Quel bordel vous foutez en Birmanie!

😠😕😠🤪🤪

Ce coup de gueule , ça fait un moment que j'ai envie de l'éditer :

En lisant le post de Nicolas qui rentre de Birmanie , mon sang n'a fait qu'un tour ! J'hallucine qd je lis que les monastères sont bourrés de touristes ....... Mais quel respect ont-ils donc pour les Moines qui ont d'autres choses à faire , que d'héberger des soit-disants routards , que moi j'appelle des opportunistes et profiteurs ...

Où étiez vous tous , pseudo- voyageurs , alors qu'il n' y a mme pas 1 ou 2 ans , la Birmanie était désertée ....... quand ce peuple avait réellement besoin de nous ????????????? Ne me dites pas que vous respectiez soit- disant la fermeture du pays , le fait de ne pas engraisser la junte ... Vos excuses sont bidons !!!!!!!!!! Je garde une image terrible datant de 2009 où les chevaux de Bagan , n'avaient que la peau sur le dos et où les Birmans eux-mm avaient du mal à trouver de quoi nourir leurs familles ... Ce n'est pas dans la facilité du voyage que l'on aide les gens ...

Ceux qui ont parcouru le pays avant cette folie de Tourisme malsain et à la Mode , me comprendront ...

Il y a ces touristes qui 'font' la Bimanie , mais qui malheureusement la défont également !

Rangoon

Bonjour Sylvie ,

Tu as raison de remettre les chose en place comme il se doit pour ce peuple très courageux et surtout A cette très grande Dame Aung San Suu Kyi . +1 .

ben oui... et il faut aussi dire merci a lonely planet, qui permet a n importe qui d aller n importe ou. on parle souvent de tourisme responsable, le premier pas c est de boycotter ce torchon...

Les ciseaux de la censure ont très vite agi, mais la vulgarité du titre est restée...

Bonjour Sylvie , Tu as raison de remettre les chose en place comme il se doit pour ce peuple très courageux et surtout A cette très grande Dame Aung San Suu Kyi . +1 .

+ 1

+1

Ca y est ? Plus de bonnes notes au bon élève ? Des développements, peut-être ? Ce serait un peu plus intéressant que des +1 Je trouve. Et qui est Nicolas ? Qu'a-t-il raconté d'affreux ? Ca m'intéresse ce sujet. Mais tel quel, il y manque quelque chose.

J'hallucine qd je lis que les monastères sont bourrés de touristes ....... Mais quel respect ont-ils donc pour les Moines qui ont d'autres choses à faire , que d'héberger des soit-disants routards , que moi j'appelle des opportunistes et profiteurs ...

T'es-tu posé la question de savoir pour quelle raison certaines personnes ont peut-être été contraintes de se réfugier dans un temple ? Pourquoi cela n'arrive-il qu'en Birmanie ? Cela se produit quand on fait mondialement de la publicité pour drainer un maximum de touristes, sans leurs proposer les infrastructures nécessaires. La Birmanie n'a économiquement pas besoin de touristes, mais juste de visiteurs qui pourront affirmer que le pays est sûr et accueillant. Cette manœuvre ne sert qu'a redorer leur blason. Moi aussi j'ai un coup de gueule: Plein le Q de ces incompétents du tourisme qui prennent les voyageurs pour des pigeons. Cette remarque s'applique à toute l'infrastructure touristique de l’Asie du Sud-Est. je n'avais pas ce discours il y a encore 5 ou 10 ans ou je me disait qu'il fallait leurs laisser le temps "d'apprendre" et d'assimiler, mais quand je vois ce qui se passe en Thailande, je constate qu'ils se sont plutôt spécialisés dans la tonte et que tant que le pognon tombe, il n'y a aucune raison de faire le moindre effort. Pire, plus le flux de touristes est important , plus ils sont devenus, arrogants et arnaqueurs. (Exemple Phuket-Samui) ou dire bonjour ou merci aux clients est devenu obsolète, un con de touriste étant immédiatement remplacé par un autre. La faute et les torts sont partagés, mais on attrape pas les mouches avec du vinaigre. En conclusion, je dirais que c'est pas parce qu'on est est pauvre et opprimés qu'il faut s'octroyer le droit de prendre les gens pour des ânes.

