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Dernières nouvelles de Birmanie

Discussion started by Clavdia on 2006-05-25

42 replies

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Dernières nouvelles de Birmanie

Clavdia · 2006-05-25

Après le visite à Aung San Suu Khy samedi dernier de Ibrahim Gambari, délégué des NU, on peut espérer que son assignation à résidence soit levée samedi 27 mai.

Depuis le début de son arrestation, Aung San Suu Kyi aura passé 10 ans de détention cumulée entre la prison d’Insein, les camps militaires et en résidence surveillée dans sa demeure de l’University Street à Yangon.

D’autre part, le prix de l’électricité est 50 foix plus élevé depuis hier et ceci un mois après que la junte ait annoncé une augmentation de 1000 % du salaire des fonctionnaires d’état…..

Enfin, La Birmanie n’est pas épargnée dans le rapport 2005 d’Amnesty International qui souligne le non respect des droits humains à tous les niveaux et qualifie le gouvernement en place comme l’un des pires au monde.

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Battambang · 2006-05-25

🏴‍☠️La France non plus n'est pas épargnée par A I. Le cra-cra c'est toujours chez les autres, surtout quand on est européens🤪

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Huguetter · 2006-05-26

😏 D' accord mais il est difficile de comparer (parce que incomparable )la vie d' un "citoyen" en Birmanie avec la vie d' un "citoyen" en France ou dans n' importe quel pays de l' UE😏Non le cra-cra n' est pas toujours pour les autres, es-tu deja alle en BIRMANIE ?le message ci dessus te donne simplement des faits sur ce pays, ou as-tu perçu la critique ?😏

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Battambang · 2006-05-26

😇Il nous a fallu à peu près deux sciècles et quatre révolutions pour arriver à ce qu'on appelle nos" démocraties """alors il faut leur laisser le temps, tout viendra en son temps, je dis simplement que ce n'est pas les aider que de leur tourner le dos. J'y vais en octobre et ça ne changera rien à mon point de vue. A bien y regarder s'il ne fallait aller que chez des gens propres, on ne sortirait pas souvent de chez nous. Les mères de famille misérables, en guenilles qui garnissent les rues de Sukhumvit en mendiant pour faire manger les nouveaux-nés, ça ne désespère pas grand monde sur ce forum meme ou on ne tarit pas de louanges sur ce beau pays....

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Huguetter · 2006-05-26

😏 Rebonjour, QUI te parle de tourner le dos, et que racontes - tu ? je crois que tu fais un monologue et non un dialogue, un internaute nous donnait seulement des nouvelles de Birmanie, Pays que j' adore et peuple que je plains d' avoir a subir un telle junte militaire .Nous sommes donc tous daccord .😏😏😏Changons de sujet😉

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Battambang · 2006-05-26

😇 Une girouette disait un jour "c'est pas moi qui tourne, c'est le vent"...

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Clavdia · 2006-05-26

Salut Huguetter et merci de t'investir ici. Le genre de propos (ceux de Battabang bien sûr), j'en entends tous les jours, alors vois-tu, je ne lui réponds même pas, car le sujet est trop sérieux et grave pour entrer dans une polémique. Je donne ces informations que je reçois régulièrement et comme nous sommes sur un forum du voyage, je pense important de souligner ce genre de situation surtout si on voyage. Ne pas voyager idiot et garder en tête que nous sommes dans une des pires dictatures du monde.

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Huguetter · 2006-05-26

😏Bonjour CLAVDIA, merci de nous tenir informés, tout ce qui a trait a la Birmanie me touche et il est vrai qu' en France pour avoir des renseignements sur des pays qui "interessent "une minorite il faut vraiment chercher ou alors il faut vraiment qu'il y ait un tres gros scoop .Sinon on a un peu tendance a se regarder le nombril😉Le dernier reportage que j' ai lu sur la Birmanie etait sur le changement de capitale .Le peuple Birman est attachant et ce qu'il vit au jour le jour ne peut pas nous laisser indifferent .Continue a nous transmettre tes informations que nous lirons avec plaisir😏

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Huguetter · 2006-05-26

😏 Salut battambang, tu es sur que tu sais lire ?😏😏😏😏😏😏😏😏

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Pmpfromwde · 2006-05-27

Je ne connais pas la Birmanie même si j'espère la découvrir bientôt.

