Cambodge: première expérience de voyage non organisé par deux femmes seniors

Nous avons décidé de partir seules, ma soeur et moi (68 et 67 ans) au Cambodge pour la 1ère fois intégralement par nous-mêmes (la durée, les dates, le prix des voyages organisés ne nous conviennent pas et nous voulons tenter l'aventure). Nous y serons entre le 20 mars et le 20 avril. Pas d'appréhension pour l'hébergement (grâce aux forums, guides papier, tripadvisor) mais ce qui m'inquiète ce sont les déplacements : comment faire entre l'aéroport de Phnom Penh et la guest house en ville, faut-il des précautions pour prendre un taxi, négocier un prix, sur quelle base ? Peut-on circuler dans le pays en transport collectif avec des valises à roulettes sans que cela soit épuisant ? Sur quel critère choisir un guide pour la visite des sites d'Angkor ? Vaut-il mieux tout organiser avant notre départ ou suivre notre inspiration au fur et à mesure ? Et ce n'est que le début de mes interrogations... Merci pour vos informations et conseils.

Ne stressez pas comme ça ! 😎

- En arrivant à Phnom Penh, un touk-touk suffit, ce n'est pas loin. Demandez le prix avant de monter, et poussez les hauts cris comme si vous connaissiez le vrai prix. Et ça baissera. Cela dit, ça reste pas cher. 😉 Assurez-vous que le chauffeur connait votre GH bien sûr sinon vous n'êtes pas rendues ! L'avez-vous réservée la GH ou l'hôtel pour la première nuit ? Ce serait mieux. Je peux vous conseiller le NOURA MOTEL tout près du Royal Palace. Le chauffeur connaitra. http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g293940-d1652043-Reviews-Noura_Motel-Phnom_Penh.html

- transports collectifs pour les déplacements dans le pays : aucun souci avec des valises à roulettes. Bouclez avec un petit cadenas, juste dissuasif, on ne sait jamais. Ce sera plus difficile à pied en pleine ville par exemple, d'ailleurs vous verrez l'état des trottoirs à Phnom Penh ou ailleurs, quand vous pouvez y passer, les valises à roulettes c'est pas l'idéal. Mais pour voyager, oui.

- Pour Angkor : réservez là aussi votre première nuit à Siem Reap. Je peux vous conseiller la LOVELY GH tenue par 2 charmantes Françaises. Et là, vous pourrez discuter avec elles, elles vous conseilleront parfaitement en fonction de vos envies, de vos goûts, de votre budget, si vous parlez un peu anglais ou pas, tout ça. http://visitangkor.net/lovelyfrench.html

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions. La préparation fait partie du voyage et c'est aussi un plaisir !

J'ajoute qu'à la période visée, vous allez avoir chaud, très chaud. Il faut supporter. 😉

Et j'ajouterai, vu la période choisie, de faire les visites des sites très tôt le matin - à convenir avec votre chauffeur de tuk tuk ou de taxi -. De revenir à votre hôtel avant midi et de vous reposer aux heures es plus chaudes pour repartir vers 16h00 pour une autre visite.

Je peux également vous suggérer une très bonne adresse à Siem Reap, http://www.greengardenhome.com/ qui jouit d'une petite piscine bien agréable pour se détendre après avoir crapahuté autour des temples.

C'est une pension tenue par une couple de Cambodgiens d'un certain âge parlant très bien le français.

Dis, tu cherches quoi avec ton ridicule petit gringalet de félin nain ? Tu veux que je t'envoies le mien en pension 3 jours ? Il va lui apprendre la vrai vie... 7 kilos tout en muscles, naméo ! 😏😏

Bon, désolé pour le hors sujet ! 😎

Bonjour

Il est très facile de voyager au Cambodge en individuel mais bien sûr sachant parler un peu l'anglais. On se déplace très facilement en bus, et il y a de des guesthouses et hôtels à tous les prix.

Pour le visa le plus simple est de le faire à l'arrivée à l'aéroport de Phnom Penh : il faut une photo d'identité et 20 $.

Argent : on paye en dollars et on te rend la monnaie en Riels sur la base de 1 $ = 4000 Riels (quelque soit le taux de change). Ces Riels te serviront pour l'achat d'eau minérale, fruits…Il faut emporter de 30 à 50 $ pour les premiers frais : visas transfert… Ensuite tu changes des Euros en Dollars, le taux est plus intéressant au Cambodge, les commissions sont moins importantes qu'en France. En général les changeurs (prés du marché central de Phnom Penh) sont plus intéressants que les banques. Il y a aussi des distributeurs de billets (en dollars) dans les villes importantes (pas à la campagne). La carte bleue est rarement utilisée sauf dans les grands hôtels ou grands magasins (Les artisans d'Angkor…).

Transfert de l'aéroport au centre ville : tuktuk 5-7 $, taxi 9 $. Si les bagages sont volumineux il vaut mieux prendre un taxi. Si tu as réservé un hôtel ou une guesthouse cet établissement peut envoyer un taxi (ou tuktuk) à l'aéroport. Certains établissement (mais pas tous) ne font pas payer ce transfert.

Pour l'achat des billets de bus inutile d'aller toi-même à la compagnie. Ton hôtel ou guesthouse puiet s'en charger sans frais supplémentaires. En général un minibus vient te chercher pour te conduire (gratuitement) à la station de bus.

