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Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Discussion started by Yonnifuru on 2012-09-20

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Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Yonnifuru · 2012-09-20

Bonjour bonjour (ou bonsoir),

Tout est dans le titre me direz-vous, j'aimerais avoir votre avis sur le programme que j'ai prévu pour mon conjoint et moi. Nous partirons du 08 avril arrivés sur place le 09 pour repartir le 29 avril 2013.

J'ai cherché le maximum d'info moi même mais rien ne vaut l'expérience d'autant plus qu'il s'agit de notre premier vrai voyage, que le budget représente un beau sacrifice et que c'est juste le rêve de ma vie, en gros en rentrant je peux mourir en paix lol. Je précise que nous ne mettrons pas les pieds à Tokyo par choix. Nous envisageons si l'avenir nous le permet de repartir une dizaine de jours uniquement sur Tokyo et ses proches excursions car je pense que du coup le budget est moindre (moins de déplacements, séjours moins longs..)

Voici donc ce que j'ai prévu (je vous mets le programme de base les partie en italiques sont celles que j'ai déjà éliminées (je les marque au cas où je n'aurais pas fait les bons sacrifices, que vous puissiez me le dire) :

J1 : Arrivée à Narita Aéroport à 8h00, départ pour Narita où l'on s'arrête visiter le temple Naritasan Shinshoji, on repart à 13h30 pour Nikko, arrivés à 17h30, check in puis ballade ou mort instantanée au contact du futon. Logement au Nikko loge Park tobu station

J2 : Journée consacrée à la visite des temples avec le billet combiné (+ les suppléments) de 8h / 8h30 à 17h (horaires d'ouverture) Fin de journée tranquille

J3 : (excursion au lac chuzenji pour voir les chutes de Kegon le matin puis départ vers 13h pour Kusatsu arrivée à 18h) Départ pour Kustasu vers 10h30 arrivée entre 15h30 et 16h30 (après le train le bus et la marche jusqu'au Ryoukan). Soirée pour profiter du Yubataka de nuit et rentrer avant le couvre feu / Profiter des onsens du Ryokan. logement au KUSATSU ONSEN KIYOSHIGEKAN

J4 : (visite au Mont Shirane le matin pour voir le lac d'émeraude -> annulé car la route ne rouvre que le 25 avril... snif) journée touristes voir si possibilité d'assister au Yumomi Performance et/ou profiter du rotenburo au Parc Sai no Kowara

J5 : départ tot 6h30 pour takayama arrivés à 14h30 de 15h30 à 17h visite du Takayama-Jinya et éventuellement ballade dans le centre historique. Logement au Hida Takayama J-Hoppers

J6 (14 avril) : Visite du village folklorique Hida no sato le matin puis l'après-midi Takayama Yatai Kaiakn (pour le sanctuaire au moins si le musée n'est pas au top à cause du festival) et de Yoshijima-ke. Puis à partir de 16h30 17h soirée dédiée au Takayama Matsuri.

J7 : le matin tranquille festival s'il y a des animations le matin puis départ pour hiroshima vers 13h30 arrivée vers 18h30. Logement au Hiroshima Hana hostel. Peut-être tester le karaoké le soir y en a un à côté lol

J8 : Journée visite avec le mémorial national, le musée du mémorial, dôme de la bombe A, château Hiroshima et pour finir Jardin Shukkeien si le temps.

J9 : Journée à Miyajima. départ vers 7h30 pour profiter des sites (certains fermant à 16h) : Senjokaku, temple de Daishon, Pavillon du trésor, Sanctuaire de Itsukushima et mont Misen. Retour à Hiroshima. Ensuite je n'ai pas retravaillé le programme et les incertitudes sont assez nombreuses.

J10 : Départ le matin pour Usuki pour visiter le site Usuki-no-Jekibutsu puis reprise du bus puis du train pour Beppu (arrivée dans l'après-midi) ballade dans la ville et onsen si envie.

J11 : Visite des 8 enfers (à voir), profiter de la ville et de ses différents onsens. Départ pour Himeji vers 15h. Logement au Toyoko Inn Himeji-eki Shinkansen Minami-guchi

J12 : Visite du chateau et du jardin Kokoen puis départ vers 18h pour kyoto.Logement au Kyoto Hana Hostel.

J13 (21 avril !) Marché aux puce du temple Toji, visite du temple et ballade dans le quartier de la gare.

J14 : Arashiyama : Temple Tenryu-ji, Okochi sanso, Gio-ji

J15 : Centre de Kyoto voir si visite possible du Palais Royal sinon quartier libre ailleurs

J16 Sud d'Higashiyama

J17 Nord d'Higashiyama

J18 Journée au parc d'attraction Toei Uzuma Eigamura --> j'ai vraiment envie de revêtir un costume en étant prise en charge par une équipe de costumières du cinéma qui font le maquillage, l'habillage et la coiffure. Je me vois bien en geisha et mon homme en samourai nous balader dans le parc pendant 1h comme ça à prendre des photo dans le décor style ère Edo. Le soir départ pour Nara. Logement au Nara Backpackers GuestHouse.

J19 Daibustsu-den / Sangatsu-den etc...

J20 Excursion à Asuka retour à Nara

J21 départ vers Osaka pour reprendre l'avion.