Ce que je sais par contre… Sous le falacieux prétexte de préserver nos droits et nos libertés, ici en Occident ou ailleurs, chez les "sauvages"… Et en réalité pour conserver aux grands financiers, actionnaires et dirigeants d'entreprise tous ou presque occidentaux, leur droit et leur exclusivité à exploiter des matières premières et des populations corvéables à merci (ici aussi en France avec le RMA, le PARE 2 et le nouveau système d'assurance chomage) et libres de se déplacer dans le monde ou leurs pays que seulement si elles sont prêtes à trimer comme au bon vieux temps de l'exclavage pour presque rien sans protection sociale. Oui parce que nous sommes aujourd'hui dans le monde de l'entreprise et de l'économie et plus du tout dans les monde des hommes, de tous les hommes, plus aucune pensée politique, plus aucun désir d'indépendance, plus aucunes libertés fondamentales n'ont de valeur en face de la recherche du plus grand profit… Il faut être un pays très difficile d'accès, très pauvre, sans matières premières à extraire de son sol, sans population prête à travailler pour Nike, pour avoir une chance de n'interesser aucune grande société mondiale et subir leur façon de gouverner le monde sans se soucier des espoirs et désirs de démocratie des peuples, ni des manières pas fréquentables et corrompues des pouvoirs despotiques en place ici ou là, pourvu que ces sociétés (n'est-ce pas Total ou Elf en Birmanie et au Timor Oriental par exemple qui ont fleurté avec les pouvoirs ne place contre les rebelles séparatistes ?) puissent continuer, moyennant quelques dividendes lachés en passant qui permettent au pouvoir en place de se maintenir et de se prémunir en achetant des armes par exemple de toutes tentatives de révolte et d'émancipation, puissent continuer donc à exploiter et enrichir leurs chers fonds de pensions intenationaux (oui içi en France, ce sont des fonds de pension américain qui ont racheté le… trou de la sécu : autrement dit quand vous payez vos cotisation vous ne renflouez que partiellement ce dit trou, surtout vous enrichissez un peu plus le dit fonds de pension, qui ne l'a racheté que pour y toucher des intérêts sur le dos des cotisants…) ou autres investisseurs importants bien éloigné de toute morale individuelle…

Et le pire, c'est qu'en France avec les lois sur l'immigration, les lois sur "l'égalité des chances" et les manières de la police, nous nous rapprochons à grand pas d'un pays comme ceux de là bas avec deux populations, une riche, protégée, qui a tous les droits, protégée par la police et la justice, et une autre pauvre privée de tout sauf de l'obligation d'être exploitée pour enrichir la première catégorie !

Et ici, aussi quand on se rebelle, contre le CPE, par exemple, on repère les leaders d'opinion démocrates mais alternatifs, on attend qu'il y est un prétexte pour intervenir par exemple parce qu'un autre petit jeune de "banlieue" lui, brûle une voiture, agresse un passant, ou casse une vitrine, et on interpelle évidemment les leaders d'opinion pas en priorité les "casseurs" qui font marcher le commerce des médias et des ministres. On les accuse via des faux témoignages dans les rangs de la police, des faits et d'autres, comme violence à agent ou outrage ou que sais-je et on leur apprend à se tenir bien et droit et à fermer leur bouche devant l'état qui a toujours raison en les envoyant en comparution immédiate (sans possibilité d'avoir accès au dossier pour se défendre avant le procès) puis en prison où chacun sait qu'on rencontre des gens formidables qui vous apprennent la vie et vous aident à vous remettre dans le droit chemin.