Transports et autres renseignements : http://www.canbypublications.com/phnompenh/ppintro.htm

Dans la partie gauche "Bus Schedules" tu as des renseignements sur les bus (compagnies, prix, durée des trajets…)

Dans la partie supérieure tu as des renseignements sur différentes villes

L'avantage de voyager en individuel c'est la liberté de rester plus ou moins longtemps où tu veux. Tu peux te faire un programme général, mais une fois sur place tu pourras le modifier en fonction de tes goûts.

Pour la visite des temples voici trois posts : Cambodge : renseignements pratiques pour visiter Angkor http://voyageforum.com/v.f?post=2240305#2240305

Cambodge : suite de "Renseignements pratiques pour visiter Angkor" http://voyageforum.com/v.f?post=3864125#3864125 Dans ce post il y a un exemple de programme de visite de 3 jours (je peux également te proposer un programme de sept jours) ainsi que des suggestions de visite en dehors des temples.

Retour du Cambodge fin 2011: Angkor, Preah Vihear… http://voyageforum.com/v.f?post=4778372#4778372

Guide ou pas guide ? Tout dépend de ce que tu recherches. Cela fait plus de dix ans que je me documente sur les temples et je continue encore aujourd'hui. A chaque fois je prends le pass de 7 jours, j'écoute les guides francophones et j'ai constaté que malheureusement très peux d'entre eux sont très bons (cela est probablement du à leur formation courte et accélérée). Il y en a des très bons et bons mais ils sont rares. Attention certains guides ont tendance à abuser sur les tarifs surtout pour des déplacements en dehors du site d'Angkor (Malheureusement c'est le cas maintenant du guide que je recommande dans mes pots).

Mieux vaut dans se cas avoir un très bon guide papier plutôt qu'un mauvais guide officiel. La plupart des voyageurs individuels ne prennent pas de guide et cela se passe très bien.

Voici un excellent livre sur la description des temples : "Angkor cité khmère" de Claude Jacques (Membre de l'E.F.E.O. 1963 à 1973 - épigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien) et Michael Freeman (photographe). Description détaillée des temples avec de belles photos ainsi qu'une partie sur les religions, l'architecture des temples, l'histoire… Tu trouves ce livre en France et également sur place pour 3-4 $.

Voici deux très bonnes adresses pour le logement :

A Phnom Penh l'Alibi Guesthouse tenu par un français très sympathique. Site Web : www.alibiguesthouse.com 74,76 boulevard Sothearos prés du Palais Royal. Email : info@alibiguesthouse.com

A Siem Reap : je recommande (tout comme "Beautoucan") la Lovely Guesthouse tenue par deux très sympathiques françaises qui sont de très bon conseils. Excellent rapport qualité prix. Cette guesthouse peut fournir des conducteurs de tuktuk et de voiture à très bon prix : http://visitangkor.net/lovelyfr.html mail : jawina2002@yahoo.fr

Jacques

Sujet hors sujet, mais ça fait tellement plaisir :

ici the big one, 12 kg de muscles et de fourrure avec sa petite copine abyssine, mini mini ... qui dit mieux ???

12 kg... dis-lui d'enlever son déguisement à ton chien ! 😏😏😏

Schnacke67 t'es un pro ! Digne d'habiter dans le 68 ! 😉

Cela me paraît un peu court de dire seulement merci à chacun de vous 3 (Beautoucan, Adonya, Schnacke67) mais que dire d'autre ? Donc MERCI pour ces informations qui sont pour nous des encouragements et nous ont fait passer de l'envie hésitante à la décision. Nous allons y aller (en laissant chacune notre mari à la maison). Y a plus qu'à organiser et ça on va s'en sortir... et puis profiter de la préparation d'abord et de notre périple ensuite.

(en laissant chacune notre mari à la maison). .

Voilà un bon plan 😉😉😉

Très beau voyage à vous !

😏😏 Prochaine fois j'essaie de trouver un truc pour que ma moitié reste aussi. Pas gagné... Déjà qu'elle m'a dit pas question d'aller passer la retraite là bas, les filles sont trop jolies... 🙁😊😠😕🏴‍☠️

Profitez ! 😉

J' apporte ma modeste contribution et confirme tout ce qui a été dit avant.

Nous sommes partis cet été à 4 avec deux enfants, et avons trouvé très facile de voyager dans ce merveilleux pays.

Bien sur nous avons fait un circuit très classique et touristique, donc aucun pb pour les déplacements en bus.A chaque fois, à l'arrivée du bus des tuk tuk nous attendaient, on ne se précipiptait pas , on marchandait le prix pour qu' on nous ammene à la guesthouse, chemin faissant, nous discutions et à chaque fois avons passé le reste du séjour avec le même chauffeur de tuk tuk qui nous promenait partoput dans la région ( très pratique avec 2 enfants), on négociait un prix à la journée ( jamais plus de 20 euros), et nous avions notre chauffeur perso. nous les avons trouvé tous très sympathiques et pratiquant des prix très corrects ( nous étions en basse saison cependant), même à SR ( 15 usd la journée eau comprise, pour 4 personnes), quelque soit le parcours pour petit et grand circuit et Roluos. N'hésitez à visiter ce merveilleux pays, même si prudence et bon sens seront de rigueur.

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.

