Changement de mentalité thaïlandaise?

Suite aux quelques propos que j'ai pu échanger avec Thuan sur un autre topic et ne voulant pas flooder indéfiniment le topic d'un autre membre, je crée ce sujet afin de poser une question sur la mentalité thailandaise ! Je me demandais simplement au vu de la fascination de la jeunesse thailandaise pour l'occident si les mentalités n'étaient pas en train de changer et si la jeunesse thai en voulant suivre un mode de vie et des preceptes occidentaux, ne perdraient pas certaines valeurs ou si au contraire la jeunesse thailandaise finalement évoluaient dans le bon sens en jumelant deux cultures différentes en y prenant le meilleur de chacune ! J'imagine que ce changement s'il y a, doit être beaucoup plus manifeste à Bangkok que dans le reste du pays !

Exact les mentalités des jeunes changent à Bangkok et surtout dans les stations balnéaires, depuis quelques années tous ces jeunes veulent et ont le téléphone portable par exemple et tout ça faut bien payer, mais si on va dans les provinces les mentalités restent bel et bien typiquement thaïe .

je prend suite a khun barbot, oui il y a de tres grands changements, , l'influence occidentale ( surtout des usa ) sont entrain de bouleversée ces pays, , on le vois a l'aspect extérieurs, , comme les telephones motos etc, , mais les grands changement se font sentir dans le cadre familiale, , le respect des anciens se perd, , ( peut a peut heureusement ) mais il y pas mal de conflit, , de générations, , cela n'aboutiras pas a un mai 68, , car c'est la religion qui va l'éviter, , mais hélas le train de l'individualisme est bien en marche, , Rien que a voir l'attitude des nouveaux couples qui rêvent de < sa maison > , , < sa voiture, , > chose qui n'existait pas il ya 15 ans seulement, , le censé du partage entre générations se perd, , il faut dire que c'est grisant les lumières de la ville, , et ses artifices de pacotillles, , je crois que on ne peut pas accuser le peuple thai de se laisser aller, , mais bien la politique en général, , par expérience les politiciens ne veulent pas que les jeunes pensent, , ( on la bien vu par le passé avec des bains de sang ) donc pour que la jeunesse ne pense pas, , et bien la solution est la surconsommation, ( comme par le plus grands des hasard, , les department stores, , on pousser comme des champignons juste après les révoltes des étudiants, , la politique thai est <<< penser a consommer, >>> actuellement la jeunesse est dans le stade consommation, , mais bientôt ils voudrons plus, , et c'est a ce moment je crois que il y auras pas mal de problème, , actuellement les intellectuels thais, , sont en grande refection, ,

Et surtout aussi il faut pas oublier que depuis quelques années à peine les consommations à crédit font fureur et bien souvent à 80 % ils sont obliger de saisir leur bien voiture, moto, ou même maison, plus toutes ces grandes surfaces Lotus, Carrefour et bien d'autres par exemple pour pousser à la consommation avec des publicités à outrance dans les grandes surfaces que l'on voyait pas il y a quelques années .

Merci beaucoup pour vos deux réponses, en découvrant le monde, en voyageant et en étant confronté à d'autres cultures, en étudiant leur histoire, on s'aperçoit tout de même à quel point l'Homme blanc a pu ravager de nombreuses cultures en voulant imposer la sienne, la mondialisation participe également à ce phénoméne, je trouve cela bien triste et j'espere que l'on ne verra jamais en Thailande de maisons de retraite comme en France...

la politique en général, , par expérience les politiciens ne veulent pas que les jeunes pensent, , ( on la bien vu par le passé avec des bains de sang ) donc pour que la jeunesse ne pense pas, , et bien la solution est la surconsommation

Le problème est de définir jusqu'où est la surconsommation. Souvent on confond avec le surendettement (voir la réponse de Kun Barbot).

Une consommation raisonnable procure du travail à plein d'autres gens. Si les gens ont les moyens de consommer, qui s'en plaint?

Tu parles de fascination pour l'occident, personnellement je ne l'ai pas remarqué. Pour avoir étudié en université à Bangkok, et donc vécu avec des étudiants pendant pas mal de temps, et bien j'ai remarqué qu'ils ne portent pas du tout attention à l'occident, du moins pas plus que ça. En 6 mois, les questions qu'ils m'ont posées sur l'occident se comptent sur les doigts d'une main. Bon je précise que c'était une université privée et donc des étudiants assez aisés (sans non plus être crésus). Cela dit la majorité rêvait plus de Chine ou Japon que d'Europe ou USA. Tout comme les films ou la musique, ca reste les produits Made In Thailand les préférés. Cela s'explique facilement, vu que Bangkok propose tout !!! On trouve à Bangkok tout ce qu'on peut trouver en occident, alors pourquoi aller chercher ailleurs. Et beaucoup de Thai envient les occidentaux juste parce qu'ils ont de l'argent, et non pas pour leur nationalité. Pour résumer la plupart des Thai que j'ai rencontré veulent être riche comme un occidental, mais rester vivre en Thailande. La culture occidental ca leur passe à des milliers de kilometre au-dessus de la tête.