C'est en France aussi, que lorsque vous êtes victime d'une bavure, parce que vous étiez sans le savoir ni le vouloir au mauvais endroit au mauvais moment, une bavure donc de la police ou de la Gendarmerie, le premier réflexe ensuite des auteurs des faits, s'ils se voient en danger que vous portiez plainte, sera de falsifier les faits, de vous accuser d'outrage ou d'insulte, de rechercher dans votre passé ou présent toute trace d'illégalité toute chose qui pourraient vous être reproché pour porter plainte finalement contre vous et de victime vous faire passé au statut d'accusé et de coupable (que vaut la parole d'un simple citoyen qui se rebelle en plus, face aux forces assermentées de police ou de gendarmerie ?) !

Tout ceci a lieu en bas de chez vous en France et pas en Birmanie et je passe sur les amnisties de président et de champion olympique…

La France, le monde, une démocratie ? Et nous des maîtres libres et bons pouvant donner des leçons à tous les birmans du monde ?????

Pouaaaah !

Paul-Marie

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Clavdia · 2006-05-27

C'est fou comme certains sont nombrilistes. Je ne parle pas de nos démocraties qui fonctionnent malgré tout mieux que la dictature en place depuis plus de 40 ans en Birmanie. Ta réponse, désolée de te le dire, est hors propos.

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Pmpfromwde · 2006-05-27

Mais je ne te répond pas à toi.

Je pique une colère triste sur notre (oui je m'associe à cette manière de voir le monde) capacité à regarder la souffrance des autres et à ne pas percevoir nos propres fonctionnements antidémocratiques et notre incapacité à réagir, à lutter, à se souvenir de la "Puissance du Nous".

Pardon d'avoir mal dirigé mes propos, c'est plus un besoin de sortir cela de ma pensée de ce matin, qu'une volonté d'interpréter et de détourner tes propos ou ceux de qui que ce soit d'ailleurs !

Oui mes propos sont de hors propos !

Mais j'avais besoin de les dire, ici et maintenant, sur ce site fantastique où on débat parfois de la démocratie, des "juntes", de la corruption, le plus souvent là-bas et moins ici, en France : à mon sens, ça doit être légèrement plus douloureux.

Voilà !

allez je vais me baigner ! Ciao ! Et encore désolé de t'importuner avec ma mauvaise humeur ! Paul-Marie

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Clavdia · 2006-05-27

merci de cette mise au point concernant ton coup de gueule que je comprends très bien, mis à part que peut être il aurait fallu le placer dans un autre contexte pour ne pas prêter à confusion.

donc sans rancune et bon bain

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Huguetter · 2006-05-27

😏 bien baigné PMP?(l' eau etait bonne ?) La difference vois-tu c' est qu' en France( ou dans ces democraties )tu peux encore defiler dans la rue et savoir en lisant les journaux quelles sont les s... qui se trament, ils en sont bien loin en Birmanie ou la junte militaire a etablie un des gouvernement le plus autoritaire du monde .Comment peut-on poser la question :nos democraties valent mieux que leur dictature? Je pense que la personne le mieux placer pour te repondre serait surement un Birman ou peut etre meme un coreen du nord, les cambodgiens aussi pourraient nous eclairer ils ne sont pas pres d' oublier .A chacun son coup de gueule.....😛

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Pmpfromwde · 2006-05-27

Merci pour vos tolérances ! L'eau était trop bonne, j'en sors encore… Merci ! Certes, il n'y a pas photo entre nos libertés et les leurs… D'ailleurs j'en ai profité pour me cultiver avec "Match du monde" et ses reportages sur l'Armée de libération karen au Myamar et les derniers Mongs enfin ceux encore persécutés par le pathet Lao au Laos !

Ceci étant dit, je n'ai qu'une relative estime pour la liberté de la presse en France, vu qui en est propriétaire ou principal actionnaire maintenant : les grands groupes financiers et industriels ! Pareil pour la télé !

Et à part les médias et sites indépendants sur internet, je ne connais pas de médias en France où l'information n'est pas édulcorée ou passée à la moulinette spéciale "grand public" !

