Itinéraire pour quatre semaines en Chine

Bonjour

J'envisage de partir 4 semaines au mois d'Octobre en chine . Je commence à lire les forums et me faire une petite idée quant à mon itinéraire J'aimerai faire Pékin/Yunnan et éventuellement Guilin Yangshuo Pourrait on m'indiquer les endroits à visiter et quel temps y consacrer entre Pékin et le Yunnan Est-ce qu'aller à Yangshuo est compatible en terme de temps .

Merci

(édit... le site ne fait pas de caractères chinois, pas le temps de tout refaire et de mettre le pinyin ça n'aurait aucun sens... en 2013 ne pas gérer les caractères chinois c'est se couper de 20% de la population mondiale, désolé mais pas ma faute)

salut

ma femme est chinoise et je parle le chinois avec un petit niveau HSK 3 on part en Chine de mai à juillet. pour ton itinéraire c'est à toi de voir, mais je te donne le notre pour te faire une idée avec les raisons des visites dans ces villes

Anshan : famille, Tianjin : famille, Pekin : capitale, cité interdite... Xi'An : Mausolée de l'Empereur Qin (armée en argile/terre cuite), Chengdu : amis, Yunnan : Kunming, Dali, Lijiang, : beauté du paysage Xiamen : les Tulou (土楼) ou maison hakka et l'ile de Gulanyu Hangzhou : les lacs et les villages Suzhou : les jardins Shanghai : bah Shanghai quoi !

voilà notre itinéraire sur 2 mois.

pour les trajets, tu vas sur http://www.huoche.com.cn/ pas besoin de parler Chinois (application sur smartphone, tu cherches huoche et tu prends la première)

出发站： gare de départ 到达站： gare d'arrivée

prenons l'exemple d'un train de Pékin (Beijing) à Tianjin : gare de départ 北京 gare d'arrivée 天津 2 grandes villes très proches donc pas mal de résultats. plusieurs solutions : trains rapides (TGV) ou trains lents (et souvent moins cher) disons que tu veuilles partir entre 10h et 11h sans contrainte de temps : à 10h00 t'as un TGV numéro C2101 qui fait le trajet en 33 minutes (33分 = 33 minutes) dans les TGV t'as généralement 2 classes comme en France, 一等软座65.5元 : 1ère classe à 65.5 yuans ou RMB soit 8 euros environ 二等软座54.5元 : 2ème classe à 54.5 yuans soit 7 euros environ

tu peux aussi choisir un train plus lent comme le K1301 de 10h17 qui met 1h52 (1小时52分 = 1 heure 52 min) à faire le même trajet (enfin presque y a plusieurs gares à Pékin comme tu t'en doutes) ici 3 classes : 硬座21.5元 : siège dur environ 2.70 euros (acceptable pour un trajet de 2 heures ou plus si t'es résistant, en clair c'est une banquette de ce genre : http://www.railcn.net/...0070809101421788.jpg) 硬卧67.5/72.5/75.5元 : lit dur de 8 à 10 euros par "dortoir" de 6 lits, le moins cher est en bas, pour tes trajets de nuit c'est le top, attention, généralement le lit du bas est scouaté par tout le dortoir pour s'assoir et discuter (jusqu'à l’extinction des lumières), à réserver pour tes longs trajets de nuit (ou de jour). 软卧102.5/108.5元 : lit mou par dortoir de 4, prix plus élevé pour meilleur confort

sinon tu peux aussi prendre l'avion qui est des fois plus intéressant que le train (surtout en terme de durée de voyage et aussi parfois en terme d'argent) www.skyscanner.com le meilleur comparateur de billet d'avion (il existe une appli sur smartphone idéale en voyage)

www.booking.com (application dispo également sur smartphone) idéal pour réserver tes hôtels, auberges à l'avance. en Chine t'as énormément de choix avec annulation gratuite. tu peux annuler jusqu'à la veille généralement sans aucun frais. très pratique. fie toi aux notes des clients mais privilégies les établissements avec au moins 50 commentaires/critiques. les standards chinois sont un peu différent. suivant ton budget tu peux alterner les nuits en hôtel et les nuits en dortoir dans les auberges de jeunesses. ne te fie pas aux étoiles.

pour ton itinéraire, je t'invite à taper sur google : "que voir à + nom de la ville" ou "que faire à..."