Ouf merci d'avoir lu tout ça déjà ^^

Mes questions : - Au vu des travaux je pense supprimer l'arrêt à Himeji purement et voir une excursion depuis Kyoto, il me semble que vers le lac Biwa il y a un beau château. - Je m'interroge de plus en plus sur mon envie d'aller à Beppu et de passer par Usuki en plus. Les 8 enfers de Beppu m'attirent mais j'ai peur que le rapport intérêt / temps /prix ne soit pas au RDV sur ce programme de 2 jours. Si je les annule je pense les rajouter à Kyoto. - Pur les gens ayant assisté au Takayama Matsuri d'avril, les sites touristiques sont-ils ouverts pendant le festival? Quelles sont les horaires du festival? J'ai peur de louper le festival en faisant les visites que je ne veux pas manquer non plus. Si j'annule Himeji pourquoi pas un jour de plus sur Takayama pour faire le 14 avril et le 15 avril à profiter du festival, le 16 avril pour les visites. - Si vous l'avez fait votre resenti sur le parc d'attraction de kyoto (attrape couillon ou pas) - La visite du Palais royal compliquée à organisée? Cela en vaut-il la peine? - On a prévu de prendre un JR de 2 semaines activé au départ puis on paiera les billets pour Nara, Asuka et Osaka. - On a un budget global de 7 000 / 7 200€ que j'ai calculé avec le prix des chambres choisies, le JR, l'avion, le prix de chaque visites inscrites... Cela vous parait-il cohérent ? - Enfin tout avis sur les visites prévues ou les oublis sont les bienvenus.

J'ai déjà réservé quelques hôtels depuis 3/4 mois et le reste des réservations va se faire assez vite donc je veux être sûre des nuitées.

Merci infiniment d'avance !

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Aquilonian · 2012-09-21

Bonjour,

Avant tout, tout en respectant naturellement votre choix, cela me paraît être une grave erreur d'ignorer totalement Tokyo lors d'un premier voyage au Japon! Je ne sais pas si c'est la perception supposée d'une mégalopole grouillante et polluée qui vous rebute, mais tous ceux qui y ont séjourné vous confirmerons que c'est une ville très agréable qui regorge de coins calmes et pittoresques dés qu'on s'écarte des grands boulevards.

Ce premier point passé, l'erreur classique de votre programme est qu'il est beaucoup trop dense:

Dés le premier jour, à peine sorti de l'avion, vous faites Narita et repartez vers Nikko! Si cela est théoriquement faisable, vous n'aurez pas un seul moment pour vous poser, et si vous faites vos déplacements en train, vous devrez de toutes façons en changer et passer par Tokyo pour rejoindre Nikko.

Si vous ne voulez pas trop changer votre programme, vous devriez au moins ne pas descendre plus au sud d'Hiroshima, ce qui vous permettra de gagner trois jours à répartir ailleurs (idéalement tout au début à Tokyo 😉 , j’insiste mais vous ne le regretteriez pas et cela occuperait les jours non couverts par le JR Pass).

Le journées prévues à Kyoto me paraissent bien réparties et vous laissent toutes les options de visites libres (palais impérial, Sanjusangendo, Fushimi Inari, etc.)

De nouveau, alors que vous passerez plusieurs nuits dans la région, vous ne passez même pas une journée à Osaka, si ce n'est pour repartir en avion (pourtant, arriver et découvrir l'immense enceinte cernée de douves de son château, ou encore observer la vue au soleil couchant et de nuit depuis le Umeda Sky Building sont des moments inoubliables).

Si c'est à tout prix pour éviter le côté moderne et urbain du Japon, vous serez déçu car c'est l'autre facette indissociable du Japon traditionnel, et qui n'est en rien son pendant négatif.

Kyoto est une ville moderne d'un million et demi d'habitants et pas du tout une petite cité dallée et sinueuse donnant l'impression de revivre au Japon médiéval, ce qui n'enlève rien à son charme.

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Yonnifuru · 2012-09-21

Bonjour, merci de votre aide. Par rapport à Tokyo il s'agit vraiment d'un choix je préfère y consacrer un voyage à part entière. Au départ nous devions y passer quelques jours mais cela impliquait trop de sacrifices sur le reste. Nous voulons être à takayama pour le festival et à Kyoto pour le marché aux puces. Donc avec ses contraintes de dates et nos envies ne pas aller à Tokyo cette fois ci nous a paru le meilleur compromis. Effectivement, j'ai envie de ne pas aller à himej ni à beppu et de rajouter un jour à takayama pour Profiter du festival et rajouter un jour depuis Kyoto à hikone. Pour le premier jour je pensais le reposer dans le train est-ce utopique? Vu que l'on doit passer par la gare de narita que le château est gratuit avec un beau jardin et qu'il n'est pas loin à pied je trouvais dommage de ne pas y aller. Avez vous un avis sur beppu? Et sur takayama? Le festival? Merci encore

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

CalamityGin · 2012-09-21

Bonjour,

J'ai cherché le maximum d'info moi même mais rien ne vaut l'expérience d'autant plus qu'il s'agit de notre premier vrai voyage, que le budget représente un beau sacrifice et que c'est juste le rêve de ma vie, en gros en rentrant je peux mourir en paix lol. Je précise que nous ne mettrons pas les pieds à Tokyo par choix. Nous envisageons si l'avenir nous le permet de repartir une dizaine de jours uniquement sur Tokyo et ses proches excursions car je pense que du coup le budget est moindre (moins de déplacements, séjours moins longs..)