Et je sais que c'est un mauvais réflexe bourgeois mais je me réveille des fois en me disant que pour sa conscience et son sentiment d'intégrité, il est parfois plus évident de lutter contre un ennemi au pouvoir qui ne se cache pas derrière une pseudo mais très perverse démocratie occidentale !

Mais stop, j'arrête de prêcher l'indéfendable !!!!!!! 😕 Allez Je vais à la douche ! Paul-Marie

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Clavdia · 2006-05-28

Malgré les exhortations de Kofi Annan, secrétaire général des Nations Unies et la visite la semaine dernière de Ibrahim Gambari, sous secrétaire des NU pour les affaires politiques, le général Than Shwe n’a pas levé l’assignation à résidence de Aung San Suu Kyi samedi 27 mai comme espéré par la communauté internationale. Au contraire, il a décidé de prolonger cette détention arbitraire....

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Huguetter · 2006-05-28

😉 Salut POPOL, effectivement tres interessant le Match monde, ne t' inquiete pas nous connaissons les limites de nos democraties, leurs inperfections mais que veux-tu on n' a pas encore invente mieux pour le moment.Au fait ne pense pas que ça soit de l' intolerance mais puisque ta question m' a choque c' est seulement un droit de reponse ....Et puis j' ai vu le moment ou tu allais me faire l' apologie de Fidel 😉 BOnne trempette😏😏

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Pmpfromwde · 2006-05-28

Alors la moi et Fidel ça fait deux voir trois ! Non je suis plutôt du type utopie libertalia etc Les anciens modèles corrompus et totalitaires non merci ! Moi c'est plus proche du nouveau modèle d'indemnisation des intermittents pas que du spectacle (http://www.cip-idf.org), CROAC (Collectif de Résistance et d'Offensive anti Capitaliste), les faucheurs d'OGM, le vin et les légumes élevés en biodynamie, le calendrier lunaire pour cultiver son jardin etc… La liberté, le respect des autres, la tolérance (que c'est dur !), la conscience de soi et des autres, la "puissance du nous", "nous sommes tous les experts de nos vie"… Mais chacun sa route ! et puis il fait trop chaud ! Plouf !😎 Paul-Marie

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Clavdia · 2006-05-28

quelle chance tu as !!! Ici, il fait peut être mi-beau, mais pas chaud et le lac est super froid.....

et bravo pour le calendrier lunaire pour son jardin. J'ai expérimenté avec succès et la biodynamique du jardinage, voilà quelque chose qui nous change des multinationales maîtres des semences OGM.

bonne trempette, veinard !!!

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Pamina · 2006-05-29

Pour des nouvelles sur la Birmanie, l'un des meilleurs sites (en anglais) est Burmanet: http://www.burmanet.org/news/ Nouvelles fraiches tous les jours.

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Huguetter · 2006-05-29

😏Merci a toi ainsi qu' a Clavdia pour tous ces renseignements😏

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Minala · 2006-05-29

un petit detail, c'est l'oposition birman qui demande que l'on boycot le pays elle doit bien avoir ses raisons! en voici une, on deplace des villages entiers pour pouvoire faire des structures hotelieres. donc tourner le dos a un pays c'est une choses et respecter la demande de boycot d'une grand epartie de la population de ce pays en est une autre!

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Minala · 2006-05-29

effectivement la france est sur un tres mauvais chemin!!!🙁

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Lucky2 · 2006-05-29

Salut Minala

Ce sont principalement les opposants au regime qui ont quitté le pays qui demandent le boycott, sur place tu ne trouveras pas grand monde ayant les mêmes propos. Un autre mot pour remettre les choses en place au sujet "des villages entiers déplacés pour faire des structures hotelieres" Le tourisme sur une année ici represente deux ou trois jours de tourisme en France.( entrée de touristes dans le pays) toute origine confondu. Je pense que tu peux immaginer l'ampleur et l'énormité des structures hoteliere dans ce pays qui est un peu plus grand que la France!! Et n'oubliez quand même pas que " l'amménagement du territoire ", cela existe même dans nos pays civilisés.