Pour info, nous avons, PP, Kep, Kampot, retour PP, battanbang et SR, nous sommes restés 18 jours sur place dont 6 à SrR ( 3 pour les temples), que nous avons beacoup aimé, en 3 jours, il y a de quoi faire;

Marsyork

Nous allons y aller (en laissant chacune notre mari à la maison)

Bonsoir

Profitez bien de vos "célibats temporaires" mais peut-être (pour ne pas dire probablement) que vos maris seront bien contents et que pour eux ce sera aussi des vacances 🤪😊😉…

Je vous souhaite un excellent séjour.

Jacques

Moi je dis, bravo les filles pour votre courage 😉. Vous allez peut être en ch... un peu (c'est ça aussi l'aventure) mais, aprés coup, quel bonheur d'avoir vécu une telle expérience. Quand je vois les gens de mon age qui sont si frileux, je vous admire. Garder le sourire autant que possible, soyez respectueuses et zen, laisser vos peurs à la maison et vous serez largement récompensées (et n'oubliez pas de venir nous raconter tout ça au retour!). Mes pensées vous accompagnent😏 Christelle

Ne vous laisser pas impressionner par le petit mot de Solene.

Le Cambodge se visite très facilement et les bus sont en très bon état ainsi que les routes, surtout menant à Siem Reap ou vers Battambang, par exemple. Je voyage seule depuis des années et n'ai plus 20 ans depuis un bout de temps et le Cambodge reste un de mes pays favoris.

Il ne faut pas oublier de marchander que ce soit pour les tuk tuk ou les taxis et les petits cadeaux des marchés. Les prix pour se rendre sur les sites sont très fluctuants et passent allégrement de 10/12 à 20$ la journée. Essayez de négocier avec le gérant de votre guesthouse et restez fermes sur les prix, une fois fixés.

Prenez de l'eau avec vous durant vos visites, la période choisie est vraiment très chaude. Sur les sites majeurs, à l'extérieur s'entend, vous trouverez de quoi vous désaltérer, le cas échéant.

Pour vos bagages, la petite valise ou sac à roulettes sont OK, mais pas trop lourd tout de même...

très beau voyage, je vous envie et vous souhaite tout plein de belles visions 🙂

Voici un excellent livre sur la description des temples : "Angkor cité khmère" de Claude Jacques (Membre de l'E.F.E.O. 1963 à 1973 - épigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien) et Michael Freeman (photographe). Description détaillée des temples avec de belles photos ainsi qu'une partie sur les religions, l'architecture des temples, l'histoire… Tu trouves ce livre en France et également sur place pour 3-4 $.

Pour vous aider, car la suggestion de Schnake67 est excellente, je vous montre la couverture de ce livre qui est super à tous points de vue :



Il n'est pas cher du tout à trouver sur place, au marché. 4 $ maxi, ne l'achetez surtout pas avant de partir. Il est déjà ancien mais toujours d'actualité et très bien fourni en infos et en photos. Format moyen, couverture souple. Solide. Un jeu a consisté pour nous à tenter de retrouver où avaient été prises exactement certains clichés, c'était marrant. Et ça vous permet surtout de vous organiser grâce aux plans pour, par exemple, dire à votre touk-touk de vous déposer à une entrée de site et de vous attendre à l'autre entrée, de manière à un peu moins marcher pour rien. Car certains temples sont très grands en superficie. Les touks-touks connaissent parfaitement les lieux.

Je ne peux vous dire qu'une chose : allez-y . Nous voyageons en couple depuis 25 ans et toujours de la même façon que celle que vous envisagez, c'est à dire un billet d'avion et on se débrouille sur place. Nous avons bourlingué dans 25 pays et le dernier, le vingt sixième c'était le Cambodge en novembre 2013. C'est le pays tout est facile;tout se passe simplement, que ce soit les Guesthouses ou hôtels ( il y en a beaucoup et pas cher , de 7 à 10$ la nuit) ou les transports ( tickets de bus disponibles dans les hôtels ), sans parler de la gentillesse et du sourire permanent des cambodgiens. Pour visiter Angkor, le plus simple est de voir avec la guesthouse qui vous réserve un Tuk-tuk , ce qui vous permet de visiter les principaux temples en une journée pour 12$ pour 2 ( + 20$ par personne pour l'entrée ). Donc c'est si simple qu'il ne faut plus hésiter : allez y et bon et beau voyage.

+ 20$ par personne pour l'entrée.

Petite rectification : 20$ pour un seul jour 40$ pour 3 jours non consécutifs 60$ pour 1 semaine, jours non consécutifs également.

Bien le préciser lors de l'achat.

Aller, régalez-vous !!! C'est tout simplement splendide !

Bonjour J'ai oublié de vous préciser que, lors de notre tour d'un mois au Cambodge du 15 novembre au 15 décembre 2012 j'ai tenu un petit blog que vous pouvez consulter sur " jpa.travelblog.fr " . Il pourra vous donner une petite idée de l'ambiance là bas et de l'hospitalité et du sourire des cambodgiens. Bon voyage