Bonjour Mais de quel message parlez vous ? Si il y a des problèmes de logement en Birmanie , ou est il possible de trouver une alternative ? Chez l' habitant ? Est ce autorisé ? Il a deux ans nous étions au Loas et au Cambodge et la nous avons rencontré des retraités fort sympathiques qui nous ont plus que vivement conseillé la Birmanie, donc nous avons (ou avions) l' intention d' y aller en août prochain. Conseillez vous d' y aller maintenant ?

Dans ce cas avez vous des adresses à nous conseiller autre que LP et le Routard ....et les monastères bien entendu ?

Pour ce point je pense, d'après mon expérience toute petite, que si une personne va dormir une journée ou deux dans un monastère c' est qu'il souhaite s'y recueillir et en comprendre un petit peu la "mystique" et la vie des moines...ou alors qu il n a pas le choix...vu les condition pour le moins spartiate de la vie de moines bouddhistes Merci A+ Mina & Olivier 😏

Pour ce point je pense, d'après mon expérience toute petite, que si une personne va dormir une journée ou deux dans un monastère c' est qu'il souhaite s'y recueillir et en comprendre un petit peu la "mystique" et la vie des moines.

Sawadee krap,

Ta pensée part d’un sentiment honorable Rangoon elle, est plus proche de la réalité :

J'hallucine quand je lis que les monastères sont bourrés de touristes..

Exemple au hasard: http://voyageforum.com/v.f?post=5694060#5694060

Joyeux noël à toi

La birmanie ne t appartient pas rappelle t en Ce n est pas quelques routard perdu qui changerons la donne

+1

merci pour cette profonde pensée...🤪

Plein le Q de ces incompétents du tourisme qui prennent les voyageurs pour des pigeons. Cette remarque s'applique à toute l'infrastructure touristique de l’Asie du Sud-Est.

Tu te gourres l'ami... Les incompétents sont les touristes qui croient tout savoir et qui partent en pensant faire tout sur place (comme réserrver une chambre) dans des contrées fuyant comme la peste le tourisme de masse...

Par contre tu as tout à fait raison quand tu cites que cette remarque s'applique à toute l'Asie du Sud-Est...Mais que peuvent-ils faire ces pauvres professionnels du tourisme quand il y a de l'offre et de la demande?

Cordialement.

je dirais meme plus les routard perdu vont ouvrir la voie encore plus large

chere demoiselle vous avez pu profiter d une birmanie encore vierge , vous croyez l aimer, maintenant les choses vont changer un peu plus vite, pas la peine de s'en prendre au tourisme mondiale t'as deja ete a cancun ?????????????????

Mais de quel message parlez vous ?

J'ai fini par trouver !

C'est ici : http://voyageforum.com/v.f?post=5724230

C'eût quand même été plus clair en nous filant ce lien.

Plein le Q de ces incompétents du tourisme qui prennent les voyageurs pour des pigeons. Cette remarque s'applique à toute l'infrastructure touristique de l’Asie du Sud-Est.

Tu te gourres l'ami... Les incompétents sont les touristes qui croient tout savoir et qui partent en pensant faire tout sur place (comme réserrver une chambre) dans des contrées fuyant comme la peste le tourisme de masse...

Par contre tu as tout à fait raison quand tu cites que cette remarque s'applique à toute l'Asie du Sud-Est...Mais que peuvent-ils faire ces pauvres professionnels du tourisme quand il y a de l'offre et de la demande?

Cordialement.

Je me goures pas tant que ça l'ami. Quand on fait un foin pareil (*) pour promouvoir son tourisme, on assume, ou on informe les futurs visiteurs de la situation. Je suis bien d'accord avec toi quand tu dis que les visiteurs pourraient aussi s'informer sur la disposition des hôtels avant de partir. (*) http://z9.fr/gAA

Je me goures pas tant que ça l'ami. Quand on fait un foin pareil (*) pour promouvoir son tourisme, on assume, ou on informe les futurs visiteurs de la situation.

Vu comme ça, t'as tout à fait raison...

Cet article est pas pal pour résumer un peu la situation: http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/06/10/97002-20120610FILWWW00014-afflux-de-touristes-en-birmanie.php

éh oui, comme précisé dans cet article, la Birmanie est la destination "à la mode" du moment. Les reste de l'Asie du Sud-Est n'est pas en reste, mais la roue risque de tourner plus vite que prévu. Prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas forcement, n'a JAMAIS été bon pour le business à long terme, surtout que depuis quelques année, par le biais des réseaux sociaux, tout se sait et toutes tendances peuvent êtres inversées très rapidement.