Gérard

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Minala · 2006-05-29

regarde le reportage la dame de rangoon et tu verras que les oposants dans le pays tiennent le meme discour. et il y a amenagement et amenagement!

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Lucky2 · 2006-05-29

Re

Ah! Pardon, il est sur qu'en regardant des reportages à la télé, tu en connais beaucoup plus que moi qui vit dans le pays depuis 9 ans et qui suis marié à une birmane depuis 5 ans.

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Lucky2 · 2006-05-29

Salut

Juste un rectificatif sur le tarif de l'electricité qui aurait eté multiplié par 50.

Avant: de 0 à 50 unités 2.5 kts de 50 à 100 10 kts de 100 et + 25kts

Maintenant: 25kts

Toujours la même chose, quand on est pas sur d'une chose, il est préferable de ne pas en causer que de raconter n'importe quoi. Le pays est assez merdique comme cela, sans en rajouter à mauvais escient.

Au sujet des augmentations de salaire, c'est plus compliqué que ça.

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Minala · 2006-05-29

je ne me contente pas des reportages a la tele lis mon profils mais lorsque l'on se retrouve avec une mitraillette braquee sous le nez, je sais pour l'avoire vecue, la situation est plutot inconfortable! maintenant chacun fait comme il veut je me contente de faire passer une info qu'il nous a ete demande de difuse par des birmans et d'eviter moi meme de me rtrouver une nouvelles fois dans cette situation inconfortable que je n'ais pas du tout savouree!!!

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Lucky2 · 2006-05-29

Re

C'est au Myanmar que tu t'es retrouvé avec une mitraillette sous le nez? C'est pas trop le genre du pays envers les etrangers. Ne te trompe pas, je ne suis pas un défenseur du régime, je suis juste pour la vérité, qu'elle qu'elle soit. Mais comme je l'ai deja ecrit par ailleur et souvent, le changement ne viendra que par l'interieur, penser que c'est la pression exterieure qui le fera, n'est qu'une stupidité. Et mon impression, le changement n'est pas pour demain! çà en est loin!

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Minala · 2006-05-29

non je n'ais pas dit que c'etait au myanbmar mais la ou cela m'est arrive je n'aurais jamais pense. en ce qui concerne le changement qui ne peut venire que de l'interieure c'est ce que preconise ai en privilegiant l'aide aux actiuons entreprises par les gens du pays sur les sujets qui sont sensibles. je n'ais jamùais pense que tu soutenait le regime sinon je n'aurais pas pris la peine de comuniquer avec toi. comme je l'ais dit nous avonbs eu une demande. et personelement il y a des ituations dans lesquelles je n'ais pas envie de me retrouver. les choses changhent tounours un jour ou l'autre la preuve, le chili. j'irais a ce moment la en birmanie car je pense que c'est un pays que je vais adore. mais seulement a ce moment la. en attendant entre aiu et l'unicef je ne pense pas touyrner le dos au pays qui en auraient besoin simplement parceque je n'y vais pas.

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Lucky2 · 2006-05-29

Si tu attends que le pays soit une démocratie pour venir le visiter, je pense que tu peux déjà faire l'impasse. Mais pas de probleme, la Chine est un trés beau pays aussi. Salutation

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Minala · 2006-05-29

je ne vais pas en chine!!!

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Hervebe · 2006-05-29

je suis d'accord avec Lucky 2, ce n'est certainement pas la population qui demande le boycott, elle qui en est la principale victime. Boycotter ce pays accroit la famine chez les enfants et n' empêche pas les nantis du régime de se rendre en 4x4 sur les plages de Chaungtha.

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Minala · 2006-05-29

le boycot demande par an san su kyi n'est pas un blocus, elle demande que les etrangers evite le pays car justement les complexes touristiques seraient construits sur des terres fertiles. mais chacun fait comme il veut je transmet juste l'info.

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Lucky2 · 2006-05-29

La! C'est vraiment la meilleure! On tombe vraiment dans la débilité infantile. Svp, arrete de parler d'un pays que tu ne connais pas, ce sera beaucoup mieux.

