Traversée des cordillères Apolobamba et Royale (Bolivie)

Bonjour,

Je pars prochainement pour une traversée des cordillères Apolobamba et Royale et j'ai deux petites questions pratiques: - Je souhaite prendre le bus pour aller au point de départ à Pelecucho: quelle est la fréquence des bus, heure de départ, lieu de départ et compagnie (éventuellement téléphone). - J'ai lu sur un forum et un topo qu'il y a avait un risque de vol/racket sur la lagune San Francisco au sud-ouest de l'Illampu dans la cordillère Royale. Est-ce toujours d'actualité et donc, est-ce préférable de passer par le nord du massif de l'Illampu?

Merci d'avance si quelqu'un peut m'aider sur ces deux question.

Etienne

Les bus pour Pelechuco partent tot le matin de l'ex-tranca du Rio Seco, tres loin a El Alto. Je ne pense pas que beaucoup de touristes font un trek qui passe par la Laguna San Fransisco.

Bonsoir, Avait vous fait ce treek comme vous comptiez le faire. Je compte le faire debut octobre. Pouvez vous avooir la gentillesse de me faire part de votre experience?

Bonjour,

Effectivement, j'ai fait ce trek, avec quelques petites adaptations par rapport au plan initial. Très heureux de cette belle ballade avec des paysages variés, typiques des Andes. C'est un trek assez sauvage (je n'ai rencontré aucun autre trekkeur durant ces dix jours de marche, sauf à Sorata où j'ai fait une journée de repos). Les tracés de mon parcours sont visibles là: http://www.openrunner.com/index.php?id=1938463 http://www.openrunner.com/index.php?id=1940669 Il y a un petit transfert en 4X4 sur une piste au milieu. Je voulais faire cette liaison à pied mais le tracé initial que j'avais fait par le lit d'un rio me semblait un peu risqué. Si vous avez des questions, merci de les lister parce qu'il y aurait beaucoup à dire ... Je viens juste de commencer un récit de ce voyage mais il ne sera pas dispo avant quelques semaines.

Etienne

Merci beaucoup pour votre réponse.... Je me sens du coup un peu moins seul ici.

je salue dabord votre performance.

J'ai pour l'instant quelque petite questions et puisque vous m'y autorisez je n'hesite donc pas.

Avez vous fait ce trek en autonomie et seul? 10 jours seulement pour une telle distance, en altitute et avec du poids sur les epaules? Je suis tres impresionné

Les traces GPS ont elle éte etablies in situ?

Je n'ai pour le moment aucune carte, je m'en procurerais une sur place. Je suis donc votre trace à l'aveuglette sur Google. La deuxieme partie ne ma pose pas trop de probleme . j'ai des descriptions. La premier partie est plus ardue... et Y'a t'il un autre moyen pour faire la liaison que suivre ce satané rio?

A partir d'ou avez vous rejoint Pelechuco? La Paz?. A partir de lima, je compte joindre Puno via Arequipa by bus. Au departr de cette localite je ne vois pas comment rejoindre le depart du trek sans passer par La Paz... Y'a t'il un autre acces? Je n'en vois pour ma part aucun a part utiliser un taxi ce que je preferrer eviter pour des raison budgetataires.

Encore merci, Jean

Bonjour,

Je suis très entrainé avec l'habitude de marcher assez vite en montagne et je supporte aussi très bien la haute altitude, ce qui explique les dix jours mais il faut effectivement tenir compte de son propre rythme pour évaluer son temps de parcours. Grosso-modo, je suppose qu'une agence de trek proposerait probablement ce parcours en une vingtaine jours. Pour ce trek j'étais en semi-autonomie. Il y a quelques possibilités de ravitaillement et/ou auberges. Charazani: magasins et auberge Aucapata: magasins et auberge Sorata: petite ville avec beaucoup d'hotels et magasins. Sur la suite, pas grand chose, peut-être un peu d'achats possibles dans les 2/3 villages traversés mais je n'ai pas testé, sur ces 5 jours, j'étais en autonomie totale. Côté poids, je devais avoir environ 13 kgs sur le dos au départ. Les traces GPS sont des versions un peu simplifiées des traces in-situ donc on peut s'y fier à 95%. Il est tout de même préférable d'avoir aussi un peu de cartes en cas d'imprévu. Je peux vous envoyer des scans de cartes que j'ai utilisées, de qualité très variable mais tout de même utiles. Je m'étais procuré ces cartes avant de partir, ce n'est pas facile sur place et on ne trouve peut-être pas tout. Pour la liaison après Aucapata, il doit y avoir un chemin en parallèle de la piste. J'ai essayé de me faire expliquer le cheminement à Aucapata mais avec mon espagnol moyen c'était difficile et je ne voulais pas partir à l'aveuglette. Au pire, il y a la piste où il y a très peu de circulation. Je suis parti en bus de La Paz vers Pelechuco. A mon avis, c'est le seul moyen sauf à essayer de faire du stop. La compagnie se trouve à El Alto à côté du lieu du "Ex Tranca Rio Seco" qui est le grand carrefour entre les routes 1 et 2. La compagnie est dans une petite rue à gauche à 100/200m en partant sur la route 2. Demander sur place aux chauffeurs de bus. Le bus part vers 6h du matin et arrive vers 16/17h. Mieux vaut réserver la veille. Sinon, j'avais oublié de donner le lien vers des photos. Il manque la deuxième partie de la cordillère royale parce que j'ai casé mon appareil. https://picasaweb.google.com/106635435909444463517/Bolivie2013