Cet article est pas pal pour résumer un peu la situation: http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/06/10/97002-20120610FILWWW00014-afflux-de-touristes-en-birmanie.php

c'est sûr, on peut faire toute confiance à un article qui raconte qu'une "dissolution de la junte" a eu lieu l'an passé...🤪🏴‍☠️

c'est sûr, on peut faire toute confiance à un article qui ose dire qu'une "dissolution de la junte" a eu lieu l'an passé...🤪🏴‍☠️

Mais mon cher ami, c'est le discours officiel, même Obama y croit. Heureusement que toi et moi on n'y croit pas, mais on est une minorité de baltringues qui seront bientôt accusés de fomenter une théorie du complot.

Où étiez vous tous , pseudo- voyageurs , alors qu'il n' y a mme pas 1 ou 2 ans , la Birmanie était désertée ....... quand ce peuple avait réellement besoin de nous ?????????????

je sais pas s'il faut en rire ou en pleurer quand un touriste qui va faire du tourisme balnéaire au myanmar ose faire ce genre de morale....😠

Ce n'est pas dans la facilité du voyage que l'on aide les gens ...

non mais sans déc 😠

Bonjour et bon noël à tous. ....pas compris cette discussion stérile Et la liste de gh avez vous plus ? tôt que de parler entre touriste d' un pays ou vous ne vivez pas ...nous sommes tous des touristes Non ? A+ Olivier

Ce n est pas une discussion sterile : l essence meme du voyage, la poule et l oeuf quoi

Ok Merci Je n avais pas compris l humour de la poule et de l 'oeuf...mais je recherche tout de même des adresses si possible , sans vouloir m imposer....

les trolls sont de retour ... 😛

je recherche tout de même des adresses si possible , sans vouloir m imposer....

Bonsoir Olivier,

Ce que j'essaye de mettre en avant, c'est que ça ne vaut pas la peine de contacter un hôtel directement par exemple... La raison en est bien simple, soit ils ne vous répondent pas, soit ils vous répondent par la négative car il n'y a pas moyen de leur verser un acompte pour bloquer la chambre.... (je fais une généralité, bien sûr que vous pouvez trouver l'hôtel sympa qui vous gardera la chambre jusqu'à votre arrivée, mais c'est rare...d'où mon raccourci au sujet que des touristes trop confiants vont sur place et se retrouvent à demander un toit aux moines....)

Pour être sûr d'avoir une chambre réservée, il faut passer par un "incoming"...un réceptif.... Le réceptif négocie les prix avec les hôtels et y réserve des contingents dans la plupart des cas; par après, soit il vend les chambres aux touristes directement, soit aux agences de voyages (tour operators) en Europe par exemple...

Donc, si des personnes sympas peuvent vous communiquer des adresses de "réceptifs".... ça serait le top !

cordialement

Désolé je reformule mon message car le votre est arrivé quelques mn avant Je ne comprends pas, c' est partout comme cela mais cela n'empéche pas de donner ou suggérer des adresses Non ? Joyeux Noël Mais je quitte cette discussion car elle a très mal commencé et je n aurais jamais du m en méler

Sûr qu'avec un titre vulgaire comme ça, et qui, de plus, donne du "VOUS", ce qui semble accuser tout le monde, ici et ailleurs, ça peut fâcher. Et le ton du Chevalier Blanc au-dessus des sales petits touristes profiteurs n'attire pas la sympathie. Dommage, ça aurait pu donner du positif.

(Hors sujet certes....mais)...Il n'y a pas qu'en Birmanie que le "touriste" est profane...

http://www.lematin.ch/monde/touristes-prison-embrasse-bouddha/story/20351249

Bon bein si c'est des adresses que vous voulez...en voici

YANGON : "Three Seasons hotel", n°83/85, 52 St recommandé par Breiz29

"Beauty Land 2", recommandé par jbeaulieu Voir site. http://beautylandhotel.goldenlandpages.com/index.html

"White house hotel", 69 Konzaydan St. recommandé par Ming2

BAGAN : (A Nyaung Oo, le village où il y a le plus d'hôtels) : "New park" ou "New heaven" dans la même rue. Testés par MIng2

MANDALAY : une petite adresse bon marché avec accueil très sympa : "Royal guest house": 41, 25th Street. reccomandé lui aussi par Ming2

Cordialement

Super, merci !