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Minala · 2006-05-29

je ne connais peut etre pas le pays mais j'ais reelement eu cette demande entre les mains

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Lucky2 · 2006-05-29

Pourquoi? Tu penses qu'en France quand une ville fait une nouvelle citée ou une zone artisanale en périphérie, ce n'est pas pris sur du terrain agricole?

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Minala · 2006-05-29

a mon avis tu t'occupes d'un complexe touristique en birmanie tant mieux pour toi la vie est belle!

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Clavdia · 2006-05-29

""Je pense que tu peux immaginer l'ampleur et l'énormité des structures hoteliere dans ce pays qui est un peu plus grand que la France!! "" que veux-tu dire par là ?

En Birmanie il n'y pas une infrastructure hôtelière énorme, mais quelques hôtels de luxe pour les nantis de ce monde qui vont jouer au golf près de Mandalay et pour la junte et sa clique.

Autrement, les "guesthouses et petits hôtels" sont présents dans tous les sites touristiques mais quand à parler de l'ampleur et de l'énormité des structures, nuance....ceci reste bien modeste en comparaison à la France, justement.

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Lucky2 · 2006-05-29

Pas du tout

Je travaille dans differents secteurs mais pas du tout dans le tourisme. Et crois moi pour le moment il y a beaucoup plus d'hotels dans le rouge que de ceux qui font des profits. Car la saison est trés courte ici surtout sur les bords de plages. Et les nuitées du monde des affaires dans l'ancienne capitale sont trés minimes.

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Barbot · 2006-06-09

Le vendredi 09 juin 2006

WASHINGTON «TRÈS INQUIET» Aung San Suu Kyi hospitalisée

Agence France-Presse Washington

Les États-Unis se sont déclarés vendredi «très inquiets» des informations relatives à l'hospitalisation de l'opposante birmane Aung San Suu Kyi, prix Nobel de la Paix.

«Nous avons vu ces informations... Nous sommes bien sûr très inquiets», a déclaré le porte-parole du département d'État, Sean McCormack, en réponse à une question portant sur une hospitalisation de Aung San Suu Kyi, âgée de 60 ans, et qui vit en résidence surveillée par la junte militaire au pouvoir en Birmanie.

Le porte-parole n'a toutefois pas été en mesure de confirmer directement cette hospitalisation. « Nous appelons le gouvernement birman à fournir à Aung San Suu Kyi toute l'aide médicale dont elle pourrait avoir besoin et de le faire rapidement afin de garantir sa santé lors de tout traitement», a ajouter le porte parole .

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Clavdia · 2006-06-10

Merci de cette information. Ce jour voici ce que l'on pouvait lire dans le nouvel Obs :

L'opposante birmane Aung San Suu Kyi a quitté l'hôpital

YANGON, Biramnie (AP) -- Après une brève hospitalisation pour de graves problèmes d'estomac, l'opposante birmane Aung San Suu Kyi a regagné son domicile, a déclaré samedi un porte-parole de son parti, la Ligue nationale pour la démocratie (LND). La prix Nobel de la paix 1991, qui est assignée à résidence, est rentrée chez elle après avoir vu son état s'améliorer, a assuré Nyan Win. D'après ce porte-parole de la LND, Aung San Suu Kyi a été transportée à l'hôpital vendredi.

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Clavdia · 2006-06-10

Selon une information datant de jeudi 8 juin, il semblerait que le gén. Than Shwe démissionnera de son poste de commandant en chef des forces armées en faveur du gén. Shwe Mann.

La nouvelle structure mise en place sera similaire au modèle chinois où le parti communiste contrôle aussi l'armée.

Enfin, le gén. Than Shwe se prépare à faire une allocution télévisée pour expliquer en quoi consistera le nouveau régime. Ce sera sa première apparition à la télévision, normalement, Than Shwe ne s'exprime que lors de cérémonies officielles et lors de la parade militaire annuelle.

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