Enfin ce n'est que ce que j'ai remarqué, je ne dis pas que c'est représentatif.

Pour résumer la plupart des Thai que j'ai rencontré veulent être riche comme un occidental, mais rester vivre en Thailande. La culture occidental ca leur passe à des milliers de kilometre au-dessus de la tête

Tout se regroupe, , les thais veulent s'enrichir pour surconsommer, , en attendant la majorité s'endette ( pour ne pas perdre la face ) et du coup sont plus individualisme que par le passé, , il est totalement vrai, , que les thais sont content<< que entre eux >>, , phase du regret écrivain et ami Guido Franco, , Dommage que il n'y a pas un thai sur se post, , ça le ferait rigoler de voir comment les farangs voient son pays, , la société thaïe est extrêmement complexe, , ce n'est pas évident de la définir même son changement, , sur un petit mais interessant post ( ça change de ma guest, mon bus, et ma plus belle plage mon argent, , , , , , , ) pour youpi, , on vois une évolution remarquable entre tes débuts sur VF et les analyses plus objectives de maintenant, ,

Peut être que je me trompe mais j'avais tout de même l'impression de voir une fascination pour le mode de vie occidental, peut être également parce que nous sommes vu comme aisé, mais le fait de vouloir à tout prix étre blanc, hormi la raison culturel, ne serait elle pas du aussi à une occidentalisation ? Et puis la representation de plus en plus frequente des grandes marques, les fast food, la musique, la mode, etc... Je ne pense pas que tout cela soit uniquement fait pour contenter les touristes mais peut être encore une fois que je me trompe !

Je ne pense pas que tout cela soit uniquement fait pour contenter les touristes mais peut être encore une fois que je me trompe ! il n'y a pas un département store dedie aux touristes seuls, , ils sont avant tout pour les thais, , bien sur il y a une fascination, , mais elle ne se dit pas ouvertement, ,

........le tel portable, ca n'a rien à voir avec "l'occidentalisation"............j'ai un Nokia (comme beaucoup), et c'est pas pour ça que la culture finlandaise s'infiltre en moi...................

Fasciné surement !! Par quoi ? Là ca devient plus compliqué. Et attention lorsque l'on dit occidental, on parle Europe ou Etats-Unis. Car la France par exemple est elle-même fascinée par les Etats-Unis (même si on a du mal à l'avouer). Donc tout ca devient très compliqué. D'une manière plus simple je pense qu'on est toujours fasciné par l'inconnu, surtout lorsque l'inconnu semble mieux que chez soi (plus riche, plus agréable...). Nombreux sont les asiatiques qui déchantent en arrivant à Paris. Mais là on rentre dans un débat bien compliqué....🙂

+1 !

C'est marrant de se dire que les thaies "s'occidentalisent" car ils utilisent un portable (ou une machine à laver, ou une voiture)...

A aucun moment nos spécialistes de la thailande ne se disent qu'ils s'en servent car c'est pratique ???

+1 !

C'est marrant de se dire que les thaies "s'occidentalisent" car ils utilisent un portable (ou une machine à laver, ou une voiture)...

A aucun moment nos spécialistes de la thailande ne se disent qu'ils s'en servent car c'est pratique ???

pour la grande majorité le portable est un signe extérieur de richesse, , ( donc pas pratique ) ' et l'auto c'est pire, , une auto est vraiment pas pratique du tout dans bangkok, , mais ca fait midle class, , don si on peut on en acheté une, , en plus il y a des situations marantes comme un voisin ( chinois thai ) qui acheté une voiture sans calculer l'espace de son garage, , du coup pour son grand malheur sa grosse 4x4 couche dans la rue, , quant a la machine a laver oui c'est tres pratique

Ce que je ne comprends pas c'est que en parlant d'occidentalisation on parle immédiatement des produits tels que portables, voiture, lave linge ... bref des produits technologiques. Même s'il y a un effet de mode et l'envie de prouver qu'on à assez d'argent pour se payer tous ces objets, je pense quand même que pas mal de thais y trouvent leur compte, c'est quand même utile dans bcp de cas.

Pour moi l'occidentalisation (dans le sens négatif mais c'est bien évidement dans ce sens que tout le monde l'avait prit...) se serait plutot d'un point de vue culturel ou des traditions. Est ce que maintenant les thais préfèrent écouter de la musique thais ou bien US, idem pour la nourriture, ... Est ce que les rapports dans les familles changent, les mariages, les fetes religieuses ou non, ... Je ne peux pas répondre à ces questions car je ne connais pas assez la Thailande, mais ça me parait plus intéressant que de se focaliser sur des objets !