tripadvisor fait également un classement des monuments, lieux, restos, hôtels suivant les notes des gens. attention cependant, contrairement à booking, il ne faut pas obligatoirement avoir visité/mangé/dormi dans l'établissement pour le noter donc toujours privilégier les lieux avec de nombreux commentaires.

en regardant tes anciens messages, je vois que tu as pas mal baroudé, donc certainement que certains de mes conseils ne te serviront pas mais ils pourront servir à d'autres.

have fun ;)

Je te remercie pour toutes ces infos Je vais certainement utiliser le train pour mes déplacements Pékin/PIngyao/Xi ma /Guilin/Kunming/Dali/Lijiang Je ne me rend pas bien compte, si c'est réalisable en train pour 4 semaines et si c'est très compliqué Aurais tu quelques informations source trajet Je te remercie de prendre le temps de me répondre

Je te remercie pour toutes ces infos Je vais certainement utiliser le train pour mes déplacements Pékin/PIngyao/Xi ma /Guilin/Kunming/Dali/Lijiang Je ne me rend pas bien compte, si c'est réalisable en train pour 4 semaines et si c'est très compliqué Aurais tu quelques informations source trajet Je te remercie de prendre le temps de me répondre

tout dépend si tu as besoin de te reposer ou pas ? je suis assez super actif donc l'itinéraire que je t'ai présenté je le fais en 29 jours ;) si y a des endroits que j'apprécie, j'y reviens plus longtemps, plus tard écoute pour le train, c'est facile tu vas sur huoche.com.cn et tu tape en pinyin le nom des villes, y va te proposer automatique l'écrire en caractères chinois ensuite tu regardes les horaires. comme tu n'as que 4 semaines, privilégies les trajets de nuits en couchettes dures (ou en couchettes molles si t'as les moyens) à savoir que tu ne peux pas réserver plus de 10 jours à l'avance les trajets en train, que pour les couchettes c'est parfois la bagarre et que (attention info plus ou moins vraie) si tu es à Shanghai tu ne peux pas réserver un Pékin-Tianjin... tu peux réserver dans les gares ou dans les "agences de voyages" où tu évites la queue mais il y a un supplément de 5 yuans par billet (que tu devrais pouvoir surmonter ;)) si tu ne parles pas chinois, écris, ton trajet, ta plage horaire et ta catégorie sur un papier. t'as encore quelques mois pour apprendre 5 caractères, perso j'en ingurgite environ 200 par semaine.

Chère Véronique, En considérant mes propres goûts et souvenirs (2006 et 2012) et les commentaires sur ce forum, voici les durées possibles dans chacun des sites que tu as proposés, et je pense que ton parcours est possible en 4 semaines. Entre les différents sites, tu peux prendre des trains de nuit qui économisent une nuit d'hôtel tout en te faisant gagner 7 ou 8 heures. A mon avis, tout trajet en train de plus de 6 heures vaut la peine de le faire en couchette. Encore faut-il avoir le sommeil facile, si tu ne dors pas du tout en train, évidemment le gain est moindre ... Mais les trains chinois sont confortables et sympa (sauf les départs, voir mon récit de voyage dans le Gansu).