Pas de problèmes, comme cela a été dit, le Cambodge est un pays facile à voyager. Beaucoup de choses sont plus faciles à obtenir qu'en Europe, et les employés, dans les GH, les restos sont très serviables. Vous pouvez organiser une partie de votre voyage en Europe, dans les grandes lignes, et modifier sur place selon vos envies. Pour communiquer, vous pouvez acheter un petit portable sur place, avec une sim, ce qui vous permettra d'appeler vos hôtels, touk touk, taxis, et d'appeler la France par la voip (chaque cie a un numéro spécial qui remplace le 00), pour 7 cents de Usd/minute. Pour la chaleur, c'est vrai qu'il fait chaud, mais quand on dort avec la clim, c'est supportable. Un peu de savon désinfectant dans le sac à mains pour se laver les mains en toutes occasions (l'argent est très sale au kh) et du repellant antimoustiques pour les pieds seront très utiles. Désolé si quelqu'un a déjà parler du téléphone, mais j'ai lu les interventions précédentes en diagonale, car j'habite au milieu de la rizière, et les insectes sont un peu pénible ce soir. Bon voyage. cordialement. Et pour les histoires de CHATS, moi, je pèse 7 kg, je vais chercher la balle quand on me la lance (au moins 15 fois), la meme balle, je l'attrape au vol genre "gardien de but". J'attaque aussi les gens dont la tête ne me revient pas, je terrorise la soeur de ma patronne, qui la nuit, va au toilette avec le manche de l'aspirateur, et ma patronne me donne des anxio !! Ah voui, j'ai une obsession , je mange les sacs plastiques, et je fais des millions de conneries.

Très bonne idée les frangines! vous pouvez y aller les yeux fermés, le Cambodge est un pays sur où les anciens sont encore respectés !

Et pour les histoires de CHATS, moi, je pèse 7 kg, je vais chercher la balle quand on me la lance (au moins 15 fois), la meme balle, je l'attrape au vol genre "gardien de but". J'attaque aussi les gens dont la tête ne me revient pas, je terrorise la soeur de ma patronne, qui la nuit, va au toilette avec le manche de l'aspirateur, et ma patronne me donne des anxio !! Ah voui, j'ai une obsession , je mange les sacs plastiques, et je fais des millions de conneries.

Comme il se doit pour un chat qui se respecte 😉 Heureusement que mon Big One dort de temps à autre - surtout le jour - et que la nuit, c'est la nouba avec ma petite copine !

Bonjour, j'ai fait un voyage au Cambodge en juillet 2010 et voilà quelques adresses et impressions qui pourront peut être t' intéresser. A toi de faire le tri et suis dispo pour d'autres renseignements. Bon Voyage

De retour du Cambodge , voila une superbe adresse de guest house sur Phnom Penh. Très bien placée et à deux pas du fleuve et du quai . Ça s’appelle Europe Guest House N° 51 st 136. C’et une gh familiale à 15 dollars la chambre double avec clim et tv, très propre et surtout très sympa. Il ya aussi des chambres pour familles. Cette gh est tenue par un français d’origine cambodgienne qui s’appelle SENG. Il vous donne pleins de tuyaux pour visiter la ville et des conseils pour acheter une carte sim ou autres et il est d’un contact très facile. L’ambiance est très familiale et il y a un très bon accueil. Tel : 855 23 691 8883 mail :sengl8@gmail.com . Il vient te chercher à l’aéroport sans problème, si tu lui demandes. Il nous avait pris les billets de car pour aller à Batangbang. Pour le resto continuer la st 136 et aller au 90 c’est un resto populaire ou la cuisinière prépare ses plats dehors et ils sont délicieux et pas cher. 2 dollars à 2 dollars 50( difficile à trouver dans ce coin et surtout pas sur le quai…) Là encore ambiance sympa et dés qu’on y retourne une deuxième fois on devient des habitués… A éviter indochine 2 , du même standing que Europe GH mais qui est plus cher(22 dollars) pour des chambres bruyantes (on en a essayé 2), et un accueil très impersonnel

pour siem reap , nous avons logé au Wats up GH, près du centre ville mais au calme car de l'autre coté du fleuve, en traversant le old market bridge ( dans une rue presque face au old market, après avoir traversé le pont et tout près du wat Damnak)il y en a du même genre dans le coin et au même prix. 10 dollars (sans petit dej)la nuit en négociant si on reste plusieurs nuits, avec clim sdb . chambre ordinaire mais propre . belle terrasse tout en haut(c'est ce qui a fait la différence avec les autres ). par contre accueil minimal... le lovely semble pas mal (il y a une multitude de Gh similaires dans ce coin et du coup ça fait un peu ghetto GH routards) en plus il faut 20 mn de marche pour aller en ville et autant pour revenir.et après avoir crapahuté durant toute la journée dans les sites d'angkor, on fatigue un peu, car moi non plus j'ai plus 20 ans...!!sinon il y a les tuck tucks mais ça rajoute à chaque fois le prix d’une course

WATs Up :accueil minimal=bonjour bonsoir mais pas desagrable. il faut demander si on veut que la chambre soit nettoyé et c'est pas tj fait mais c'est un detail... mail du wat gh:watsup_guesthouse007@yahoo.com tel: (855)012675881,017778197

angkor: entrée pour 3 jours 40 dollars par personne nous avons pris un tuk tuk( trouvé devant la GH et très sympa) :42 dollars(négocié) pour 3 jours où nous avons fait les 2 circuits classiques, sans guide mais avec le bouqin acheté sur place sur les sites:"angkor cité kmer" 5 dollars(asez complet et simple à comprendre...) et le 3em jour: banteay srey, un peu loin (tres beau au petit matin sans personne) ( 1 h de tuk tuk)et banteay samre.(le 3em jour est une demie journée)