Tu as raison Faka et c'est plus dans ce sens que je l'entendais également, après comme on dit il faut peut être que jeunesse se passe et que les mêmes jeunes qui s'éloignent de leur racines en ce moment y reviendront plus tard lorsqu'ils auront plus de maturité, à moins que le pays lui même ne se laisse séduire par un nouveau style de vie...

Alors comme déjà dis un peu plus haut, les Thai aiment beaucoup la musique américaine ou la pop anglaise. Par exemple les boîtes très en vogue sont souvent des boites Hip Hop où 100 % de la musique est US. Après en règle général les Thai adorent la musique Thai, et ce pour une raison très simple : ils adorent chanter. Le karaoké est un sport national, donc les Thai vont préférer écouter leur musique vu qu'ils peuvent la chanter. Donc pour conclure sur la musique, la musique Thai gagne haut la main !!!

Pour la nourriture, alors là je suis catégorique : la nourriture Thai reste la préférée. Certe les McDo et autre KFC marchent très bien, mais même au KFC les plats sont épicés et accompagnés de riz, autant dire que le plat est Thai. Sinon les Thai sont fans de leurs Food Court, sorte de cantine avec des plats Thai pas chers. C'est plein en permanence. Conclusion : la nourriture Thai gagne haut la main !!!

Pour la famille là c'est plus compliqué et je pense manquer d'expérience. Je préfère laisser les anciens répondre 😉

Sawadee Il est vrai que vous allez l air de confondre occidentalisation et modernisation Possedez aujourd hui ce qu offre le monde moderne ne veux pas dire je veux ressembler a mon voisins d occident . Musique thai ou anglosaxonne contrairement a nous autre la jeunesse Thailandaise laisse une grande part a la production locale qui d ailleur dois etre egale en terme de chiffre ou pas loin de celle americaine . Il suffit d entendre les gamins qui equipent leur moto d auto-radio (tres tendance en ce moment) c est du Thai qui sort de l enceinte . la bouffe ...le clown americain ne fais pas fortune (tant mieux ) la pizza dois etre le seul plat apprecier et manger par une majorite . les mariages se deroulent toujours de la meme facon (moins drole quand occidant d ailleur ) et les fetes religieuse aussi . je m inquieterais plus de la monter en fleche de vente de produit au soit disant pouvoir de rendre la peau blanche une obsession de beaucoup de jeune fille Thai si nous autre blanc revons d avoir le tein hale et legerement bruni par le soleil eux cherche l inverse mais est ce vraimment une forme d occidentalisation ou plus simplement une question d esthetique il y a une phrase que l on entend souvent Farang Ba ou farang ting tong en clair les blancs ils sont givre ou fou ..qui aurais envie de resseble a un fou surrement pas un Thai

Des maisons de retraites, il y en a déjà en thailande même si c'est assez rare. Ce qui influence pas mal les Thais, c'est les Thais qui vivent à l'étranger et qui envoi des sous à leur famille, comme ensuite chacun peut construire sa maison, on retrouve moins une grande famille vivant sous le même toit. Certains économistes considèrent que les Thais vivent moins bien aujourd'hui qu'il y a 50 ans et ils n'ont certainement pas tord sur tous les points.

je m inquieterais plus de la monter en fleche de vente de produit au soit disant pouvoir de rendre la peau blanche une obsession de beaucoup de jeune fille Thai si nous autre blanc revons d avoir le tein hale et legerement bruni par le soleil eux cherche l inverse mais est ce vraimment une forme d occidentalisation ou plus simplement une question d esthetique il y a une phrase que l on entend souvent Farang Ba ou farang ting tong en clair les blancs ils sont givre ou fou ..qui aurais envie de resseble a un fou surrement pas un Thai

J'y faisais allusion lors d'un de mes precedents posts, il est vrai que je trouve cela dommage, cette envie de vouloir se blanchir la peau se retrouve également en Afrique ou également en France, ou la communauté africaine se procure des produits sous le manteau très dangereux à long terme afin de se blanchir la peau ! Le plus souvent ceux ci marquent la peau par des taches absolument inesthetique... Bref j'avais eu lors de mon premier voyage en Thailande comme explication que la couleur de peau chez les thais marquaient une différence sociale, un thai travaillant dans les champs a bein évidement beaucoup plus de chance d'avoir un teint halé qu'un thai travaillant dans un building, je ne sais pas si cette explication est véridique mais elle me semble plausible. De nos jours je ne pense pas que cela soit la seule explication à ce phénomene, ainsi les médias (les couvertures de magazines avec de jeunes stars thailandaises plus blanche que blanche) et une certaine influence occidentale contribue et emplifie ce goût pour un teint de porceleine !