Etienne

Merci beaucoup pour votre réponse.... Je me sens du coup un peu moins seul ici.

je salue dabord votre performance.

J'ai pour l'instant quelque petite questions et puisque vous m'y autorisez je n'hesite donc pas.

Avez vous fait ce trek en autonomie et seul? 10 jours seulement pour une telle distance, en altitute et avec du poids sur les epaules? Je suis tres impresionné

Les traces GPS ont elle éte etablies in situ?

Je n'ai pour le moment aucune carte, je m'en procurerais une sur place. Je suis donc votre trace à l'aveuglette sur Google. La deuxieme partie ne ma pose pas trop de probleme . j'ai des descriptions. La premier partie est plus ardue... et Y'a t'il un autre moyen pour faire la liaison que suivre ce satané rio?

A partir d'ou avez vous rejoint Pelechuco? La Paz?. A partir de lima, je compte joindre Puno via Arequipa by bus. Au departr de cette localite je ne vois pas comment rejoindre le depart du trek sans passer par La Paz... Y'a t'il un autre acces? Je n'en vois pour ma part aucun a part utiliser un taxi ce que je preferrer eviter pour des raison budgetataires.

Encore merci, Jean

Bonsoir, Vos informations vont m' etre tres precieuses. En plus d'etre bon marcheur vous etes bon photographe. Je m'amuse pour l'heure a situer ces photos sur votre trace et sur google. Ca me familliarise avec le site et le relief mais des scans serait bienvenus. J'ai reussis a recuperer une cartes bolivienne de la region sur un site de partage mais cette carte, difficile à lire est plus administrative que geographique vue qu'aucune indication de relief n'y est porté. Je pense voyager avec un sac qui au depart ne sera pas plus lourd que le votre. je vais m'alleger un peu question nourriture. Mon dos et mes epaules se joignent à moi pour vous remercier. Tres cordialement , Jean

Bonjour,

Une petite précision sur le transfert que j'ai fait entre les deux parties. La piste est très peu fréquentée. J'ai du attendre au moins deux heures avant de trouver un 4X4 qui aille à Sorata et veuille bien me prendre. Le stop n'étant pas gratuit en Bolivie, j'ai du payer environ 5/6 Euros. A l'arrivée depuis Milluni, j'ai rapidement trouvé un bus qui allait à El Alto. Pour les scans, je peux les mettre sur un site de partage de fichier si vous me donnez votre email par MP (pas avant Lundi, je pars maintenant pour quelques jours). Ce sont essentiellement des cartes de l'IGM bolivien. A part quelques zones, les données topo sont de qualité raisonnable. En revanche, il manque les pistes récentes et les villages ne sont pas tous bien indiqués. Il y a sur ces scans des traces jaunes de marques stabilo que j'avais faites pour tracer le parcours prévu + des options. Sur le terrain, je n'ai pas fait exactement ce tracé (surtout à la fin du premier tronçon), le tracé GPS étant ce que j'ai fait dans en réel. Il y a aussi deux scans de la carte AlpenVerein mais ça couvre une faible partie du trek.