BATANGBANG :il n'y a pas grand chose à voir a BTG et pourtant c'est là où je garderai les meilleurs souvenirs du Cambodge. en effet la ville est paisible, les gens sont très sympas et la campagne environnante est très belle. la ville s'endort vers 21 h et il n'y a quasiment plus personne.on se sent loin du tumulte de PP et Siem reap pour les gh nous sommes allés au royal GH(ou hotel!)et pour 15 dollars nous avions une chambre double, clim. c'était propre confortable avec une terrase au dernier étage pour prendre le petit dej. nous avons trouvé notre tuk tuk en bas de la GH où plusieurs tuk tuk proposent leur service (à vous aussi de dire ce que vous avez envie de visiter). le trajet PP BTG se fait très facilement en bus pour 5 dollars par personne(pris par SENG le patron de la GH(Europe GH) de PP)

le lovely semble pas mal (il y a une multitude de Gh similaires dans ce coin et du coup ça fait un peu ghetto GH routards) en plus il faut 20 mn de marche pour aller en ville et autant pour revenir.et après avoir crapahuté durant toute la journée dans les sites d'angkor, on fatigue un peu, car moi non plus j'ai plus 20 ans...!!sinon il y a les tuck tucks mais ça rajoute à chaque fois le prix d’une course

A 1$ la course (70 cts d'€), est-ce que ça grève vraiment un budget quand on a ce qu'il faut pour se payer un grand voyage comme ça ? Je ne trouve pas. Et l'accueil à la Lovely GH + les bons plans de ses 2 adorables patronnes francophones, ça vaut le coup de l'étape.

angkor: entrée pour 3 jours 40 dollars par personne

3 jours pas forcément consécutifs, c'est appréciable.

nous sommes allés au royal GH(ou hotel!)et pour 15 dollars nous avions une chambre double, clim. c'était propre confortable avec une terrase au dernier étage pour prendre le petit dej. nous avons trouvé notre tuk tuk en bas de la GH où plusieurs tuk tuk proposent leur service (à vous aussi de dire ce que vous avez envie de visiter).

Excellente adresse en effet, le marché pas loin. La terrasse le soir au coucher du soleil, superbe. Nous avions fait toute la campagne environnante avec un dénommé Tchine-Tchine, anglophone chauffeur de touk-touk, très très sympa, qui attendait le client en bas de l'hôtel. On a établi un circuit en fonction de nos envies, du temps dispo et de ses connaissances de la région, génial. Le patron offrait des foulards locaux au départ de chaque client-cliente.

le lovely semble pas mal (il y a une multitude de Gh similaires dans ce coin et du coup ça fait un peu ghetto GH routards) en plus il faut 20 mn de marche pour aller en ville et autant pour revenir.et après avoir crapahuté durant toute la journée dans les sites d'angkor, on fatigue un peu, car moi non plus j'ai plus 20 ans...!! sinon il y a les tuck tucks mais ça rajoute à chaque fois le prix d’une course

Bonjour Guy

Le rapport qualité prix de la Lovely guesthouse est excellent. Les tuktuks proposés sont à très bons prix. Le tuktuk que tu as utilisé au cours de la journée peut t'emmener le soir au centre ville (c'est compris dans le prix).

Je suis allé dans cette guesthouse pour la première fois en 2008 et j'y suis retourné trois fois par la suite. Je vais probablement retourner à Siem Reap deux semaines en Juin et j'irai encore dans cette excellente guesthouse.

Il y a des chambres au rez de chaussée et au premier étage. Au rez de chaussée il y a une terrasse très agréable. Lorsque je suis là-bas, je n'ai pas l'impression de me retrouver dans un "ghetto pour routards".

Je ne connais pas la guesthouse où tu es allé mais apparemment il y a une très grande différence avec la Lovely : c'est l'accueil irréprochable et une très bonne ambiance.

Jacques

bon , bon, on se calme ....lol le lovely doit être très bien même très très bien!!!mais c'est le vécu de chacun à un moment donné ....

Oui, très très très très et même très très bien. 😉 Qui n'est pas calme ? 😎 Le quartier est calme, les gérantes sont calmes, le prix est calme, c'est le top. Si on veut une piscine, on cherche ailleurs. Si on veut du 4 étoiles, c'est pas là. Si on veut dîner, c'est 50 m plus loin dans la rue. Si on veut un touk-touk à 1$, on claque des doigts. Si on veut des bons plans, on s'installe sur la terrasse et on discute. ... ..

en fait, je ne comprends pas l'utilité de faire des commentaires sur une GH où tu n'as pas séjourné, hein ???

Bonsoir Adonya, en fait, j'avais eu l'impression de "froisser "un peu Beautoucan et Schacker67 en donnant mon avis sur le lovely(que j'avais été voir d'ailleur...)mais c'est plus sur la situation que je donnais mon avis...(mais on a tous nos GH fétich que l'on défend, où l'on a vécu des moments forts, des rencontres, des bons plans, c'est normal) C'est plus sous forme de "boutade" que j'ai répondu.. il n'y a pas de quoi fouetter ...un chat! LOL Je sais que Beautoucan et Schnacke donnent des infos toujours très intéressantes et je crois même qu'il m'a déjà répondu à des questions que je me posais avnt la préparation de mes voyages et j'en aurai bientot d'autres !!! voili voilà!!!!

OK ! OK ! 😛

L'idéal , les mamies sisters c'est de vous offrir un IPAD et de l'apporter avec vous !! Vous aurez toutes les réponses à vos questions ! Bon voyage !!

Encore faut-il avoir envie de se lancer dans ce genre de technologie.😉

Les meilleures réponses aux questions sont tout de même celles que l'on trouve sur les forums !