- Beijing : 5 jours parait une bonne moyenne (dont 1 jour à la muraille), on peut faire plus, moins c'est la course. - une nuit de train entre Beijing et Pingyao ou 3-4 heures de train rapide entre Beijing et Taiyuan, la capitale du Shanxi à 2 heures au nord de Pingyao - Pingyao : 2 jours ou 3 : un jour pour la ville elle-même, un jour pour les environs sud (magnifique et poussiéreux temple Shuanglin, passionante et immense résidence Wang, très intéressant village de Zhangbi), un jour pour les environs nord jusqu'à Taiyuan (très-trop visitée et commercialisée résidence Qiao, beau temple bucolique Jinci, intéressant musée de Taiyuan) - une nuit de train entre Pingyao et Xi'an - Xi'an, strict minimum 2 jours, mieux 3, 4 ou 5 jours : un jour minimum pour la ville et son musée (prévoir la queue avant d'entrer dans le musée, nous 2 h 30 de queue en août 2012, la pire queue du voyage), un jour pour l'armée de terre cuite, avec éventuellement visite du tumulus et du jardin de Huaqing sur le chemin à l'aller ou au retour, un jour éventuellement pour d'autres restes archéologiques si ça t'intéresse (regarde les guides il y en a plein), un jour ou deux pour la montagne sacrée taoïste Hua Shan qui est à environ de 2 heures de Xi'an (à mon avis il faut avoir grimpé sur un mont sacré en Chine, c'est un incontournable, mais je n'ai pas vu celui-là, regarde sur le forum avec la fonction rechercher, les photos sont magnifiques) - de Xi'an à Guilin, cherche le train par exemple sur le site cnvol.com, il y en a sûrement pour une nuit - Guilin, agréable mais un jour suffit et tu peux même l'éviter si le temps te manque, mais compte au moins 4 ou 5 jours pour la région, mieux 6 : pour la visite du sud (Yangshuo à 1 heure de Guilin, les rivières Li et Yulong, les pics karstiques) et du nord (Longsheng et les rizières en terrasses du Dos de Dragon, à 3 heures de Guilin). Avec 1 ou 2 jours de plus, il faudra faire des choix, tu peux pousser jusqu'à Sanjiang, à 1 h 30 de bus de Longsheng et juste à côté se trouvent de magnifiques villages de bois de la minorité Dong, dont Chenyang et son célèbre pont. - Moi j'étais revenue en bus de Sanjiang à Guilin (4 heures) et avais pris un avion pour Kunming. Le train doit prendre bien plus d'une nuit, vérifie. Pour l'avion ctrip.com ou elong.net, les prix baissent quand on se rapproche du jour du départ, c'est le contraire que sur les vols internationaux - Kunming, je dirais minimum 2 jours. Beaucoup de gens sur ce forum n'ont pas aimé parce qu'ils la trouvent trop moderne, et conseillent de n'y rester que 0 ou 1 jour, mais comparée à d'autres villes chinoises elle est bien agréable. Par contre la plupart des sites intéressants sont en périphérie donc cela prend plus de temps pour les visiter si on y va en bus plutôt qu'en taxi. J'avais beaucoup aimé le temple des bambous ainsi que la journée que j'ai passé dans les monts de l'Ouest (Xi Shan), sorte de parc naturel parsemé de pavillons, de temples et d'escaliers, avec un télésiège vertigineux au-dessus d'une vallée boisée. Je n'ai pas eu le temps, à mon regret, de voir le musée ethnologique des peuples du Yunnan sur les minorités ethniques de la région. Compter un jour de plus pour visiter la forêt de pierre de Shilin à 120 km de Kunming (pas vu). - 5 ou 6 heures de bus entre Kunming et Dali ou un train de nuit - Dali, je ne connais pas, mais sûrement 2 ou 3 jours minimum pour visiter des villages au bord du lac - 2 ou 3 heures de train ou de bus entre Dali et Lijiang - Lijiang, un jour suffit pour la ville, très commercialisée et visitée par des groupes chinois. Mais il y a aussi les environs : j'ai aimé le village de Baishá et ses temples dans le village et plus loin dans la montagne (une demi-journée à un jour, en bus ou en taxi), mais il y en as d'autres, notamment le village de Shaxi, bien commenté sur ce forum, entre Dali et Lijiang. Et il y a bien sûr le célèbre trek de la gorge du Saut du Tigre, compter un ou deux jours en plus (pas vu). - Pour retourner à Kunming un train de nuit et après un vol vers ta ville de départ, mais tu peux aussi trouver des vols directs Lijiang - Beijing ou Lijiang - Shanghai. Je n'ai pas fait l'addition des jours, tu devras faire des choix en fonction de tes goûts, mais je pense que c'est faisable en 4 semaines et une bonne réservation de couchettes (10 jours à l'avance) pour ne pas arriver fatiguée après une nuit de train. Dès que tu arrives à Beijing, il faut charger la réception de ton hôtel ou de ton auberge de jeunesse d'acheter les billets de train pour Taiyuan ou Pingyao et de Pingyao à Xi'an. Tu calcules bien et avant de repartir de Beijing, tu pourras demander le Xi'an-Guilin et ainsi de suite. Evidemment ça te bloque un peu pour pouvoir rester un jour de plus ou de moins dans un endroit qui te plait plus ou moins. Les bus sont plus facilement accessibles, mais nettement plus fatigants sur les longues distances. A toi de voir. Bon voyage. Pasqualina.