Je vous invite à consulter ce forum, qui illustre bien la problématique de l'hébergement......

http://voyageforum.com/forum/voyage_en_famille_non_programme_en_birmanie_danger_hotels_bookes_D5709806/

Bonjour,

Ton avis est sans doute intéressant mais je ne saisis pas bien ce que tu veux exprimer; c'est pas très clair...D'abord c'est qui ce Nicolas? A qui fais tu référence et dans quelle situation? Les monastères sont pleins de touristes ? c'est bien ou c'est pas bien? Si les Birmans ont autre chose à faire que d'héberger des étrangers pourquoi le font-ils? Qui sont ces pseudo voyageurs?

Où étiez vous tous , pseudo- voyageurs , alors qu'il n' y a mme pas 1 ou 2 ans , la Birmanie était désertée ....... quand ce peuple avait réellement besoin de nous ?????????????

Pourquoi faudrait-il toujours voyager pour aller "aider " ces peuples dans la misère? n'a -t-on pas la possibilité d"être utile à nos semblables tout près de chez nous? ça ne serait pas respectable ou pas suffisent?

Ceux qui ont parcouru le pays avant cette folie de Tourisme malsain et à la Mode , me comprendront ...

C'est quoi ce tourisme malsain? un tourisme sexuel? Moi je ne comprends pas...Pourquoi ne donnes-tu pas d'explications elles seraient peut-être pertinentes? Bref je n'ai pas compris grand chose ni à qui s'adresse ton message assez énigmatique.

alors ? on lance un sujet vulgaire, racoleur et accusateur, et on ne se donne même pas la peine de revenir répondre aux intervenants ???

on peut donc considérer que le caca-nerveux de madame est passé ?

Sawadee krap Sylvie

Ceux qui ont parcouru le pays avant cette folie de Tourisme malsain et à la Mode , me comprendront ... Il y a ces touristes qui 'font' la Bimanie , mais qui malheureusement la défont également !

Bien pire, la world compagnie en marche:

le post de koaster etait pour prevenir les voyageurs de la penurie de chambres d hotel , sympa de sa part l afflut de touriste etant en premier les commentaires elogieux des voyageurs qui y on trace la route ses 5 dernieres annees et on peu dire que cette dame en fait partie , combinee avec une couverture mediatique des derniers evenement positifs du pays , ajoute a ca une facilite d obtention de visa et surtout une offre de transport aerien biens plus riche avec un developpement des infrastructure hoteliere qui n a pas suivi

je connais pas la birmanie mais en thailande le role premier des moines etant de prier boudha et mediter pour le commun des mortel et accessoirement aider les gens dans le besoin et effectivement ces gens qui se retrouve dans le besoin sans hotel sont heberge dans les temples je vois plutot le cote positif un les deja riche vont ouvrir quelques hotel et creer des emploi et les petits plein d initiative vont commencer a faire de l hebergement chez l habitant qui deviendront des petites guest house , belle opportunite pour qui saura la saisir ( special dedicace a losmen kusnadi a legian bali)

cette dame pourait venir expliquer ses motivations

quant a la fantasmagorique world compagnie elle y est deja total , monsanto , internet , facebook etc.............😉

😎😎😎

Oups , Joyeux Noêl ! J'étais à la plage 😎😎😎😎😎

Je profitais de ma Suite Royale ....😉

quant a la fantasmagorique world compagnie elle y est deja total , monsanto , internet , facebook etc.............😉

Cà, c'etait avant l'arrivée des nouveaux VRP multicartes

je ne saurais pas trop de qui tu veux parler 😕

beaucoup de mepris en effet 😛

😎😎😎

Oups , Joyeux Noêl ! J'étais à la plage 😎😎😎😎😎

Je profitais de ma Suite Royale ....😉

Coucou Rangoonette... T'es venue te faire troller sur VF ? 😏😏😏 Bonnes fêtes à toi et à Monsieur... kisskiss...Dan

bonsoir,

vous émettez l'alternative de "réceptifs" ???? mais apparement personne ne connait de contact de ce type? est ce des guides ou agences locales ? nous devons partir en février, et à ce jour, je n'ai pu avoir aucune réponse; je cherche par tous les moyens; donc si vous aviez des adresses mails à me transmettre en dehors des GH qui ne répondent pas) ce serait sympa

PS: je n'apprécie pas du tout ce titre vulgaire de conversation, et je sais que vous n'en êtes pas l'auteur, donc si vous pouviez plutôt me répondre en MP.... merci par avance

Je suis d'accord avec vous quand au titre "vulgaire" et provocateur de ce début de discussion et en plus, de quel droit ???? pas au titre de la liberté de s'exprimer...