Vous ne pouvez pas mourir en paix sans d'avoir visité Tokyo, et après y être allés vous ne voudrez plus mourir, mais y retourner 😏

Quelques commentaires sur l'itinéraire:

J1: Reliez directement Nikko de l'aéroport, sautez la visite de Narita-San (vous verrez suffisamment de temples durant votre itinéraire pour ne pas particulièrement regretter celui-ci). Vous arriverez ainsi plus tôt à Nikko, ce qui vous permettra de vous y balader pendant la journée, le meilleur remède contre le décalage horaire. Pour ce faire, prenez le Access Direct de Keisei vers Asakusa, puis le train de la compagnie Tobu vers Nikko. Entre les deux, passez quelques minutes à vous prendre en photo sur les bords de la Sumida avec la nouvelle tour SkyTree en toile de fond.

J7: partez le matin déjà vers Hiroshima, de sorte à pouvoir visiter déjà au moins une partie de la ville, et faire Miyajima le lendemain déjà.

Zappez le Kyushu, de sorte à passer davantage de temps à Kyoto, avec des excursions à la journée depuis là (Nara, Osaka, ...). Logez-vous sur toute la période à Kyoto, tout ce que vous avez prévu de visiter est à 45 minutes de train ou de bus de la gare centrale au max. Pour visiter Kyoto même, louez des vélos, si votre auberge n'en prête pas, ce qui est de plus en plus courant.

Le Toei Eigamura est marrant mais un bel attrape-touristes, fait pour les enfants japonais essentiellement, et ne mérite pas qu'on lui consacre du temps sur un séjour aussi court. Pour vous faire transformer en geishas/samourai, il existe en ville plusieurs studios spécialisés (voir dans www.kyotoguide.com et à l'office du tourisme dans la gare).

Question budget, vous devriez être confortables.

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

BeneFukuoka · 2012-09-21

Ignorer Tokyo, pourquoi pas. Mais dans ce cas supprimez Nikko pour le reporter pendant votre futur voyage sur Tokyo et arrivez sur Nagoya pour rejoindre Takayama directement.

Aller sur Kyushu juste pour Beppu non. Il faut prendre le temps de visiter cette île et Beppu qui ne se résume clairement pas aux enfers.

Concernant le décalage horaire, vous avez la chance d'arriver le matin ce qui est l'heure la plus facile pour gommer ses effets. Si vous dormez au moins 8h dans l'avion (donc faire une nuit) vous ne ressentirez pas ou peu les effets du décalage. Sinon vous vous serez épuisés vers 15-16h.

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Aquilonian · 2012-09-21

Attention, le train depuis l'aéroport de Narita pour Nikko (le train c'est vite dit, puisqu'il vous faudra changer de 3 à 5 fois de train suivant les horaires à consulter sur hyperdia.com) ne s'arrête pas dans la ville de Narita! Donc il s'agit bien d'un détour supplémentaire qui accroîtra la fatigue du trajet d'arrivée en avion.

Pour respecter votre souhait d'être les 14 et 15 avril à Takayama pour le festival et le 21 à Kyoto pour le marché aux puces, et toutefois alléger votre programme, vous pourriez supprimer l'étape de Nikko qui est actuellement en importante restauration (cf http://www.japan-guide.com/e/e3801.html ).

Si vous ne voulez vraiment pas visiter Tokyo cette fois-ci, vous pourriez visiter Yokohama, Kamakura ou encore Hakone à la place de Nikko et de la chute de Kegon, puis repartir vers Takayama à partir de la gare de Shin-Yokohama.

Soit pour récapituler, par exemple (en passant les premières nuits dans le même hôtel à Yokohama):

Jour 1: arrivée à l'aéroport de Narita et départ pour Yokohama, reste de la journée libre

Jour 2: visite de Yokohama

Jour 3: visite de Kamakura ou Hakone

Jour 4: départ pour Takayama

Vous pouvez intercaler d'autres journées d'excursions au départ de Yokohama tel que Kanaya ou le Mont Takao (pas de changements d'hôtel et trajets assez courts).

Himeji est indiscutablement à déconseiller tant qu'il est en travaux (jusqu'en mars 2015).

Quant aux huit "enfers" de Beppu, je pense qu'ils ne méritent pas de faire le détour, surtout si à priori, vous ne visitez pas plus en avant l'île de Kyushu.

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Yonnifuru · 2012-09-21

Merci à tous, Par rapport au trajet Narita Nikko en fait j'ai eu le circuit sur hyperdia et du coup j'ai inclus l'arrêt la-bas car on y passait. la différence s'explique surement par le fait que je n'ai cherché qu'un trajet JR ! Je vais revoir un peu mon itinéraire et reviendrais vers vous ensuite. Par contre sur vos conseils il me faudrait supprimer Kusatsu également et j'ai vraiment envie d'y aller. Le yabatake, les environs... Suis-je encore trop gourmande ?

Par contre de plus en plus vos avis me conforte sur la nécessité malheureusement de supprimer Beppu peut-être, si j'en ai l'opportunité, sur un autre voyage. xD

J'ai l'impression à 6 mois du voyage d'être en retard ! J'ai peur de ne plus avoir le choix dans mon budget pour les logements si je traine trop !

Arigato godaimasu mina

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BeneFukuoka · 2012-09-21

C'est bien d'écouter les conseils mais n'oublie pas que c'est VOTRE voyage, pas celui des gens du forum alors fais ce que vous avez envie de faire. Si tu veux absolument aller à Kusatsu vas-y.