C'est pas évident , car tout change très vite dans ces pays émergents, alors qu'avec un IPAD, facile d'utilisation, vous êtes de suite informés ! Une réelle trouvaille !et moi, n'étant plus tout jeune j'y ai trouvé un compagnon de voyage, fort utile et agréable !

le Cambodge ? un pays émergent ? je l'aurais plutôt classé dans les pma, les pays les moins avancés, autrement dit les pays pauvres. Car ici, y'a pas grand chose qui émerge. Les gens sont pauvres de chez pauvres. Pour la majorité des jeunes le choix est simple, soit faire du riz (une récolte par an), juste de quoi se nourrir, soit aller à l'usine , à 60 Usd par mois. Les ouvrières qui en ont mare se tournent vers les métiers de loisirs, Hotesse de bar, prostitué. C'est sur qu'après 20 ans de guerre civile, 5 ans de génocide Khmer rouge, et 10 ans de "présence" vietnamienne , c'est le paradis. Mais ici, 80 pour cent de la population ne vit pas, elle survit. Désolé pour ce hors sujet, mais émergent : non.

Si tu voyez les autoroutes qu'ils sont entrain de construire, les hôtels, en veux-tu en voilà , c'est un pays qui se développe à vitesse grand V!

Ce qui n'empêche pas que le PIB par habitant est très inférieur à celui des pays "développés"

Surtout, ne réservez rien, tout se fait très facilement sur place... Allez voir mon blog : http://anne-et-yannick-lamprier.over-blog.com/ Les cambodgiens sont très sympas... J'ai indiqué des prix et adresses sur le blog, nous y étions en novembre Bon voyage

Ça me parait bizarre , pour ne pas dire suspect, d'habiter dans un pays dont on pense le plus grand mal. "Mais ici, 80 pour cent de la population ne vit pas, elle survit. " : Ridicule. Je dirais même que, malgré leur niveau de vie bien inférieur à celui de la France, une grande majorité de cambodgiens est heureuse, témoin le sourire permanent qu'on est quand même bien loin de trouver en France. Pour ce qui est de la nourriture , ils sont peut être plus courageux que nous car bon nombre de cambodgiens se débrouille pour cultiver son riz et nourrir sa famille sans tout notre système d'assistanat. D'autre part, parler du Cambodge en disant que c'est "un des pays les moins avancés et un des plus pauvre " témoigne bien d'un parti pris ou d'une méconnaissance de dizaines d'autres pays beaucoup plus pauvres. Et où en serait-on, nous , supers français , après 20 ans de guerre civile, 5 ans de Khmer rouges ( qu'on a bien cautionnés soit dit en passant ) et 10 ans de présence vietnamienne ? Cela dit , je ne vous répond pas pour vous faire changer d'avis , les gens capables de tels propos ne changent pas d'avis. Désolé pour tous les autres d'avoir fait subir ma mauvaise humeur ( complètement hors sujet ) mais il y a des choses qu'on ne peut pas laisser dire.

Bonsoir.

A lire le message de Bongphilou, l'on peut véritablement se demander s'il comprend bien l'évolution positive actuelle du Cambodge malgrés son histoire récente. Le Cambodge, l'on pourrait le comparer, à titre d'éxemple, à une personne ayant été assez récement dans le coma et donc qui se remet doucement mais sûrement de son accident presque mortel. Il faut du temps mais surtout être positive pour son amélioration. Le message de Bongphilou, c'est comme dire "reste coucher, tu ne pourras jamais te relever, pauvre personne dans ton lit".

Tu as raison Jp, en France, l'assistanat paient malheureusement mieux que le travail pour beaucoup de cas. C'est le système actuelle en France qui est comme cela malheureusement, pas un système des plus courageux. Au Cambodge, pour manger, faut se bouger sinon rien dans l'assiète (pas mal d'exemple en tête de connaissances làs-bas). En France, pas trop la peine car pas mal d'aides qui tombent du ciel, façon de dire.

freddy.