Etienne

Bonjour,

Voilà le récit de ce voyage / trekking en Bolivie: http://etienne.fert.pagesperso-orange.fr/cr/recit-bolivie-2013.pdf

Etienne

Merci pour le lien de lecture

Bonjour,

Voilà le récit de ce voyage / trekking en Bolivie: http://etienne.fert.pagesperso-orange.fr/cr/recit-bolivie-2013.pdf

Etienne

Bonjour, Merci pour toutes ces informations nous allons tenter également de faire cette traversée dans les jours qui viennent. Nous pensions engager un guide mais les prix disuasifs et l'excellent rapport que vous faites, nous engage à le tenter en solo. Celon lonely planet ce trek pourrait nous conduire a rencontrer des gens mal intentionnés qu'en pensez vous? A La Paz nous chercherons tous les renseignements que nous pourrons trouver ainsi que des cartes, cependant vous dites En posseder et ce serait une grande aide si vous pouviez nous les transmettre. Merci pour votre reponse.

Bonjour, j'ai fait ce treek en solo et en autonomie en octobre dernier. Pas vraiment la meilleur période... Je voudrais reagir sur votre demande d'information concernant la securite dans cette region. J'ai en fait rencontre tres peu de monde sur l'ensemble du treek. Aucun touriste sauf evidemment a Soraya qui est une ville touristique. Des villageois paisibles dans les petits villages et des mineurs occupés a proximite des mines . Tres peu de monde sur la premiere partie un peu plus sur la seconde . Des bergers beaucoup assez taciturnes pour la plupart. Beaucoup de lamas polis et qui ne crachent pas Question securite la seconde partie me semble plus problematique que la premiere . La populationl locale dans cordillere royale est plus habititue a voir des touristes et peut etre moins complexe . Rencontré un type assez bizarre pres d'un village, une machette a la main et qui me proposait un coin pour camper.... Propos incoherents , cola? mon espagnol rudimentaire , peut etre un peu de parano du a la fatigue et surtout la machette ont finit par me rendre ce personnage assez inquietant. Croisé aussi un berger qui voulait absolument m'echanger ses sandales contre mes chaussures on va dire avec une insistance a la limite de la contrainde physique mais sans machette. A part ça rien de notable . Mon appreciation personelle en ce qui concerne la Bolivie : pas un pays vraiment sur et j'ai pas trouve les boliviens des campagnes tres sympas par rapport des laddakis par exemple. Parmis les pays visites par moi en Amerique du sud, la Bolivie me semble moins sur que le Chili ou l'Argentine. Ce qui peut s'expliquer par le fait que ce pays est extrememe pauvre . La Paz et ses habitants est plutot cool. ce qui n'est pas le cas de lima. des qu'on s'eloigne du centre les boutiques ont une grille type suburb pourrie USA. Les habitants de lima sont super sympas et pourtant devant l'aeroport avant de m'en retourner en ance : agression par trois peruviens qui m'ont plaque au sol dans l'intention evidente de me derober tout mon bel argent, Les cons! ( je ne resiste pas au plaisir de raconter cette mesaventure ) les triples cons! ils se sont acharnes longtemps sur mon porte monnaie que je porte solidement accroche a un passant de ceinture et qui ne contenait que l'equivalent d'une dizaine d'euro. Je portais l'essentiel de mon argent liquide, carte banquaire et papiers dans une pochette autour du cou sous ma veste . les cons! un manque patent de professionnalisme Ils se sont donne vraiment beaucoup de mal pour si peu et n'ont recolte que quelques fifrelin assortis au passage de quelques coups de chaussure de rando dans leur gueule de con pas vraiment mechant . Etrange quand meme de se se faire agresser a 5 metres d'une terrasse de cafe bondeé sans que personne ne reagisse . UN chouette spectacle, j'aurais du faire la quete. Mais vrai moment de vrai et authentique solitute par rapport a celle que l'on peu connaitre sous une tente perdu sous les etoiles. Bon voyage , bon treek . Le tout c'est de partir une fois qu'on et bien on y' est et l'aprehension est reste a l'aeroport de depart et puis on a autre chose a faire que de trouiller il faut marcher et si possible en evitant de se trop se perdre . Je vous recommande malgres tout un peu de vigilance et de placer vos affaires a l'interieur de la tente comme c'est souvent recommandé dans les guides IL y'a effectivement beaucoup de mains qui se balladent un peu partout