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CalamityGin · 2012-09-21

Comme le dit très bien Sweetbene, ce sont VOTRE voyage et VOS choix, on n'est là que pour vous les faciliter autant que faire se peut. Attention toutefois à ne pas sousestimer distances, temps de trajets et la fatigue engendrée, ce qui incite à vouloir en faire trop.

J'ai l'impression à 6 mois du voyage d'être en retard ! J'ai peur de ne plus avoir le choix dans mon budget pour les logements si je traine trop !

Pas de panique : avril n'est pas une période de haute saison et hors les weekends dans les endroits vraiment très prisés où les cerisiers sont en fleurs, les logements à prix modéré seront largement disponibles, même en s'y prenant relativement tard (1-2 mois avant).

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Aquilonian · 2012-09-21

Si vous incluez Kusatsu à votre programme, essayez d'éviter les week-ends (mais c'est aussi valable pour n'importe quel site touristique au Japon 😉 ).

Attention toutefois car en avril, avec l'altitude, vous aurez encore un climat hivernal avec probablement de la neige, ce qui a naturellement aussi son charme, mais ne vous attendez pas à voir des Japonaises en yukata!

Sinon, juste à côté de Takayama, il y a les sources chaudes de Okuhida, que je ne connais pas personnellement, mais qui sont tout aussi réputées que celles de Kusatsu.

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Kujila · 2012-09-21

Globalement d'accord avec tous les commentaires.. et notamment cela :

Avant tout, tout en respectant naturellement votre choix, cela me paraît être une grave erreur d'ignorer totalement Tokyo lors d'un premier voyage au Japon! Je ne sais pas si c'est la perception supposée d'une mégalopole grouillante et polluée qui vous rebute, mais tous ceux qui y ont séjourné vous confirmerons que c'est une ville très agréable qui regorge de coins calmes et pittoresques dés qu'on s'écarte des grands boulevards.

Ce premier point passé, l'erreur classique de votre programme est qu'il est beaucoup trop dense.

Admettons pour le premier point (en ce qui me concerne, je n'imagine pas aller au japon sans passer un partie du séjour à Tokyo...) s'il s'agit d'y retourner un jour uniquement pour se consacrer à cette ville hors du commun (chiche ? tu le feras vraiment 😉 ?)...

Mais sinon en effet, c'est la course... Le Japon est un pays qui se découvre en prenant son temps... rester au moins 5 jours de suite dans Kyoto intra-muros par exemple, prendre le temps aussi de rester un peu dans certains lieux... Et, à mon avis, ne pas planifier comme tu le fais : voir au jour le jour ce que l'on peut faire, en fonction de ses envies, de l'heure à laquelle on s'est levé, de la météo... Bref, c'est les vacances quoi...

Mieux vaut en faire moins et le voir mieux... qu'en faire trop et ne rien voir !

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Yonnifuru · 2012-09-22

Bonjour,

Me revoilà !

J'ai repris mon itinéraire en suivant vos conseils et du coup je me retrouve avec des jours que j'ai besoin de préciser.

En reprenant plus simplement (je conserve les activités détaillées plus haut pour les villes conservées), et en partant toujours sur un JR pass de 14j.

J1 : Départ direct pour Kusatsu (image d'épinal pour moi, en plus effectivement je n'avais pas pensé à la neige, on va cailler mais j'imagine la beauté !) J2: Kusatsu J3 : Soit un jour de plus à Kusatsu pour profiter de l'ambiance et des alentours (à voir sur place avec l'office du tourisme) ou alors départ pour Takayama le matin pour arriver vers 16h J4 : Soit une idée de visite aux alentours de Takayama soit si la veille à Kusatsu journée de voyage J5 : visite de Takayama J6 : Takayama Matsuri (journée à profiter de l'ambiance du festival) J7 : Départ à Hiroshima le matin ; Visite l'aprèm J8 : Miyajima J9 : Hiroshima (continuer les visites du jour 7) puis départ pour Kyoto J10 : Excursion à Hikone (pour "remplacer" Himeji) J11 à 17 : Kyoto J18 : Départ pour Nara J19 : Excursion à Asuka J20 : Nara J21 : Départ d'Osaka (je privilégierais un départ en fin de journée nous permettant d'arriver le matin en France donc de reprendre plus facilement le rythme et aussi de faire un tour à Osaka la journée si on le souhaite)

Mon "problème" c'est que maintenant j'ai une journée libre soit à Kusatsu soit à Takayama des idées ? Et de même je voudrais une excursion de plus depuis Kyoto avant le jour 14 pour l'inclure dans le JR ^^ Je pensais à Koya-san mais sans y dormir quel intérêt? Et si on y dort je ne sais pas trop comment faire pour le caler... Pensez-vous qu'il sot possible de réserver 2 nuits puis journée et 1 nuit au temple (en laissant la majeure partie de nos bagage à l'hotel à Kyoto ) puis le lendemain revenir sur kyoto et reprendre nos bagage et notre chambre?

Que pensez-vous de ce nouveau planning? Et surtout j'attends vos bonnes idées !

Pfiou pas facile de caler les visites avec les dates du festival et du marché et surtout être partis avant la golden week !

Encore merci !