Bonjour Pasqualina

Je te remercie pour toutes ces précieuses informations et surtout d'avoir pris le temps d'y répondre. Si tu le veux bien , j'aurai encore des questions à te poser. Je commence à y voir un peu plus clair quant à mon itinéraire et je suis maintenant sur le point d'acheter mon billet d'avion . En lisant les différents posts, je constate qu'il n'est pas possible de rester plus de 30 j . Si mon séjour dure 34 ou 35 jours, que se passera t il au monment de ma demande de visa? L'achat de mon billet d'avion sera en multidestinations avec une modification , puisque le retour sera de Canton et non de Kunming (beaucoup moins cher) donc Paris/Pekin- Canton/Paris Itinéraire -Pekin-Pingyao-Xi an apres je ne sais pas quoi choisir, soit Chengdu ou Chongqing , et là, j'aimerai bien avoir des infos. Quelle est la meilleure direction a prendre et quoi voir ? tout ça en train - Kunming -Dali -Ligiang (je paufinerai après) Ensuite je prend l'avion pour Guilin -Guilin-Yangshuo - Canton (retour)

Voici en gros mon itinéraire qui évidement n'est pas figé . Peux tu repondre à mes intérrogations Je t'en remercie d'avance

Bonjour Véronique, Le site http://www.visaforchina.org/PAR_FR/ dit :

"4. A l’exception d’une demande particulière exprimée dans le « Formulaire de demande de visa » et approuvée par l’Officier consulaire, la validité d’un visa pour une entrée et pour double entrée est généralement de trois mois. La durée du séjour est de 30 jours à chaque entrée. 5. L’Officier consulaire décide de la validité, de la durée du séjour et du nombre d'entrées du visa conformément aux lois et aux règlements chinois. "

Donc, si le coeur lui en dit, il peut décider de te donner un visa simple entrée de 60 jours... ou pas.

Le plus sûr est, à mon avis, de demander un visa double entrée et d'en profiter pour faire une petite visite à Macao ou à Hong-Kong. Ce qui tombe bien : c'est à coté de Canton !!

Merci Fabrice

Compte tenu de mon itineraire je ne crois pas que j'aurai le temps d'aller a Macao ou HK. Quant a la durée de mon séjour, je vais m'en tenir à 30 jours en simple entrée. Comme ça je n'aurai pas de soucis quand je ferai ma demande de visa. SInon, est ce que l'itinéraire pour 4 semaines te parait crédible ? Est il plus intéressant de passer par Chengdu ou Chongqing en train? Arrivée a Kunming est ce que je peux réserver mon billet d'avion et combien de temps à l'avance pour Guilin?

Chère Véronique, Et oui, la Chine c'est grand et il y a des tonnes de choses intéressantes et différentes à y voir. Difficile d'en être rassasié(e) en une fois. En plus il y a le problème du visa. Va sur la fonction rechercher et tu trouveras de nombreuses discussions sur le thème. En gros et si ça n'a pas changé depuis l'année dernière, pour un visa de 30 jours on ne te demande les réservations d'hôtel que pour la 1ère étape (+ le reste, billet d'avion, etc...). Si tu veux rester un tout petit peu plus de 30 jours, il est fort possible que tu l'obtiennes en montrant les réservations d'hôtels de tout ton trajet, mais ce n'est pas assuré, cela dépend beaucoup de la personne, du lieu et du moment du dépôt de ta demande. L'option visa double-entrée en sortant au milieu, par exemple à Hong Kong est une option, mais pour ce que j'en sais, il faut aussi montrer les réservations d'hôtels pour la totalité des deux séjours en Chine : cette option parait plus adaptée pour les gens restant près de 2 mois que 35 jours. Et il y a l'option idéale dans ton cas si tu connais quelqu'un en Chine (Chinois ou étranger avec permis de résidence long en Chine) qui puisse t'inviter : dans ce cas son adresse sert pour le visa et tu ne montres aucune réservation d'hôtel et ton visa correspond à la durée de ton séjour indiqué par l'aller-retour en avion. Ça marchait encore l'année dernière.

Pour ta visite des régions de Chongqing et/ou Chengdu, regarde sur un site comme cnvol.com la durée et la commodité des liaisons ferroviaires avec Xi'an au nord et Kunming au sud, il y en as sûrement mais je n'ai plus le temps de vérifier, j'ai plus de travail en ce moment. Pour ce qui est à visiter, je te renvoie au Lonely Planet par exemple. Personnellement ma visite à ces deux régions remonte à 2006 (j'avais passé 6 semaines entre le Guanxi, le Yunnan et surtout le Sichuan, avec une courte incursion dans la région de Chongqing).