Entre nous entre vouloir avoir la peau plus clair et la peau brunie, le mieux c'est la peau clair. Vous dites que les produits pour se blanchir sont dangereux, que dire des gens qui passent des heures au soleil pour bronzer !!! Le soleil est beaucoup plus néfaste que n'importe quel produit pour se blanchir la peau. Les Thai se protègent du soleil non seulement pour une raison esthétique, mais aussi pour ne pas bousiller leur peau comme le fond les touristes occidentaux en restant sur la plage 5 heures de suite.

En écrivant ce message j'ai demandé directement à un Thai, voila la réponse en live : "Une peau sombre fait peau de campagnard qui ne prend pas soin de lui, ca fait sale. Et en plus les garcons aiment les filles qui ont la peau clair !!!"

En gros c'est comme chez nous, sauf que chez nous c'est celui qui a la peau clair qui passe pour celui qui ne sort pas ou qui ne part pas en vacances.

Salut Youpii..tu as un peu raison et un peu tort, je suis d'accord que POUR LE MOMENT la nourriture Thai est encore (et heureusement !!) la plus "pratiquée" mais le fait de voir le changement des habitudes en particulier chez les jeunes à vraiment de quoi faire peur ..(en tous cas à moi !), lorsque tu parles avec eux et qu'ils te répondent que çà a plus de gout, que c'est plus jolie et que c'est plus pratqiue et encore pire plus rapide, excuses moi, mais j'ai la trouilleeeeeeeeeeeeeeeeee !

J'ai la trouille parceque la bouffe fait partie intégrnate de la vie des Thais et que si eux commencent à penser de la sorte, il est evident que d'ici peu et une fois que leur niveau de vie va augmenter un peu (car l'autre vrai probleme pour eux - et la encore heureusement - c'est que Mac Do vaut bien plus cher qu'un "kuyTiao" )!

Lorsque je vois que sur des iles comme Ko Lipe, lorsque tu te reveilles le matin tôt eet tu vois les mamans avec leur bebes sur les genoux ouvrir un paquet de chips et une canette de coca cola, je ne pense pas qu'elles sont sur le bon chemin, surtout lorsque tu regardes les fruits et les merveilles de la nature qu'ils ont autour d'eux !

Pour la voiture, c'est vrai que vouloir absolument arriver à se payer une voiture est une abératio lorsque l'on sait qu'ils ne s'en serviront pas ou peu, la circulation dans Bangkok etant (ai je besoin de le dire) totalement un leurre et qu'en dehors de rester enfermer dans leur bagnole avec la clim pendant des heures (et ainsi faire un peu plus de pollution par la même occasion...) je ne vois pas bien l'interet si ce n'est effectivement de faire comme tout bon petit americain et d'avoir sa "caisse" perso que l'on entretiendra mieux que tout (drap pour la proteger du soleil ou de la poussiere, garage nickel parfois plus important pour la voiture que pour la famille, etc ...... Et je crois bien que la cause de tout ceci arrive en tout premier lieu de la ...television et plus recement d'Internet, alors comment enrayer tout çà ...moi, je n'en sais rien en tous cas !

P.S j'espère que tu auras compris Youpi que rien dans ces propos n'est fait pour contrer les tiens, c'est simplement pour apporter une vision complémentaire et different de ce que j'ia pu observer, le débat reste ouvert 😉. Amicalement

Des maisons de retraites, il y en a déjà en thailande même si c'est assez rare.

Je suis en admiration devant le peuple thai qui continue à prendre soin de leur parents ou grand parents, bien sur le fait qu'il n'y est pas de retraite pousse à le faire, il n'y a guere d'autres solutions, mais quoi de plus naturel en somme que de prendre soin de ceux qui ont pris soin de nous, nous on éduqué et fais de nous ce que nous sommes aujourd'hui, le contraire semble aberrant et pourtant c'est ce qu'il se passe en France avec les maisons de retraite, nous nous déchargeons d'un poids...

Entre nous entre vouloir avoir la peau plus clair et la peau brunie, le mieux c'est la peau clair. Vous dites que les produits pour se blanchir sont dangereux, que dire des gens qui passent des heures au soleil pour bronzer !!! Le soleil est beaucoup plus néfaste que n'importe quel produit pour se blanchir la peau. Les Thai se protègent du soleil non seulement pour une raison esthétique, mais aussi pour ne pas bousiller leur peau comme le fond les touristes occidentaux en restant sur la plage 5 heures de suite.

En écrivant ce message j'ai demandé directement à un Thai, voila la réponse en live : "Une peau sombre fait peau de campagnard qui ne prend pas soin de lui, ca fait sale. Et en plus les garcons aiment les filles qui ont la peau clair !!!"

En gros c'est comme chez nous, sauf que chez nous c'est celui qui a la peau clair qui passe pour celui qui ne sort pas ou qui ne part pas en vacances.