Je me suis exprimé sur le classement du Cambodge dans les pays émergents alors qu'il est classé, selon l'Onu dans les PMA. Je ne dis pas du mal du pays, j'essaye de vous expliquer certaines réalités qu'on ne voit pas pendant un séjour touristique. J'adore le Cambodge et ses habitants. C'est un pays fantastique, accueillant. Sur d'autres forum, les expats ont pris l'habitude de débattre sur les conditions très difficile de vie au Kh. Je vis avec des cambodgiens en partie à PP et en partie dans la rizière. Les salaires sont minables, à tel point que les entreprises, occidentales ou asiatiques installées en Thailande ou au Vietnam, sont en train de délocaliser ici. A titre d'exemple, sur une portion de 35 km de la nationale 3, on a construit en moins d'un an, 5 usines (dont 2 pour fabriquer des chaussures de sport). Les pays les plus "intéressants" pour l'investissement, c'est à dire en clair, là ou les salaires sont les plus bas, sont le Cambodge et le Bengladesh. Ce n'est pas moi qui l'inventent, ce sont les revues économiques. A titre d'exemple, voici l'argument du site de la mairie de Phnom Penh ( phnompenh.gov.kh ): Abundant young & low cost labor force Its low-wage ($50 per month), trainable, and motivated work force is an asset in today's increasingly competitive world economy. Maintenant, si cela vous intéresse, je peux vous parler du quotidien du paysan et de l'ouvrière. J'ai une belle soeur qui a travaillé 3 ans (de l'âge de 17 ans à 20 ans) en usine textile à koumpou voane, dans les faubourgs de PP. Maintenant, son autre soeur y travaille à son tour ainsi que son mari. Ils arrivent à gagner presque 100 Usd en faisant des heures sup (la semaine normale est à 40h), mais, quelquefois l'usine débauche une semaine par ci, une semaine par là, sans salaire, off course. Leur appartement, si l'on peut dire est une pièce de 10 m2, ou l'on y vit entre 4 et 6, voir 7 personnes. Leur loyer est de 30 dollars. Si vous voyiez leur logement, vous prendriez peur. Il doivent aider leur famille au village. Leur repas se compose presque uniquement de riz, agrémenté, pardon décoré de quelques bouts de viande. Les transports ici sont hors de prix. En partant du rapport 70 Usd au Cambodge, et 1000 euros de salaire en France, la moindre course en mototaxi coute 4000 à 8000 riels (ce qui ferait en France de 14 à 28 euros ). L'essence est hors de prix pour les cambodgiens (ainsi que le gaz-); En ce moment l'ordinaire (pour les motos) est à 5400 riels (ce qui ferait l'essence à 19 euros en France pour un litre). A la campagne, pour la majorité des gens, ce n'est pas mieux; On récolte assez pour se nourrir. Le problème, c'est que certains paysans sont obligés de vendre un partie de leur récolte pour s'acheter les produits de première nécessité (savon, habits, casseroles, bougies, batteries pour s'éclairer le soir...etc). Et quand les reserves sont épuisées, certains doivent racheter du riz au double du prix ou ils l'avaient vendu. Les soins à la campagne sont catastrophiques. La majorité des médecins n'en sont pas (un vague formation d'infirmier). Un grande partie des médicaments sont bidon. Et comme vous le dites, ce sont des gens très courageux. Dans la majorité des secteurs, on travaille tous les jours, comme par exemple dans le bâtiment. Et je peux vous dire que ce n'est pas facile. Il fait très chaud en ce moment, et cela va augmenter le mois prochain jusqu'en avril mai. L'année passée, 300 ouvrières sont tombées dans les pommes dans une usine de textile (produits chimiques, mauvaise ventilation).

Quant à la prostitution, ce serait trop long d'en parler. Si ça vous intéresse, j'ai les références d'un très bon article de presse, qui explique les processus de vase communiquant entre les usines et le trottoir.

Pas le temps non plus pur le volet politique. Obama, lors de sa visite dans le cadre de l'ASEAN, a allumé le chef du gouvernement sur les droits de l'homme(Assassinat d'un dirigeant d'une organisation de défense de la foret) (Il y a entre autres, un journaliste franco-khmer en prison en ce moment), les spoliations de terre et expulsions, (dans PP même, comme l'ancien quartier des GH du lac Boeng Kak). Du coup, il semblerait que ce fut la seule visite d'Obama dans un pays étranger ou il n'y ait pas eu de conférence de presse.

Quant à ma méconnaissance des autres pays et mon parti pris, je vous laisse juge. J'ai été expat dans plusieurs pays, et j'en ai visité d'autres en tant que touriste. Quand on s'installe dans un pays, c'est par choix. Et c'est parce que j'aime ce pays que j'essaye de comprendre comment il fonctionne et de l'expliquer. Je ne vous jette pas la pierre, mais ce n'est pas en venant quelques semaines au Kh, dans une GH de Boeng King Kong, que l'on peut voir les problèmes du peuple cambodgien. J'ai habite un quartier populaire ou le occidentaux se comptent sur le doigts d'une main. Au marché Daemco, depuis 3 ans, je n'ai jamais vu un occidental; J'ai habité une cité ouvrière textile. Alors forcement, j'en connais un peu plus sur le Cambodge, que par exemple sur la Turquie, ou je suis allé plusieurs fois, mais en touriste. Quant au sourire cambodgien, si vous pensez que les gens sourient parce qu'ils sont heureux... C'est un peu comme si vous disiez que tous les latins qui parlent fort sont en colère. Et c'est sans mauvaise humeur que je vous explique tout ça, et moi aussi, je ne peux vous laisser dire, qu'ici, tout va bien, que les gens sont heureux parce qu'ils sourient, alors qu'un gamin de 16 ans est mort en travaillant sur la piste (qu'on est train de goudronner), écrasé par un rocher tombé du camion, que celle là, elles vont toutes crever du sida, qu'une autre est morte en avortant, parce que les femmes ont peur de la pilule et ne connaissent pas le stérilet.

Bonsoir.

A lire le message de Bongphilou, l'on peut véritablement se demander s'il comprend bien l'évolution positive actuelle du Cambodge malgrés son histoire récente. Le Cambodge, l'on pourrait le comparer, à titre d'éxemple, à une personne ayant été assez récement dans le coma et donc qui se remet doucement mais sûrement de son accident presque mortel. Il faut du temps mais surtout être positive pour son amélioration. Le message de Bongphilou, c'est comme dire "reste coucher, tu ne pourras jamais te relever, pauvre personne dans ton lit".

Tu as raison Jp, en France, l'assistanat paient malheureusement mieux que le travail pour beaucoup de cas. C'est le système actuelle en France qui est comme cela malheureusement, pas un système des plus courageux. Au Cambodge, pour manger, faut se bouger sinon rien dans l'assiète (pas mal d'exemple en tête de connaissances làs-bas). En France, pas trop la peine car pas mal d'aides qui tombent du ciel, façon de dire.

freddy.