Bonjour,

Concernant la sécurité, je trouve que c'est relativement cool en Bolivie. Les gens sont effectivement pauvres dans les campagnes mais ils ont l'avantage d'être calme et de ne jamais embetter les touristes de passage, ca frise l'indifférence. Il faut simplement respecter quelques règles de base, ne pas montrer facilement son argent, préparer plusieurs poches séparées d'argent si par hasard on se fait racketter et éviter de faire un bivouac trop près d'un village. Il m'est arrivé d'avoir une petite inquiétude en rencontrant des gens mais c'était finalement toujours de bonnes rencontres. En revanche, un coin a une mauvaise réputation, probablement justifiée. C'est au sud-ouest du massif de l'Ancouhuama où plusieurs cas de racket ont été recensés. J'ai évité ce coin en passant par le nord du massif qui est aussi sympa. Ce trek est tout-à-fait possible en indépendant à condition de maitriser les techniques de base d'orientation en montagne et d'avoir l'expérience de l'autonomie (peut de point de ravito sur le parcours à part Sorata) et de la haute altitude (comment gérer les éventuels problèmes de MAM). Je peux vous envoyer les cartes que j'ai utilisées. Il me faut juste un email pour envoyer une invitation sur une zone dropbox. Attention, certains tracés que j'avais fait en surligné jaune étaint plus ou moins faux. Il faut re-checker avec la trace sur le site openrunner. Je conseille fortement d'avoir un GPS avec la trace parce que les cartes sont de très mauvaise qualité à certains endroits. Sinon, il peut être utile d'imprimer le profil alti disponible sur openrunner avec la trace, avec une boussole, ca peut être très utile.

Etienne

Bonjour, Votre témoignage est éloquent. Cela se rapproche de se que nous pensions du fait. Dans des pays ou la pauvreté est omniprésente il faut avoir un peu de bon sens et rester prudent meme avec les gens sympas. On pourrait éviter tout les désagréments des voyages, mais il y a aussi la chance qui intervient alors comme vous dites, faut y aller sinon autant rester à la maison. merci pour le retour rapide je ne peux pas ecrire mon adresse mail. Peut etre dans mon profile est elle accessible (sinon essayez hotmail en com avec okleymento) Nnous allons aujourd'hui chercher des cartes dans différentes boutiques dont j'ai relevé les adresses: IGM : officina 5 calle JuanXXIII amigo del libro : calle mercado 1315 libreria olympia : galleria andal - mariscal santa cruz Vous recommandez le gps fortement, je n'en ai jamais utilisé en revanche nous avons l'expérience de l'autonomie. Nous alons nous renseigner sur les prix ici. Vous dites que nous pouvons télécharger la trace depuis le site openrunner ?

J'ai une autre interrogation en ce qui concerne la trace du trek J'Ai récupérer plusieurs guide de rek avant de partir ou qui me vienent d'échangent avec d'autres trekkeurs rencontré au Chili ( qui est au demeurant un pays charmant ou les sentiers sont souvent balisés et où nous n'avons quasiment jamais recenti d'insécurité en dehors des villes) le BIggar the ndes trekking guide 2001 le Pitkethly trekking and climbing the andes 2009 le PAYAN Les Andes du Pacifique à l'Amazonie ( plus de trek au Pérou) Le lonely planet des treks également.

Les cartes de ces guides et certains sites montrent différent passage et notemment toute une partie au Pérou avant de rejoindre Pelechuco. Un site de trek guider propose une sortie de 7 à 8 jours (llama trek il me semble) avec un parcours encore différent. Nous partons en quete d'information ce jour.