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Tensaibuta · 2012-09-23

Hello

Pour comprendre, il s'agit bien d'arriver et d'aller direct a Kusatsu (onsen), dans la prefecture de Gunma ? C'est faisable, mais ca fait un tres gros trajet a la descente de l'avion. Mais why not... Tu sais qu'il n'y a pas de gare dans Kusatsu onsen, mais il faut finir en bus (cependant opere par JR il me semble) ? Tu comptes faire comment ?

Ne pas confondre avec Kusatsu, dans la prefecture de Shiga, une ville moyenne, rien de special a voir.

Faire Kusatsu -> Takayama en train c'est a mon avis assez hardcore. Il faut repasser vers le sud par Tokyo et Nagoya, ou vers le nord via Toyama (il n'y a pas de train qui traverse les Alpes...). Le mieux est de tenter en bus ou en voiture, tu traverses de forts jolis paysages. Tu peux aller en bus jusqu'a Karuizawa, puis apres Matsumoto, puis Takayama.

Autour de Takayama : Shirakawago ou bien justement Matsumoto. Le chateau de Matsumoto est largement plus impressionnant que celui de Hikone, qui est, il faut le dire, une peu petit. Matsumoto est "du meme niveau" que Himeji a mon avis.

Koyasan, oui jouable pour une nuit depuis Kyoto sans trop de problemes.

Sinon, sur que c'est original comme planning :)

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Aquilonian · 2012-09-23

Bonjour, je partage totalement l'avis de Tensaibuta:

- autant le trajet aéroport de Narita - Kusatsu est long pour un jour d'arrivée (4 heures environ) mais faisable (avec effectivement un bus JR à la gare de NAGANOHARAKUSATSUGUCHI pour arriver à Kusatsu) sans être excessivement fatigant

- autant le trajet Kusatsu - Takayama est simplement trop long (près de huit heures si l'on ne rate aucune correspondance, dont un bus et au moins quatre trains)

Vous pourriez effectivement rajouter une étape à Matsumoto entre Kusatsu et Takayama, ce qui coupera le trajet en deux et ne vous coûtera rien puisque vous avez le JR Pass.

Une excursion que je vous recommande quand vous serez à Kyoto est de visiter le musée Miho (à environ 35 kms à l'est de Kyoto) dont l'architecture et l'intégration à son environnement sont uniques au monde.

Sinon pour rentabiliser votre JR Pass, toujours au départ de Kyoto, vous pourriez visiter la très belle ville de Kanazawa (Chubu) qui possède elle aussi de d'innombrables centres d'intérêts tels que le Kenrokuen ou encore ses quartiers traditionnels de l'époque d'Edo (aussi beaux selon moi que ceux de Higashiyama à Kyoto).

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Yonnifuru · 2012-09-23

Bonjour !

Vos conseils sont toujours aussi utiles !

Pour Kusatsu, oui je parle bien de la préfecture Gunma. J'ai déjà jeté un œil sur les liaisons en bus entre Naganoharakusatsu... et Kusatsu onsen, le Ryokan que nous allons réserver donne un lien avec les horaires de bus (c'est comme ça que j'ai vu que la route était fermé pour le mont Shirane et le parc aux singes jusqu'au 25avril). Je pense que l'on va galérer un peu à l'arrivée mais je pense que ça vaut le coup =)

L'idée de s'arrêter à Matsumoto me branche vraiment ! Et effectivement cela permet d'occuper le J3, de couper le trajet et de voir un beau château ! Un peu frustrant tout de même car les alentours ont l'air magnifiques mais on aura au moins vu le château et la ville. En 3 semaines on ne peut de toute façon pas tout voir ! Si on va à Matsumoto quid de l'intérêt d'Hikone? Il n'y a pas que le château certes mais du coup si on en voit un très beau au départ peut-être envisager une autre excursion qu'Hikone depuis Kyoto?

Il faut maintenant que je retravaille la 2ème partie de mon itinéraire pour y intégrer Koya-san, mon conjoint veut vraiment expérimenter la nuit au temple. Un temple à nous conseiller? Sur Hyperdia Hiroshima -> Koya-san a l'air faisable. Bonne idée de faire Hiroshima -> koya-san fin d'aprèm + nuit + début de journée à Koya et ensuite départ à Kyoto ? Ou plutôt Koya-san en excursion sur une journée + nuit en négociant de laisser nos bagages à l'auberge de jeunesse la nuit où on y dort pas?

Je reviens vers vous quand j'ai un itinéraire complet plus travaillé, faut que je travaille aussi quand même !

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Yonnifuru · 2012-09-23

Bonsoir !

Bon je pense avoir trouvé l'itinéraire définitif, j'ai juste un doute sur le temps que je nous accorde pour les visites à Hiroshima et à Matsumoto.