Ce que ton ami thai t'a dit rejoins ce que je disais tout à l'heure, être bronzé en Thailande reviens à travailler à l'exterieur et est donc le signe d'une certaine pauvreté, je n'ai pas parlé de la saleté mais c'est également un fait pour eux, quelqu'un de bronzé n'est pas aussi propre que quelqu'un au teint blanc alors qu'en France quelqu'un de blanc est quelqu'un en mauvaise santé, quelqu'un de bronzé "péte" la forme !

Mais je crois qu'il faut essayer d'apercevoir l'évolution de ce symptome esthetique, au Moyen Age en France quelqu'un de gros était quelqu'un de riche, il avait de quoi se payer à manger, il était forcément en bonne santé et c'était un bon parti, de nos jours c'est tout le contraire, les moeurs évoluent !

Et j'ai des amis sénégalais qui ont utilisé les produits dont je parlais pour se blanchir la peau, ces produits sont très très nocifs mais c'est sur que l'on ne peut pas les comparer au talc que se mettent les thais pour paraître plus blanc !

Et j'ai des amis sénégalais qui ont utilisé les produits dont je parlais pour se blanchir la peau, ces produits sont très très nocifs mais c'est sur que l'on ne peut pas les comparer au talc que se mettent les thais pour paraître plus blanc !... Fandee ici ce sont les meme et ils sont aussi dangereux pour la peau ...pour avoir vue de mes propres yeux le resulat merci

Sur ce point :

En écrivant ce message j'ai demandé directement à un Thai, voila la réponse en live : "Une peau sombre fait peau de campagnard qui ne prend pas soin de lui, ca fait sale. Et en plus les garcons aiment les filles qui ont la peau clair !!!"

En gros c'est comme chez nous, sauf que chez nous c'est celui qui a la peau clair qui passe pour celui qui ne sort pas ou qui ne part pas en vacances.

Cette mode de paraitre en bonne forme parce qu'on est bronzé ne date que d'une grosse trentaine d'année et est effectivement due aux vacances, avant et pendant longtemps les "élégantes" faisaient tout pour avoir une peau la plus blanche possible pour la raison exposé par les Thai : si on est halé c'est qu'on travaille (dehors) donc ça fait plouc !

Et plus généralement il est sur que la mondialisation (parce que c'est bien de ça qu'on parle ) se fait plus (+) par la societée de consommation et les world company que par une action politique quelconque

Bonne reflexion Djorb 😉

En effet on parle de mondialisation dans un sens, j'ai comme l'impression que les jeunes thais sont plus grands consommateurs que les jeunes français ou alors ils n'ont pas le même rapport à la consomation que chez nous, je m'explique, à la sortie des cours il est courant que les jeunes lycéens thais partent se balader dans les grandes centres commerciaux, manger quelque chose, boire un verre ou encore faire de petites emplettes alors qu'en France, les jeunes lycéens peuvent trainer à la sortie des cours devant le lycée ou dans un parc, chez un pote mais il est rare de voir un centre commercial envahi par des lycéens de toutes parts !

J'ai même vu à Chiang Mai un centre commercial dont la clientèle visée est exclusivement lycéenne de part les activités proposées et le tarif de l'ensemble des articles ou attractions à disposition !

salut, post qui a beaucoup de succès apparemment, tout d'abord je vais défendre la france le pays que je connais le mieux, il ne me semble pas que les francais envie la culture americaine pour ma part je n'adore pas le coca et je prefere l'eau mineral ou l'eau gazeuse... sinon la bouffe francaise est bien meilleure que la bouffe americaine, les seules fois au je vais au macdo, je trouve que c'est rapide et pas cher sinon j'evite en regle général. pour les thailandais je pense que c'est la meme chose, ils sont curieux de la culture occidentale comme les francais qui ont chercher a imiter dans les annees 50-60 les americains mais je ne pense pas qu'ils voudraient une culture occidentale en thailande. ils preferent la bouffe thailandaise, la musique thailandaise, ne veulent pas forcément vivre en dehors de la thailande voilà je pense que la culture c'est sacré et que c'est difficile a changer, je pense simplement que les thais sont curieux des occidentaux comme nous le sommes quand on va en thailande

Tu as tout à fait raison pour les centres commerciaux ciblés sur une certaine clientèle. Le Major Ratchayothin, par exemple au nord de Bangkok est exclusivement fait pour les étudiants. 80 % des clients sont étudiants, pourtant le complexe comprend 12 cinémas, 10 restos, 1 bowling, 1 Imax (écrans les plus grands au monde), et tout récemment 1 California Wow (les numéro 1 du fitness).