Mais bien sur, Freddy, que ça évolue. Quant on sait de quel enfer les cambodgiens reviennent, il ne peut en être autrement. Seulement ça évolue globalement et dans le détail, ça s'améliore pour un minorité (Faut quand meme voir le nombre de 4x4 de luxe à PP, Lexus, et maintenant Range Rover supercharged (faut quand même pas délirer, il y a des jours ou je me demande s'il n'y a pas plus de Range rover ici, que devant chez Harrod's), enfin des voitures autour de 100000 dollars), mais pour la majorité c'est la misère totale. On ne parle pas ici de non assistanat, mais de non accès au soins les plus basiques, comme avoir un vrai médecin et non pas un charlatant, des vrais médicaments, des vrais génériques, et non pas de la poudre de merlinpimpin. Et je suis entièrement d'accord avec vous : il faut des années, voir des dizaines d'années, pour retrouver une situation normale, au niveau sanitaire, politique et économique. Maintenant, vous avez tous la grande gueule, en dénigrant le système français. Si vous revenez au kH, écrivez moi, je vous emmènerai dans des villages, des cités textiles, et peut être vous comprendrez mieux mon propos.

Des autoroutes ???? des vrais autoroutes ? interdites au petites motos, aux chars à bras, aux carrioles, aux charrettes, aux vélos, aux piétons ? ou ça ? Faudrait peu être arrêter de dire n'importe quoi sur des pays ou vous avez passé 2 semaines ! bLe concept n'est meme pas applicable ici. Des nationales ont été refaites assez bien. Certaines pistes goudronnées, mais non stabilisées, du coup, tout s'écroule au bout de quelques mois. Vous n'avez pas vu l'état de la route Kampot Kep ? et celle de Kampot Sihanoukville ? Elles ont été refaites, mais n'ont pas tenu longtemps. Et les pistes, dans les faubourgs de PP, qui mènent aux cités textiles. Des cloaques à la saison des pluies. Les portes containers y passent et y repassent : des nids de poules de 2 m de diamètre, des milliers d'ouvrières qui pataugent dans la boue pour aller à l'usine. Et de plus, la majorité des travaux publics ont été réalisés grâce à l'aide internationale (Japon, Ue) . c'est marqué dessus, sur les ponts, les routes, les châteaux d'eau, c'est comme le port Salut. Faut lire un peu. Quand aux hôtels, et autres constructions, c'est vrai qu'on construit partout. On construit même trop, et des tas de compartiments chinois neufs sont vides faute de locataires; Ce sont des locations entre 150 et 300 Usd et comme la majorité des salaires ne dépassent pas 100 Usd cQFD; Maintenant, si le développement se compte aux nombres d'hôtels en constructions...

Et tu pourrais ajouter dans ce tableau la corruption galopante dans ce pays qui crée une société à deux vitesses, celles des nantis avec grosses 4x4 ou autres grosses cylindrées et belles demeures en plein PP, tandis que comme tu le décris si bien, les salaires de la population sont au plus bas. Le Cambodge vit sous perfusion internationale et humanitaire depuis des années et essaye avec beaucoup de courage de se relever des années de guerre des années précédentes.

Pour finir, je pense que toutes ces considérations n'ont pas leur place dans ce sujet et je me demande ce que vont en faire nos deux voyageuses qui demandaient simplement quelques informations pour leur voyage au Cambodge. Ou alors peut-être que cet éclairage leur donnera une vision de ce pays plus près de la réalité que du cliché touristique véhiculé par les voyagistes et autres publicité.

c'est vrai Adonya, j'ai fait un peu du hors sujet. Je suis complètement d'accord avec toi. Le pays vit sous perfusion internationale. Et si elle n'était pas là, je n'ose même pas imaginer ce que serait le sort de la majorité des khmers. Et pourtant, je suis d'accord avec un des intervenants, dans la mesure ou il faut du temps pour remonter à la surface. Pour le moment, je suis optimiste et j'espère que les choses finiront par s'arranger un peu, et j'espère le voir avant d'aller "fumer les fraises". Quant à nos deux voyageuses, je leur souhaite bon voyage. Qu'elles profitent, au sens affectif, de ce pays magnifique et si attachant. Cordialement. Philippe. ps : ha la Suisse, j'adore; je suis allé pendant 10 ans, tous les hivers, skier au fin fond des Grisons, dans le val Muestair, chez les romanches. Des gens charmants, qui nous accueillait comme la famille, des latins. Ach main Gott, je suis encore hors sujet.

Visiblement t'as pas pris la route PP à Siem Reap où des milliers d'arbres sont abattus pour y construire un méga autoroute finançé par la chine !!

Bon, ça va comme ça ! Merci de ne pas lancer une polémique pour savoir qui a tort ou raison. Chacun a son point de vue, et basta !

Il ne s'agit en aucun cas d'une opinion, mais d'un fait réel !

Et je suis d'accord, marre des hors sujets !

Ouvrez donc un nouveau sujet si vous voulez débattre, car là, vos "opinions " seront perdues, sans compter le fait que nos 2 voyageuses, visiblement, se tapent complètement de tout ce qui se dit ici.

Là, je rejoins Beautoucan. Par contre, on peut parfaitement se faire sa propre opinion sur un fait réel !