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Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Discussion started by Casstiel on 2013-02-24
14 replies
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Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Casstiel · 2013-02-24
Bonjour,
Je suis en train de me cultiver un peu sur l’histoire du Vietnam avant d’y passer environ 3 mois au cour d’un long voyage.
Partant de zéro, j’ai commencé par lire les articles wikipédia (j'aurais bien aimé lire la partie histoire du routard mais pas encore pu me le procurer) pour me mettre les idées en place, avant d’aller à ma bibli.
Comme c’était une petite bibli de campagne, je n’ai de toute façon pas eu un grand choix mais le bouquin que j’ai pris (pas tout à fait fini) m'a paru assez pertinent pour avoir une vision à la fois globale et précise et m’a énormément intéressé.
Il s’agit de « Vietnam, dernières réflexions sur une guerre » recueils d’articles, textes de conférences…du journaliste Bernard Fall, assemblés par sa femme après sa mort pour constituer cet ouvrage posthume.
Ce qui m’a accroché, c’est l’équilibre entre la finesse des analyses, étayée par une riche documentation, un style fluide et narratif prenant ; et une exposition très pédagogique, indispensable pour la totale inculte que je suis !
L’objet de mon post n’est pas seulement de donner brièvement mes impressions de lecture, mais surtout de poser quelques questions.
J’ai en effet remarqué dans de nombreuses discussions sur le Vietnam que VF regorge de connaisseurs et passionnés de l’histoire de ce pays !
Tout d’abord, Bernard Fall étant mort en 67 en pleine guerre, j’aimerais avoir votre avis sur une deuxième lecture complémentaire qui me permettrait de prolonger ma brève étude de l’histoire du Vietnam.
Ensuite, bien que ce journaliste semble avoir en main des documents et témoignages lui permettant de prétendre à une objectivité, et que j’ai eu l’impression qu’il critiquait et remettait en cause tour à tour les politiques menées par chaque bord, sans afficher de parti pris; je me pose tout de même la question de la subjectivité de ses articles.
Spécialistes de la guerre du Vietnam, avec quelles « pincettes » dois-je prendre cet ouvrage ?
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre. 🙂
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Anyem · 2013-02-24
Bonjour
Mercredi 20 février est passé sur FR3 un excellent film documentaire AVENTURE EN INDOCHINE sur la guerre pendant les années 46 - 54
Je vous invite à le voir, il est encore disponible pour quelques jours en replay sur FREE ou sur le net gratuitement
Voila le lien
http://pluzz.francetv.fr/videos/histoire_immediate_,77488409.htmlIl donne un éclairage particulier sur la souffrance de ce peuple vietnamien qui est tant décrié par certains et certaines "forumistes" .....
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Casstiel · 2013-02-24
Oui, c'est marrant que tu me dises ça maintenant... je viens juste de le remarquer en cherchant des documentaires sur le site d'arte, et l'onglet est ouvert sur mon ordi, j'allais le regarder ce soir!
merci de ta réponse 🙂
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Abalone · 2013-02-24
Je suis en train de me cultiver un peu sur l’histoire du Vietnam avant d’y passer environ 3 mois au cour d’un long voyage.
Si tu comprends l'anglais, tu peux suivre la série sur Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=bAv9vKgyqzQLa série commence avec la fin de Dien Bien Phu jusqu'en 1975.
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Casstiel · 2013-02-25
Très intéressant en effet et surtout très original. Enfin moi en tout cas je n'avais jamais vu de documentaires construits de cette façon.
L'étude de Bernard Fall apporte un regard intellectuel et analytique, alors que ce patchwork de portraits de français ayant vécu la chute de l’Indochine apporte un point de vue plus émotionnel.
Cette mise en scène est déroutante les premières minutes mais ce mélange d'images d'archives, de dessins vivants de carnets de voyage, de narration du point de vue d'un personnage et du point de vue d'un narrateur extérieur... m'a imprégnée de l'ambiance davantage à la manière d'un roman que d'un film et surtout d'un film documentaire.
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Casstiel · 2013-02-25
Hum, il faut que je m'accroche pour bien comprendre un film en anglais, certains mots ou phrases m'échappent toujours, et dans un documentaire, justement, chaque phrase est importante...
Je vais quand même tenter ces vidéos, merci du conseil!
D'autant plus qu'elle portent sur la période sur laquelle je voulais me renseigner, contrairement au récent documentaire de FR3.
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Francklebel · 2013-02-25
Je vais quand même tenter ces vidéos
Gardez surtout un esprit très critique en les visionnant car le parti pris pro-coco de ces vidéos laisse à désirer.😕
Bref je les déconseille.