Autant dire que les étudiants dépensent. Faut dire que ce complexe est situé au milieu de 4 université privées, et donc les étudiants ont les moyens. Tu dis aussi qu'en France les lycéens ne vont pas au centre commerciale, mais en revanche ils vont très volontiers dans un café, au McDo ou manger un sandwich, ou encore se promener en centre ville. Donc ca revient au même. C'est juste qu'à Bangkok les petits magasins ca n'existe pas, c'est soit des marchés, soit des Shopping Mall. Et puis avec la chaleur personne n'a envie de se promener dans la rue à faire les boutiques. Donc le centre commercial est la solution.

Pour conclure je trouve ce topic très intéressant, chacun y apporte un plus et on arrive à quelque chose d'assez complet. Continuons !!!

salut, post qui a beaucoup de succès apparemment, tout d'abord je vais défendre la france le pays que je connais le mieux, il ne me semble pas que les francais envie la culture americaine pour ma part je n'adore pas le coca et je prefere l'eau mineral ou l'eau gazeuse...

Alors je vais faire un hors sujet pour te répondre, la culture américaine à définitivement envahi la culture française, la cible preferé => les jeunes ! Si tu analyses la maniére de vivre des jeunes tu t'apercevras que ce sont de vrais petits américains et qu'ils connaissent très mal la culture française, les jeunes mangent au Fast Food (Mc Do, Quick et KFC quand ce n'est pas Pizza Hut), ils écoutent du Hip Hop et du R&B et sur ce secteur les artistes américains vendent énormément au détriment des artistes français, les jeunes s'habillent en baggy, sweats à capuche, casquette, etc... mode directement importée des Etats Unis, ils vont au cinéma voir des films américains (impossible de leur parler d'un film français, pour eux il est similaire d'ennui) et lorsqu'ils regardent la télé ils sont plus friands d'un épisode de Nip Tuck que de Julie Lescault, bien sur on garde notre identité mais nous sommes tout de même bien ancré au quotidien dans la culture américaine !

Pour conclure je trouve ce topic très intéressant, chacun y apporte un plus et on arrive à quelque chose d'assez complet. Continuons !!!

Je trouve également très enrichissant d'être confronté à différents opinions, des points de vue bien argumentés et d'y réflechir, yesss continuons !🙂

Résumé la bouffe américaine au MC Do c'est très caricatural, les Etats-Unis offrent des restaurants aussi bon qu'en France, seulement pas tout le monde à les moyens de s'y rendre...Et il y y a des énormes différences entre les Etats.

Je résume la "bouffe" américaine à ce qu'ils nous proposent, la cuisine française et thailandaise à une vrai identité contrairement à la cuisine américaine, c'est peut être un cliché mais si tu vois un restaurant affiché "American Food" tu sais à quoi t'attendre, il n'y aura rien de raffiné !

Pour en revenir au sujet et sur un argument soulevé durant la discussion, il est vrai que la cuisine thailandaise étant moins chere, elle résistera d'autant plus chez les jeunes thais à la cuisine américaine et puis les thais ont bien conscience que la cuisine américaine n'est pas aussi saine à proprement dit !

Je pense que dans tout les pays du monde, la jeunesse a besoin de trouver sa personnalité. Ils ont besoin de s'identifier à quelque chose et l'influence de la télévision américaine en premier lieu ainsi qu' internet, pour les plus aisés, est très importante. Cela se passe aussi bien chez nous en Europe qu'ailleurs. Evidemment, dans les pays non occidentaux, c'est beaucoup plus visible car la croissance de la production y a fortement augmenté. N'oublions pas que nous faisons pratiquement tout fabriquer là-bas....et qu'une partie de la production est écoulée sur place.

Un seul tout petit exemple que je connaisse : j'ai un copain à Madras qui travaille comme un malade pour s'offrir tout ce qu'il peut (ingénieur informaticien à 350€/mois). Il s'habille usa à mort, mange fast food, s'achète un portable tout les x temps, sort dans les bars dans grand hotels pour boire (pas d'autres choix en Inde quand on est célibataire..) possède 4 cartes de crédits et une moto toute neuve............ Mais le week-end quand il rentre à la campagne dans sa famille remettre une partie de sa paie, il arrête de fumer et boire, et laisse tout son "matériel" en ville.........car les traditions sont encore bien dans la famille et il ne veut pas que ses parents soient décus de lui...... Cela doit être bien compliqué de vivre comme ça car les jeunes sont coincés entre la tradition et la modernité. J'imagine qu'en Thailande cela doit être assez similaire ?

Et bien tu as raison. Sur quelques étudiants que je connais à Bangkok, beaucoup ont la vie de Bangkok et la vie de la campagne. Comme tu l'as dis, ils boivent, fument, ont des relations sexuelles, sortent tard, tout cela à Bangkok. Une fois de retour dans la famille à la campagne (ce qui est rare), ils oublient tout ca, la famille n'est d'ailleurs au courant de rien. Si la famille apprenait qu'ils avaient des petits amis ou des petites copines ce serait un scandale.

