu'il n'y ai pas de tirs de missiles prévus par l'US air Force, la route d'accès au parc serait fermée. Je ne sais d'ailleurs pas si les tirs se font toujours. Mon carnet de voyage 2007 parle des régions que tu vas traverser. @+

à Bandelier en 1h tu n'as pas du voir grand chose, et certainement pas le plus important

et c'est quoi le + important qu'on aurait raté ?

mon mari est parti à Alcove House (et c'est là qu'il a croisé maman ours et ses petits 😛)... et j'ai trainé sur le Main Loop Trail à la vitesse de l'escargot neurasthénique... et j'ai eu le temps de lire plein de trucs au Visitor Center... vu que Mme Nounours se baladait dans le parc (et que la Ranger est partie avec son fusil vers le Campground 🤪), on n'allait pas faire d'autres trails de toute façon...

on n'a bien sûr pas été dans la section de Tsankawi Ruin (ça, c'est le seul regret et encore, vu qu'il faut monter sur des échelles, ça n'aurait pas été possible pour moi) ni Frijoles Canyon bien sûr (by the way accessible en shuttle only en ce moment)

mais bon en 15 jours, on ne peut pas tout faire ! 😉

Vnoa

hello,

Taos Pueblo représente mon pire souvenir de visites aux USA. . Bâches plastique bleues qui trainaient dans le vent, autochtones mal aimables, photos payantes... bref.

photos payantes : oui, mais ça tu le sais avant d'y aller... après tu acceptes ou pas...

par contre, lorsque nous y sommes allés, pas de bâches plastiques bleues, pas d'autochtones malaimables... j'ai même discuté longuement avec une des artistes présentes (et je ne lui ai rien acheté ! et elle n'a pas du tout essayé de me vendre quoi que ce soit)...

Vnoa

Bonjour, 🙂🙂

photos payantes : oui, mais ça tu le sais avant d'y aller... après tu acceptes ou pas...

exact.

par contre, lorsque nous y sommes allés, pas de bâches plastiques bleues, pas d'autochtones malaimables... j'ai même discuté longuement avec une des artistes présentes (et je ne lui ai rien acheté ! et elle n'a pas du tout essayé de me vendre quoi que ce soit)...

Alors on a raison tous les deux.🙂. J'ai quand même conseillé à Max d'y aller.

Salut Fred,

Bâches plastique bleues qui trainaient dans le vent, autochtones mal aimables, photos payantes..

En août 2011, "ils" avaient dû nettoyer, ou le vent avait expédié les bâches. Une formation commerciale était peut être aussi passée par là !!!

Par contre il faut payer pour les photos.

Voir ci-dessous. Jean.

Pour moi, le circuit Big Kiva, Tyuonyi pueblo, Cliff Dweelings talus et long house, avec montée aux échelles dans les "appartements" retour par Nature Trail - demande plus d'une heure Bern

hello Bern,

toi tu n'as pas vu mon mari marcher 😄... et comme pour moi la grimpette aux échelles est exclue, ça me fait gagner du temps 😉... enfin il a tout de même fallu attendre pour faire qq photos sans personne dans le champ parfois 😉

@++ Vnoa

En mai 2012, pas de bâches bleues Tarif pour faire des photo plus acceptable qu'à Acoma

Autochtones plutôt accueillant, commerçants pas "agressif"

Hello Vnoa,

je n'ai pas vu que tu avais réservé au Old Santa Fe Inn

c'est en grande partie après avoir lu tes "impressions" suite à ton escapade au NM 😉

mais je répète, on s'était séparé pour la visite !

nous ne sommes pas aussi motivé que vous 😮

jouable mais il faut que la météo soit clémente sinon je ne me risquerais pas sur les pistes !

effectivement à prendre en compte

De la même façon il ce peut que le temps soit trop mauvais dans les montagnes entre Los Alamos et Jemez Pueblo

Voir pleins d'animaux n'est pas pour me déplaire 😛

Allez je continue le tour des popotes 🙂🙂

a+

JF

Hello le Ch'ti 🙂,

J7 la route de Chaco à Albuquerque c'est 154 miles/3h15 (google maps), Mais la route de Chaco à Grants c'est 95miles/2h40 donc tu bénéficies de 35mn de plus à Chaco ! et en J8 tu es alors bien positionné pour rentrer sur Albuquerque en passant par Acoma Pueblo (qui ne sera alors qu'à 45mn de Grants !).

En voilà une idée qu'elle est bonne ... adjugé 🙂🙂

Merci a+

JF