J1 : départ pour Kusatsu arrivée entre 14h45 et 15h50 J2 : Kustasu J3 : Départ pour Matsumoto vers 09h30 10h00 arrivée à 13h50. Visite / Balade dans la ville J4 :Visite du château le matin départ pour Takayama vers 12h30 pour arriver vers 18h30 J5 : Visite des sites de Takayama J6 : Festival J7: Départ pour Hiroshima, arrivée soit vers 13h soit vers 14h40 (dépendra de si on peut partir de l’hôtel avant l'horaire d'ouverture de la réception ou pas et de l'heure du coucher à cause du festival) On aimerait au moins visiter le Jardin Sukkeien et si possible le château (fermeture à 18h les 2) J8 : Miyajima J9 : Matin Mémorial + musée + dôme puis départ vers Kyoto entre 14 et 16h J10: Excursion à Hikone J11: départ pour Koya-san vers 10h arrivée vers 12h30 Nous demanderons à laisser nos bagages à l'hôtel car dès le lendemain nous y retournerons. Nuit dans un temple J12 : Matinée à flâner puis retour sur Kyoto dans la journée AM libre en fonction de l'heure d'arrivée. J13 : Marché aux puces + visite du temple Toji et du quartier de la gare J14 : Arashiyama J15 : Centre ville --> Palais Royal J16 : Sud d'Higashiyama J17 : Nord d'Higashiyama J18 : Journée libre / si pas fait avant location du kimono départ pour Nara en fin d'après-midi J19 : Nara J20 : Excursion à Asuka J21 : départ pour Osaka en fonction du vol de retour en France

Votre avis ? Cette version me semble vraiment bien les 4 premiers jours vont être chargés en temps de transport mais l'arrêt à Matsumoto comme conseillé va alléger le ressenti je pense. Pour le choix du temple vous avez un conseil? Si possible un qui n'a pas un couvre-feu trop restrictif pour pouvoir voir le cimetière le soir (apparemment c'est assez prenant comme ambiance)

Une fois validé je réserve une bonne fois pour toute mes hôtels !

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Kujila · 2012-09-23

J'avoue que j'ai bien du mal à interpréter ce genre d'itinéraire complètement bordé qui semble tiré d'une agence de voyages organisés...

Prévoir "un après-midi libre" par exemple, alors qu'a priori, toutes les vacances sont libres non ? Tu t'es "imposé" le reste 😐 ?

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Yonnifuru · 2012-09-23

Heu... Je ne sais pas trop quoi répondre à ça...😕

J'ai passé plusieurs heures (une bonne vingtaine au bas mot) à chercher des infos, penser mon itinéraire, le faire et le refaire (avec l'aide indispensable de certains membres de ce forum) alors non ce n'est pas une agence de voyage... Oui beaucoup de chose sont prévues mais c'est surtout pour prévoir le temps de transport, la faisabilité de mes idées et le coût (à cout de 600 / 800 yens par personne ça fait un budget d'une trentaine d'euros par jour la plupart du temps donc à prendre en compte). Quand je vois le nombre de modifications que j'ai du faire parce qu'au départ j'avais juste prévu une après-midi "visite".

Il faut pouvoir tenir compte des horaires des lieux de visite, des jours d'ouverture, la cohérence avec les horaires de nos hôtels et des transports... Je serais tellement énervée contre moi-même si je ne pouvais pas visiter un lieux que j'ai envie de voir juste parce que je n'ai pas pris la peine de bien préparer mon voyage.

De plus pour moi cette partie me permet de savourer au maximum, de me projeter, de faire durer le plaisir en somme. 😊

Quand je marque après-midi libre cela veut juste dire que nous aviserons en fonction de l'envie mais après il en va de même sur le reste du séjour. A Kyoto, les jours marqués ne veulent pas dire que tel ou tel jour nous devrons aller faire la visite marquée, c'est juste pour moi pour voir a peu près en accordant telle durée pour telle visite ce que ça donne au final. Et puis zut, j'ai pas honte de dire que c'est notre premier voyage, on stresse aussi de se perdre, "d'oublier" des choses donc oui j'essaie au maximum de penser au plus de chose possible pour pouvoir me préparer des ptits itinéraires, regarder avant les horaires, les noms des bus, me faire des imprim google maps des quartiers où l'on va aller. Oui je serais rassurée avec mon ptit carnet de notes dans le sac à dos. Il y aura toujours des imprévus, toujours des choses qui ne se passeront pas comme prévus et c'est tant mieux !!!!

Je pense que chacun voyage comme il le veut et comme il le peut. Je trouve dommage d'avoir à me justifiée sur mon envie alors que je demande juste un avis sur l'intérêt et la faisabilité. Allez je vais être sympa je ne t'obligerais pas à venir avec nous ! 😛

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

BeneFukuoka · 2012-09-23

Ne te justifie pas, il n'est pas content car vous n'allez pas à Tokyo ;)

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Aquilonian · 2012-09-24

Je trouve qu'il y a plusieurs bonnes raisons de planifier à l'avance son voyage au Japon:

- cela évite de perdre son temps sur place à chercher un hôtel (et d'en obtenir un au meilleur prix) et d'opter pour le JR Pass ou pas suivant son itinéraire. J'irais même plus loin en conseillant de prévoir les horaires des trains ainsi que les correspondances.

- si on ne se fait pas une liste d'activités dans les villes visitées, il est facile de passer à côté de perles. Cela ne veut pas dire qu'on ne va faire que celles-là, mais au moins celles-là.

- par ailleurs la planification permet de s'évader et d'imaginer tout un tas de lieux et d'activités futures ; cela ne coûte rien et permet de passer des heures très agréables à rêver. Au retour, on peut même encore le prolonger en retraçant son périple dans un album de photos annotées ou un blog.

Évidemment, le plaisir procuré dépend des gens: ceux qui partent régulièrement à l'étranger peuvent trouver cela futile ; ceux qui n'ont pas cette chance trouveront que cette une partie à part entière de leur voyage.

Et avoir un trajet atypique prouve qui tu t'investis personnellement et que tu aimes le Japon, combien de posts ne voit-on pas où l'on demande "que faire pendant x jours au Japon?" sans que leur auteur n'ait fait le moindre effort de recherches personnelles?