Elle allume un feu et elle s'en va. C'est une méthode... Et ça porte un nom... 😕

+ 1 avec toi bien évidemment !!

Plutot que de "plusseoir" seulement, je dirais qu'en effet les monastères sont ce que furent les églises voici quelques siècles : c'est à dire un lieu de protection du voyageur égaré. Jamais un substitut hotelier.

Concernant l'intérêt du pays, je dirai qu'une majeure partie des voyageurs en Birmanie était (se croyait - devrais je dire) routarde car les moyens de se déplacer n'étaient pas faciles et la vie sur place "économiquement intéressante" (euphémisme) : bref une opportunité !! Devant "l'ouverture" du pays une partie de ces "routards, voyageurs budget, Cheap Charlie" semble désapointée car ils constatent une augmentation sensible des hébergements due à un surcroit de demande : bien sûr cette amertume se constate sur les forums de voyageurs et participe au mouvement négatif ambiant. Certains accusent la junte soit d'une publicité inconsidérée soit le Ministere du Tourisme d'incompétence. Alors laissons un peu de temps au pays pour "normaliser" son hotellerie.

A titre personnel, je vomis volontiers sur les pseudo moralistes façon "guide du routard". Et je bénis le Lonely Planet 😇.

J'étais en Birmanie en 2008, 2010 et 2012 : à ce jour c'est encore et toujours le pays d'Asie du Sud Est qui m'a procuré Mmes plus fortes émotions de voyageur !

Salut

Et si nous voulons allez voir ce merveilleux pays, est-il possible de sortir un peu des routes très "à la mode" et de juste apprécier la culture et le peuple qui est selon plusieurs le plus accueillant de l'Asie du Sud ou le gouvernement va vraiment nous confiner tous à la même place.

Si nous allons ailleurs qu'a Ragoon, Bagan, Mandalay...

Qu'en pensez-vous?

nous devons partir en février, et à ce jour, je n'ai pu avoir aucune réponse; je cherche par tous les moyens; donc si vous aviez des adresses mails à me transmettre en dehors des GH qui ne répondent pas) ce serait sympa

PS: je n'apprécie pas du tout ce titre vulgaire de conversation, et je sais que vous n'en êtes pas l'auteur, donc si vous pouviez plutôt me répondre en MP....

Concernant les hébergements de nombreux messages postés depuis moins de 3 mois sont disponibles. Avec plein de mails nouveaux, d'avis pertinents ou de mise en garde. A vous de les trouver pour avoir vos réponses. 😇

Quant au titre du post je n'y vois qu'un ras le bol.... bien compris et partagé !!

A titre personnel, je vomis volontiers sur les pseudo moralistes façon "guide du routard". Et je bénis le Lonely Planet . J'étais en Birmanie en 2008, 2010 et 2012 : à ce jour c'est encore et toujours le pays d'Asie du Sud Est qui m'a procuré Mmes plus fortes émotions de voyageur !

Trois voyages et vous avez besoin encore du guide le plus vendu dans le monde pour faire comme tout le monde ? Il est vrai que vos voyages Promovacances se limitent à une semaine à la va vite dans les lieux les plus touristiques avec le wifi à disposition de peur de vous perdre dans les aéroports, sans la piscine indispensable pour soulager vos jambettes. Vous critiques des routards sont à pleurer, elles en disent longs sur votre tolérance et vos aprioris, continuez à amuser la galerie des touristes organisés

Vous critiques des routards sont à pleurer, elles en disent longs sur votre tolérance et vos aprioris, continuez à amuser la galerie des touristes organisés

MOI je partage quelques unes de mes photos 😎.... Toi ? Que dalle ! 😛 Comme d'hab !!

bonsoir, si ce message m'est destiné, je tiens à vous signaler que j'ai eu d'autres conversations en MP, comme je l'avais demandé et d'autre part, je suis bien partie, mais malheureusement au boulot !!! je ne cherhce rien d'autres que des échanges, conviviaux .... désolée si mon message avait mal été interprété je vous signale que je dois repartir, et donc je ne pourrai répondre dans l'immédiat à une prochaine