Bonjour tout le monde j'ai utilise moi aussi les information cartographiques et les traces GPS d'Etienne que je salue chaleureusement en passant. Ces donnée m'ont ete extremment utiles. Je confirme absolument un gps est quasi indispensable. Un gps basique sans cartographie suffit largement type etrex , on en trouve pour moins de 100 euros sur ebay. Les cartes sont imparfaites et donc d'utilite limité. En situation les chemins correspondent rarement a la carte . Il y'a une multitute de chemins de toutes tailles, sentiers, pistes 4X4, ect.. dont certains ne debouchent sur rien, sur une cabane, un abris contre le vent de berger et d'autres ne sont que des traces emprunte par des lamas pour aller brouter . On est plutot embarrasse de cette multitute. Les waypoints vous fournissent la direction a vous de choisir le ou les chemins qui vont dans la direction ou meme de couper a travers champs en evitant un a pic, une barre rocheuse, un lac , un marecage . Il est necessaire d'interpreter le paysage et le relief . J'ai eu beaucoup de brouillard et j'ai souvent du attendre parfois assez longtemps une eclaircie pour pouvoir me situer et m'orienter . Octobre n' etait , il est vrai, pas la meilleure saison pour faire ce treek. Si vous n"'avez jamais utilise de GPS entrainez vous avant de partir. Je tiens aussi a preciser un detail et un petit soucis concernant le bus qui va a Peluchuco . Je n'ai pas trouvé la compagnie de L'unique bus matinal qui y va au depart d'Alto. Etiennes vous donnera sans doute de plus amples informations mais j'ai vraiment cherché longtemps, interrogé, retourne sur mes pas sans trouver et peut etre que je ne suis pas doué d"autant plus que je ne parle pas l'espagnol.. mais trouver cette damnee compagnie de transport à l'unique bus ne m'a pas semblé tres evident. Les transport en commun que ce soit en Bolivie ou au Perou sont plethoriques en ce qui concerne l'offre , les horaires et les arrets aleatoires, les plans inexsistants. Je en parle pas des bus longues distances qui sont parfaits, modernes et efficaces. Ils pâllient au mieux la quasi absence de reseau ferrés En desepoir de cause j'ai donc pris un mini bus, tres nombreux ceux là qui vont jusqua Akakasi ou Acakachi... C'est une villle situee sur la route du Perou direction ouest a partir de Lapaz en longeant le lac, juste a l'embranchement de la route qui va sur Sorata, vers le nord. Il y a là a un poste militaire qui controle les reservoirs de tout les poids lourds boliviens ( traffic d'essence avec le Perou ) Tous les bus s'y arretent . J'ai passe la nuit dans cette petite ville et le lendemain j'ai attendu l'unique bus matinal de Peluchuco a la barrierre du poste militaire IL y est arrive plein a ras bord seulement vers 13 heures. J'ai du insister pour y monter pour faire le voyage debout comme une sardine verticale dans sa boite. Ce fut long . option donc a deconseiller. En partant d'Alto, reservez a l'avance. Le mieux c'est de booker la veille et de dormir sur place puisque le bus est sense , du moins en principe, partir tres tot dans la matinée

Bonjour,

Pour les cartes, il suffit de m'envoyer l'adresse en MP sur la messagerie du site et ça ne sera donc pas public. La trace peut être chargée sur le site en .gpx. Ensuite, on peut transformer en n'importe quel format sur ce site http://www.gpsvisualizer.com/convert_input et ensuite transférer sur un GPS. Si vous êtes sur place, ca risque d'être un peu compliqué ... En fallback, l'impression des cartes relief avec la trace et une boussolle peut pas mal aider. La qualité des cartes est variable, c'est parfois très mauvais mais aussi souvent pas si mauvais à l'exception des chemins effectivement. Le bus se prend à l'agence vers 6h du matin à El Alto. Ne pas coucher dans le coin, c'est glauque. Il y a des taxis à n'importe quelle heure. Elle est située environ 500m après le gros embranchement de deux routes que les locaux appellent "ex tranca rio seco" (tous les taxis connaissent). Ensuite, il faut faire quelques centaines de mètres, l'agence est dans une petite rue perpendiculaire à gauche à 100m. Faut chercher un peu et surtout demander aux pros du trasport qui sont dans le coin. Avec le taxi, on est d'abord tombé sur l'ancienne agence qui est sur la grand rue (un panneau était visible) qui nous a indiqué la bonne agence. C'est pas facile mais la bolivie, c'est ça ... Pour le parcours, j'ai suivi les classiques décris dans les guides et dans les topos d'agence de trek. Il y a des possibilités au nord de Pelechuco mais ca pose des problèmes de logistique (pas d'autres accès bus et pas possible de traverser à pied la frontière).

Etienne

Bonjour, Depuis mon dernier message j'ai entrepris la lecture du récit de voyage de Etienne... Oui je n'ai pas fini il fait 80 pages et c'est écrit tout petit.. mais les informations sont précisent et heureusement de belles photos viennent égayer le tout. En ce qui concerne le bus Etienne nous donne la solution. Ensuite sa preière journée me fait un peu peur non pour moi mais pour ma tite femme qui a des petite jambes et une moins grande résistance physique que moi, je crains que cette journée lui soit fatal dès le début du trek. Ensuite sur le GPS c'est vrai que n'ayant pas d'expérience le moment est certainement mal choisi pour se lancer. Merci pour les conseils au passage. La meilleurs solutions serait de trouver d'autres personnes motivés sur place a La paz... tant pis pour la solitude extreme de toute façon "je suis 2" et un groupe de 4 personnes partageant une optique du trek plutot porté sur les grosses journées de marches, sociables et responsables comme on en trouve fréquemment quand on dépasse allégrement la trentaine est envisageable. Je retourne à mes recherches sur place...