Ton voyage sera unique et tu peux en être fière.

Affiner nos trois semaines au Japon en avril 2013

Kujila · 2012-09-24

Ne te justifie pas, il n'est pas content car vous n'allez pas à Tokyo ;)

Rien à voir... et surtout, je crois que ma remarque a été fort mal interprétée...

Je n'ai pas demandé de se justifier... C'est juste que lorsqu'on me demande mon avis sur un itinéraire aussi cadré, je n'ai pas grand-chose à dire...

Personnellement, je ne me suis jamais dit, plusieurs mois avant d'aller découvrir un pays ou une ville : tel jour, partie sud de la ville, puis temps temps libre, puis lendemain partie nord de la ville jusqu'à 16 heures... Pour moi, la meilleure façon de voyager c'est, le soir, dans un bon petit resto devant un verre, ou le matin, en voyant le temps qu'il fait, on se dit bon, aujourd'hui, on va dans ce coin là... Ou alors on retourne là où on était hier, c'était trop bien...

Certes, il faut prévoir les déplacements et je n'ai jamais dit le contraire (réservations d'hôtels, certains transports à réserver), mais pas les activités du jour à mon avis... Mais bon, en effet, chacun sa manière de voyager 😛.

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BeneFukuoka · 2012-09-24

Rien à voir...

H.u.m.o.u.r

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Tensaibuta · 2012-09-24

Hello

Ca a une bonne tete, mais a mon avis tu peux supprimer Hikone si tu vas a Matsumoto (sauf si tu y tiens vraiment...), ça fera une journée de plus à Kyoto et tu trouveras de quoi la remplir ! Ou alors aller du côté nord (lac Biwa, Inosaki Onsen...).

Si tu arrives à 14h à Matsumoto, tu as le temps de voir le chateau dans l'après-midi je pense. Mais bon, le lendemain matin ça le fait aussi.

Une journée complète à Arashiyama, ca fait un peu beaucoup. Tu peux combiner avec les sites du nord de Kyoto (Kinkakuji, Ryoanji, Ninnaji...), et aussi le chateau de Nijo, inratable à mon avis.

Et au final, pourquoi Asuka ? (dans les trucs un peu loin du centre de Nara, je pense que Horyuji est de très loin le plus marquant).

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Yonnifuru · 2012-09-24

Bonjour !

Je pense que je tiens le bon bout!

Au final j'ai bien mes jours de dodo pour l'instant c'est vraiment ce que je veux fixer.

Je pense que pour Hikone on verra plus tard ou sur place, en fonction de la fatigue, de l'envie, ce n'est pas très loin et c'est dans le JR donc pas de stress.

Après à Kyoto c'est pareil, j'ai pris le Lonely Planet, regardé leur découpage de" quartiers à intérêts" et j'ai fait en gros un jour pour chaque mais je sais que on fera un peu avant et du coup surtout sur place notre popote. De même j'accorde une journée complète pour le palais royal et le centre mais sur le lonely ils disent que le centre n'a pas un grand intérêt en dehors du palais. Et puis je pense qu'avec mon envie de m’arrêter à chaque boutique, à chaque coin de rue, le tout combiné à un sens de l'orientation de bulot, dans une grande ville comme ça, ça va être drôle !

Enfin pour Asuka, sur le site officiel de l'office de tourisme japonais, il te donne des trucs à voir aux alentours, j'ai vu que Asuka en fait j'ai pas fait gaffe qu'effectivement il parle aussi de Horyuji et aussi de Nishinokyo. J'avoue que le côté très ancien d'Asuka m'attire, mon homme aime bien ce genre de truc aussi (faut pas que je pense qu'à moi non plus lol). Après les 2 sites ne sont pas loin l'un de l'autre, je sais pas si c'est raisonnable de faire le matin à Asuka (nara -> asuka 1h) puis Horyuji (pareil 1h environ de trajet) et enfin retour en 10min à Nara le soir. Sinon on verra pareil en fonction de notre envie, de notre préférence sur le temps de trajet....

Bon ben cet après-midi je trouve l'hotel à Matsumoto, le temple à Koya-san et après séance e-mail pour modifier les résa déjà faites et faire les nouvelles !

Merci beaucoup de votre aide, grâce à vous j'ai un parcourt qui m'est propre. Vous pouvez pas me voir mais je vous assure que le sourire est là et je ne compte plus les "oh trop bien", "ah ouai c'est super" à chaque site visité (parce que la plupart des trucs que vous m'avez conseillé, je connaissais pas donc google a été mon ami !). J'ai vraiment l'impression d'avoir tout ce que je voulais voir (lieux et/ou ambiance/paysage).

Je reviendrais surement vers vous d'ici que je parte mais pour des aspect plus pratique je pense =) et sinon je ne manquerais pas de vous faire un retour pendant si je peux ou après, c'est l'intérêt aussi de ce genre de forum, ça pourra aider d'autres personnes dans leur démarche.

En attendant si vous avez des idées qui vous traverse l'esprit d'ici au 9 avril n'hésitez pas ^^

Arigato godaimasu !!!!!!!!!!!