Je n'avais pas visité la ville de Chongqing qui battait tous les records de canicule cet été-là, mais j'avais fait un alller-retour en bus depuis Chengdu pour visiter le site de grottes bouddhiques de Dazu qui se trouve entre Chengdu et Chongqing : à 4 h de bus de Chengdu et à 2 h 30 de bus de Chongqing. Dazu est classé par l'Unesco et est l'un des quatre plus grands sites de grottes bouddhiques de Chine avec Yungang à Datong (Shanxi), Longmen à Luoyang (Henan) et Mogao à Dunhuang (Gansu). La plupart des gens qui vont à Chongqing veulent faire la croisière fluviale des trois gorges (pas vu).

En ce qui concerne Chengdu, le Sichuan est une région si riche qu'elle mériterait un voyage à elle toute seule, plutôt qu'un passage éclair. En été Chengdu est une ville si polluée qu'un brouillard de pollution épais flotte sur la ville et noie les immeubles situés à quelques centaines de mètres. Elle a aussi des qualités, certains des VFistes aiment beaucoup cette ville, mais personnellement je suis très sensible à la pollution et aussi à la nourriture relevée (le poivre du Sichuan) et je suis passée plusieurs fois en rayonnant autour, mais ce n'est pas ma ville préférée de Chine, Kunming par exemple est plus petite et plus agréable. Ce que tu peux voir en quelques jours au départ de Chengdu ? Les deux sites les plus proches sont Leshan et son bouddha géant et la montagne sacrée de l'Emei Shan. Tu peux faire une boucle autour de Chengdu de 3 jours-2 nuits par exemple. Si tes finances te le permettent tu peux aussi faire une boucle de 3 jours-2 nuits en utilisant l'avion cette fois vers les parcs naturels de montagne de Juzhaigou et Huanglong, on peut aussi y aller en bus mais c'est long et fatigant.

Dans tous ces sites, ne t'attends pas à être seule, ils sont très très fréquentés par les Chinois, les sentiers et les escaliers ressemblent aux couloirs du métro parisien à l'heure de pointe, en tout cas en été. Personnellement, cela me gêne moins dans un lieu de pélérinage comme l'Emei Shan que dans un parc naturel comme Juzhaigou. Mais, en ayant un bon plan et en échappant à la surveillance des gardes qui voudraient que tout le monde suive le troupeau, il y a moyen de passer par des sentiers quasiment déserts, même à Juzhaigou (évidemment ils ne passent pas près des plus beaux points du vue sur les lacs multicolores, où souvent il faut faire la queue pour pouvoir faire une photo). Je te parle de 2006, ça n'a pas dû s'arranger depuis car de plus en plus de Chinois, heureusement pour eux, peuvent se payer des vacances, même courtes.

En général, les touristes vont à Chengdu pour voir les pandas, il faut savoir qu'ils sont en cage, même si elles sont assez grandes, mais c'est vrai que les bébés pandas sont adorables. Il y a deux sites où on les voit : un dans la banlieue de Chengdu (pas vu) et un autre dans une vallée à quelques heures de bus de Chengdu, c'est le centre de Wolong (ce que j'avais vu en 2006), mais d'après le LP le site a été fermé après le séisme de 2008 et il faut se renseigner s'il est rouvert. J'adore les animaux, mais ne va pas à Chengdu juste pour voir les pandas, on peut aussi en voir dans nos zoos, par contre si tu as du temps pour voir plus de choses, alors pourquoi ne pas y inclure les pandas. Voilà je te laisse méditer sur tout ça

Bonjour Véronique, je ne connais pas encore le Sichuan ni le Yunnan, je laisse de plus calés que moi répondre.

Pour ton billet d'avion, tu peux le prendre longtemps à l'avance, genre 90 jours avant je pense !

Bonjour, Lorsque vous demandez s'il est plus intéressant de passer à Chongqing ou Chengdu pour vous répondre un peu compliqué, vous serez en provenance d''où? Ce sont 2 villes totalement différentes une mégalopole de 33 millions d'habitants en perpétuelle extension et un ville plus petite Chengdu de quelques millions d'habitants seulement. Chongqing est surtout une bonne base de départ pour une croisière sur le Yang Tsé avec en final le barrage des 3 gorges entre autre. Chengdu plus intimiste si l'on peut dire avec ses nombreux parcs sa base de pandas et les environs. Je vous dresse un portrait rapide, mais dites moi le temps que vous avez pour ces 2 destinations et ensuite je vous dirai ce qu'il est possible de faire.