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Casstiel · 2013-02-25
C'est noté (mais de toute façon je vais me concentrer sur des documentaires en français, travailler en même temps l'histoire et l'anglais ça fait un peu beaucoup😉)
Et avez vous un avis en ce qui concerne le sujet initial de la discussion?
Ensuite, bien que ce journaliste semble avoir en main des documents et témoignages lui permettant de prétendre à une objectivité, et que j’ai eu l’impression qu’il critiquait et remettait en cause tour à tour les politiques menées par chaque bord, sans afficher de parti pris; je me pose tout de même la question de la subjectivité de ses articles.
Spécialistes de la guerre du Vietnam, avec quelles « pincettes » dois-je prendre cet ouvrage ?
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Francklebel · 2013-02-25
Lisez plutôt ça.
Prix Pulitzer, etc.
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Larsay · 2013-02-26
Lisez L'innocence perdue de Neil Sheehan ; du même auteur en anglais (je ne sais pas s'i il a été traduit en français) The last 55 Days of Saigon ça ouvre les yeux sur la guerre du Vietnam, et Vietnam, qu'as-tu fait de ton pays ? de Pierre Darcourt, sur ce qui s'est passé du départ des américains à l'arrivée des nords-vietnamiens à Saigon et après, ça ouvre les yeux aussi !!!!
Pour la guerre d'Indo, les livres pullulent ; ceux à lire en premier sont les 3 volumes La Guerre d'Indochine de Lucien Bodard et La bataille de DBP de Jules Roy. Juste lu Dien Bien Phu vu de l'autre côté ; paroles de bo doï, (pour infos, bo doi veut dire "soldat"), des témoignages des soldats vietminh ; ça n'a pas été du gâteau pour eux non plus !
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Jeansellier · 2013-02-26
Bonjour Jacques ,
Je te confirme que l'Innocence perdue de Neil Sheehan existe bien enfrançais , j ai conservé ce livre ,
plus de 600 pages me semble-t-il.
Il raconte la guerre de Jean Paul Vann conseiller militaire US pendant la guerre du Vietnam à partir de 1962 .
Vann y perdra la vie dans son helicoptere au cours de cette guerre
Le livre commence par un recit d'un des premiers affrontements entre maquisards Vietcong et armée sud vietnamienne
dans les rizieres à l'ouest de My Tho. Combat theoriquement inegal mais surprise l'armée sud vietnamienne mieux equipée en blindés et helicopteres va connaitre un echec retentissant .
Le bouquin met en exergue l'incompetence des officiers sud vietnamiens , agissant en petits seigneurs de la guerre et renaclant à envoyer leurs troupes en renfort comme s'il s'agissait de leurs propres milices privées.
Vann depité s'aperçoit que le pays sera perdu si les troupes americaines ne viennent pas en renfort .
Bon sejour en Annam .
C'est vrai qu'à coté des paysages du Nord Tonkin , le coin peut paraitre moins beau mais j en garde un excellent
souvenir . Tu es dur pour Quy Nhon !! le site est quand meme sympa .
Cdlt
Jean
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Casstiel · 2013-02-26
Bonjour,
J'espérais avoir vos conseils de lecture :)
Vous m'avez déjà donné d'excellents conseils pour notre périple au nord (avec votre "guide perso et par échanges de mails).
Je n'ai pas le temps de me plonger dans autant de livres, d'après l'avis général, je pense que je vais donc partir avec "l'innocence perdue".
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Larsay · 2013-02-27
Je parlais de la traduction de son autre livre The last 55 days of Saigon
J'en profite pour te remercier pour la bonne adresse donnée à Kon Tum ; le Bac Huong est vraiment sympa !
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Obeoandpai · 2013-02-27
Lisez plutôt ça.
Prix Pulitzer, etc.
+1
Enorme !
Bernard Fall: "Vietnam, dernières réflexions sur une guerre"
Jeansellier · 2013-02-27
L'Innocence perdue a été publiée aux editions Points Actuels - en fait ...932 pages .
rectificatif : le nom du conseiller US est Lieutenant Colonel John Paul Vann qui sera enterré à Arlington en juin 1972 .
La bataille que je mentionne est celle de BAC ( ou Ap Bac) ou 350 vietcongs perdirent 18 hommes
mais abattirent 5 helicopteres , tuerent 80 soldats sud vietnamiens et 3 americains , sans compter
les blindés detruits .
je ne suis pas sur que ce soit moi qui t'ai donné l'adresse du bac Huong , il faut que je retrouve mes notes car Venissian m'avait indiqué que mon petit hotel de Kontum avait fermé .
Bon periple
jean