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Tensaibuta · 2012-09-24

re-Hello

Horyuji étant la structure la plus ancienne en bois au monde, je pense que tu satisferas ton homme... Une partie de la pagode date de 594 :)

Sinon, Nishinokyo est encore "dans" la ville de Nara, mais un peu plus loin de la gare centrale que le parc de Nara et Todaiji. Et en effet, les temples aux alentours (Yakushiji et Toshodaiji) méritent vraiment la visite, ça prend une matinée sans problème (au passage la pagode Est de Yakushiji est en rénovation, mais il y a encore beaucoup, beaucoup de choses à voir hors cette pagode).

Hop, histoire de rajouter : tu pourrais essayer de voir du côté de Kamikochi si tu es a Matsumoto ?

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Yonnifuru · 2012-09-24

Bonjour,

Pour Matsumoto, on y reste une après-midi et une matinée ce qui est à peine suffisant pour faire le chateau et la ville donc je ne pense pas qu'il serait raisonnable de rajouter une autre visite. Mais je pense que c'est une région où nous aurons envie de venir même si à la base nous ne sommes pas très montagne, ça à l'air superbe.

Pour Asuka, je pense vraiment qu'on verra, j'avoue que le fait que Horyuji ne soit qu'à 10min est un atout certain 😛

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CalamityGin · 2012-09-24

Après à Kyoto c'est pareil, j'ai pris le Lonely Planet, regardé leur découpage de" quartiers à intérêts" et j'ai fait en gros un jour pour chaque mais je sais que on fera un peu avant et du coup surtout sur place notre popote. De même j'accorde une journée complète pour le palais royal et le centre mais sur le lonely ils disent que le centre n'a pas un grand intérêt en dehors du palais. Et puis je pense qu'avec mon envie de m’arrêter à chaque boutique, à chaque coin de rue, le tout combiné à un sens de l'orientation de bulot, dans une grande ville comme ça, ça va être drôle !

Je ne savais pas que le Lonely Planet disait ce genre de bêtises ... En fait, le centre de Kyoto, outre qu'il est très vaste, est plein de boutiques, d'artisans, de galleries, de restaus, de vieilles bâtisses, de temples un peu cachés, ce qui fait qu'on peut y passer des journées entières et toujours trouver de quoi s'occuper. Pour ma part, le palais impérial n'est pas le plus passionnant du centre, loin de là.

Question sens de l'orientation, guère de problèmes à Kyoto vu l'orientation strictement nord-sud et le plan en grille de la ville. J'ai entendu parler de gens qui s'y seraient perdus, mais je me demande vraiment comment ils ont fait. Des gens qui n'ont pas trouvé ce qu'ils cherchaient (mais ont trouvé plein de choses passionnantes qu'ils ne cherchaient pas), par contre ... 😉

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Yonnifuru · 2012-09-26

Un ptit coucou pour transmettre une info, nous avons acheté nos billets hier et les prix sont intéressants. Si ça vous intéresse sur air France (donc pas sur un site ayant des pages et des pages internet de clients ayant été arnaqués genre opodo et compagnie) on a un billet multidestination à 1363€ À/R à 2 avec un parcours multidesinations. On a en 1bagage par personne à l'aller et 2 par personne au retour. 15h40 de trajet depuis Toulouse à l'aller et 24h au retour pour Osaka Toulouse. En espérant que ça fasse le bonheur de quelqu'un d'autre!

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Portobelo · 2013-01-09

Bravo Yonnifuru, pour ton sens de l'organisation qui me paraît indispensable même si, sur place, on peut s'adapter et changer le programme en fonction des opportunités. Je pense aussi que préparer le voyage est déjà voyager et ça décuple le plaisir. Franchement le soir, après une journée de marche, j'ai plutôt tendance à m'écrouler sur le futon plutôt que de repotasser le lonely planet et si le check out se fait à 9h, ce n'est pas le matin qu'on a le temps de le faire non plus ! Je serai au Japon à la même période que vous (j'ai acheté mes billets hier : aller Osaka et retour de Tokyo à 720 euros, je commence à lire les nbreux messages et je me trouve très organisée🙂, d'habitude je me décide 1 mois à l'avance), on se croisera peut-être au festival de Takayama (je me demande si 1 jour suffit ou s'il faut les 2 jours). Beaucoup d'hôtels sont déjà complets à cette période. Je vais donc commencer à établir un programme grâce à tous ces messages utiles après avoir déjà passé plusieurs heures à les lire et puis sans doute je poserai moi aussi des questions. Merci aussi à CalamityGin dont j'ai lu bcp de messages.

Un dernier conseil, Yonnifuru, si c'est votre premier grand voyage, achetez une tirelire car une fois qu'on a attrapé le virus du voyage, plus moyen de s'en débarasser, c'est une drogue dure !!!😉

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Yonnifuru · 2013-01-11

Bonsoir Portobelo ! Comme tu dis si tu es sur Takayama pour le festival on se croisera peut-être ! Nous avons réservé au J.Hoppers, j'ai eu de bons retour sur cette auberge de jeunesse et le prix est très sympa surtout que pour le festival nous avons payé le même prix que le reste de l'année. En tout cas, bonne préparation de ton voyage et je te rassure on est pas encore parti qu'on pense déjà à notre prochain voyage !

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Yonnifuru · 2013-02-27

Un petit passage pour partager l'adresse de mon blog, pour ceux qui voudront des infos sur la préparation puis sur le voyage en lui même quand nous serons partis ^^ C'est par ici http://regardsfuji-tifssurlejapon.eklablog.com/

Bon voyage à toutes et à tous =)

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