Donc en effet je confirme tes dires, du moins c'est ce qui se passe dans mon entourage.

J'ai également été témoin de la même chose, il faut dire que pour la plupart de ces étudiants, ils viennnet à Bangkok pour les études et ils sont livrés à eux même, ils viennent de la campagne et découvrent un autre style de vie que les parents ne comprendraient absolument pas, en France ce changement de mode de vie est peut être moins flagrant car la vie à la campagne est tout de même moins rude qu'en Thailande !

c'est vrai que la vie dans la campagne thai est plus rude, ....mais en tout cas la parallèle peut être faite avec les jeunes étudiants qui rentrent dans leur famille le week end en France, il reprennent "leur costume" familial.... j'imagine qu'il en va ainsi un peu partout dans les villes du monde, la mondialisation et les médias favorisent maintenant l'accès aux différents cultures, modes de vie et pratiques

En tout cas, très égoïstement j'espère que les Thaï n'abandonneront jamais leur patrimoine culinaire, c'est trop bon... trois millions de fois plus qu'un mac do😏!!!!

3 million de fois de fois plus qu'un Mac do. Pour avoir vécu plusieurs fois longtemps en thailande, parfois jusqu'a 1 an, la nourriture thai est peu éveidente à manger exclusivement tous les jours pour un européen et des spaghettis ou un Mac do ça passe de temps en temps... Et puis la nourriture de base est toujours la même dans les campagnes : soupes de nouilles ou riz...et les boissons c'est Coca, Pepsi ou thé et eau gratuits...

Je n'ai pas saisi exactement ce que tu voulais dire, tu veux dire que la cuisine thai au quotidien pour un européen est lassante ?

La nourriture Thai, oui c'est très bon. Mais bon, comme le dit Pimilan, c'est lassant. Moi je mange du riz tous les midis dans une petite échoppe, et je mange "occidental" tous les soirs au centre commercial (ba oui j'ai pas de cuisine"). Donc comme ca, je varie les plaisirs.

Petite explication : je mange quasiment tous les soirs au McDo, KFC, et autres grandes chaines. Certains vont me trouver ridicules, peu importe, moi je trouve ca bon et je ne considère pas ca comme de la malbouffe. Et, et c'est assez insolite, j'habite dans le seul quartier de Bangkok où il est impossible de trouver un Fried Rice. Si si, je vous assure, il fallait le faire, et bien je l'ai fais !!! Donc par la force des choses je dois forcément choisir des restos "commerciaux".

Ah oui, j'ai un bon plan pour ouvrir un commerce à Bangkok : monter un McDo en face du bureau de l'immigration. C'est bourré de Farangs qui meurent de faim et de soif, et ya rien à manger aux alentours 😉

Je suis une aficionadas de nourriture exotique, je met du piment, du curry partout et j'adore le lait de coco... j'aime bien la bière thaï aussi, mais je ne suis pas restée aussi longtemps que toi sur place, donc je comprends aisément que de temps en temps, on ait envie d'un bon plat de spaghetti....

Mais dans les voyages que j'ai fait, la cuisine thaïe est une de celle que j'ai préférée, avec la nourriture indienne...mais je vais te faire un aveux, je crache pas sur un fast food de temps en temps.... mais bon pour moi, ça n'arrive quand même pas à la cheville de la cuisine thâïe (ah le gout des pates thaïe...)

et pourquoi pas un petit italien...c'est tellement plus original qu'un mac do !!!!!!😉

Je te comprend parfaitement Youpee, un de mes kifs en Thailande c'est le Pop Corn de Poulet au KFC parce que malheureusement en France dans les KFC ils n'en font pas... too bad...😕

L'italien je serai pas contre, encore faut-il en avoir un près de chez soi !!! D'autant plus que niveau prix, l'Italien est pas donné. N'ayant pas un gros budget, le McDo est le meilleur rapport prix/quantité. C'est malheureux de penser comme ca mais bon, si j'avais un plus gros budget c'est certain que j'irai dans de meilleurs restos.

Bon je crois que nos estomacs ont détourné le sujet original du post. 😉

La nourriture Thai, oui c'est très bon. Mais bon, comme le dit Pimilan, c'est lassant. Moi je mange du riz tous les midis dans une petite échoppe, et je mange "occidental" tous les soirs au centre commercial (ba oui j'ai pas de cuisine"). Donc comme ca, je varie les plaisirs.

Petite explication : je mange quasiment tous les soirs au McDo, KFC, et autres grandes chaines. Certains vont me trouver ridicules, peu importe, moi je trouve ca bon et je ne considère pas ca comme de la malbouffe. Et, et c'est assez insolite, j'habite dans le seul quartier de Bangkok où il est impossible de trouver un Fried Rice. Si si, je vous assure, il fallait le faire, et bien je l'ai fais !!! Donc par la force des choses je dois forcément choisir des restos "commerciaux".

Ah oui, j'ai un bon plan pour ouvrir un commerce à Bangkok : monter un McDo en face du bureau de l'immigration. C'est bourré de Farangs qui meurent de faim et de soif, et ya rien à manger aux alentours 😉

Oui, alors là franchement Youpii, si je suis souvent d'accord avec toi, je ne comprends pas (même si bien évidement je respecte ton choix !), comment peux tu dire que la bouffe Thai est "lassante" ? Je suis certain que tu peux trouver une petite échoppe pas loin de chez toi ou encore ramener quelques en cas avant d'arriver, non, non, non, ne me dis pas que tu es obligé d'aller à Mac Do 😉 et e, n plus dire que c'est "bon"...là je rigole doucement mais aprés tout, chacun ses gouts !....

oui j'imagine aisément que les restaurants européens sont très chers en Thailande....

Je m'attendais à une réponse comme ça. On parlait de changement de mentalité dans la jeunesse Thai, et bien je dois être un prototype du changement de mentalité Franco-Thai !!! On m'a appris à manger Mc Do en France, on m'a permis (petit prix) de manger McDo en Thailande. Le résultat : c'est moi !!! 😎

Bon plus sérieusement je répète, il n'y a pas d'échoppe autour de chez moi. Enfin il y en a mais uniquement des Noodles, et malheureusment je suis pas fan. Sinon sur mon trajet (c'est à dire Boulot - Métro - Bus), et bien il n'y a pas plus d'échoppes. Et juste en face de chez moi se trouve un centre commercial. Donc me voilà !!!

Et la bouffe Thai je maintiens, c'est lassant !! Le Fried Rice même si j'adore ça, en manger tous les midis ca me suffit largement. Je ne tiendrais pas le coup si je devais en manger midi et soir.

Sinon pour ce qui est du gout du McDo, je préfère ne pas rentrer dans le débât, on en sortirait pas. 😉

"Fried Rice Chicken, I'm Lovin'It"

Fasciné surement !! Par quoi ? Là ca devient plus compliqué. Et attention lorsque l'on dit occidental, on parle Europe ou Etats-Unis. Car la France par exemple est elle-même fascinée par les Etats-Unis (même si on a du mal à l'avouer)

Pas tout à fait d'accord avec toi sur ce sujet, j'avoue au contraire que les states me font peur, dans leur façon d'agir et de réfléchir ensuite, leur culture ainsi que ce qu'ils exportent ne voue pas à l'admiration totale loin sans faut bien au contraire. Malheureusement comme disait un membre de vf, la mondialisation est la et nous somme obligé de faire avec. Pour ce qui est de la surconsommation, je ne suis pas foncièrement contre, cela prouve que les gens dérirent profiter un peu de leur quotidien et c'est toujours bon pour la croissance d'un pays.

Tchao😉

chris

En effet en France il est très à la mode de se dire "anti-américain". Cela dit lorsque je disais que l'on est fasciné par les US c'est un simple constat. La culture US est très profonde en France, ce qui prouve indirectement que l'on est fasciné par elle. Si vraiment elle ne nous plaisait pas on ne l'aurait pas adoptée à si grande échelle.

Quand à la mondialisation je la trouve formidable sous bien des angles, sans elle je ne serai pas en Thailande à l'heure qu'il est. 😉

En effet en France il est très à la mode de se dire "anti-américain". Cela dit lorsque je disais que l'on est fasciné par les US c'est un simple constat. La culture US est très profonde en France, ce qui prouve indirectement que l'on est fasciné par elle

Je ne crois pas que la culture US soit si profonde en france, par contre leur puissance économique nous dévore à grande dent de jour en jour, et on la subit.

Je ne suis pas anti-americain juste là pour rectifier un post lorsque je pense qu'il n'est pas justifié

Pense-tu qu 'en France on soit aussi fasciné par cette culture!!!!!!!!!!!!!!

FRANCHEMENT JE NE LE CROIS PAS

EN TOUT CAS PAS POUR MOI😉😉😉

CHRIS

Et donc Chriscel à propos de l'influence de la culture américaine en France que penses tu de ce que j'ai pu developper un peu plus haut ?

Après il faudra tout de même en revenir au sujet du topic ! lol

Je pense que la culture, elle dépend de toi, ton milieu, ton éducation, ton environnement et beaucoup de choses encore, mais malgré tout c'est toi qui te la créer au fil des années et des expériences.

Tes développements son assez logique par rapport à la mondialisation, pas toujours d'accord sur le sujet CULTURE AMERICAINE.

En tout cas j'ai trouvé cette discussion très enrichissante, et m'a permis de voir que les idées préconçues existent et font toujours débats.

tchao😉

chris