Attention, ne pas forcément prendre le découpage de mes étapes comme référence. Je suis très sportif et je supporte très bien la haute altitude. En général, je fait 2, voire 2,5 étapes classiques de trek en une journée. La première journée décrite dans mon récit est effectivement très longue. J'ai fait cette distance parce que je ne voulais pas dormir trop haut en début de trek. A vous de voir ce que vous pouvez/voulez faire et ça a bien sur un impact sur la quantité de nourriture à prendre, ce qui a ensuite un impact sur sa vitesse... En ravito, j'ai oublié de dire qu'on trouve des trucs à Charazani. Le trek n'est pas continu, j'ai pris un 4X4 avant SOrata parce que je n'avait trouvé que trop peu d'infos pour le faire à pied.

Etienne

Bonsoir, je suis assez sportif bien entraine et marathonien a mes heures, plus tres jeune certes et meme plus tres jeune du tout , habitue a des rando longues en altitute, quelques 6000 mais je doit reconnaitre que j'ai trouve ce treek particulierement eprouvant. Il m'a fallut 18 jours jours et j'ai du l'ecourter sur la fin parce pas vraiment equipe pour des conditions qui etait devenu sur la fin quasi hivernale. A l'arriveé 9 kg de moins... Un conseil avisé , mefiez vous de ce un fou furieux d' Etiennes Il l'a fait en 2 semaines si mes souvenir sont exactes. C'est une anomalie de la nature ce type il n'est pas fait comme nous il doit avoir une paire de poumons supplementaire Si vous n'etes equipes que de deux paires a vous deux , pauvres mortels n'esperez surtout pas battre son reccord. Trouver des equipiers pourquoi pas! Je suppose que vous connaissez le quartier des hotels pas chers , des agences de trek, des boutiques de materiel de rando, des inevitables boutiques de souvenir et restos kacher ect.. C'est le quartier derriere la cathedrale et pour y aller ça monte deja tres sec

je viens de me relire😊.. mille excuses pour les fautes d'ortografe

J'ai mis 10 jours de marche plus une journée d'arrêt à Sorata. Comme je l'ai précisé, je suis très sportif, pratiquant d'ultra-trail à un bon niveau et habitué aux treks, voire courses en altitude, mais rien d'anormal. Chacun doit évaluer son temps de parcours en fonction de sa vitesse et, quand on me demande sur un sentier un temps de parcours pour l'endroit d'où je viens, je suis toujours incapable de répondre parce que la normalité n'existe pas, on peut juste parler de moyenne et d'être dans la moyenne. Je pense que ce trek se ferait en 20 jours avec un rythme de trek organisé. Pour un bon niveau sportif et avec de bonnes conditions, ca doit pouvoir se faire en 15 jours.

Etienne

Bonjour, Pas de souci je ne suis pas un expert orthographe. Je reviens de mes pauvres recherches de renseignements et de carte en ville (LA PAZ).. Je n'ai jamais autant galèrer pour trouver des infos.. c'est simple je ne trouve rien : ll n'y a que des libreriria fotocopias ici les autres vrai librairies sont introuvables.. ( les cartes sont a l'achat sur le net pour 20 US / carte et comme il en faut au moins 4.. deplus il y a l'expédition) Les guides à qui j'ai demandé des infos n'ont tout simplement pas réussi à trouver eux meme les infos. ( Stupéfiants et ne sont meme pas venu au rencart que nous nous étions fixé) alors qu'ils setrouvent quand meme dans leurs régions et sont censé connnaitre au moins des gens qui puissent nous renseigner. Les reponses d'agences sont contradictoires : pour certaine il faut un guide pour d'autre non. Pour certaine c'est 4000 /pers pour 7 jours pour d'autres c'est 500 euros pour 3 jours. Bref nous envisageons d'aller drectement à pelechuco et de trouver un gars la bas. je suis certain de pouvoir le faire avec des cartes : j'ai quand meme trouver le centre de cartographie militaire ils zont pas grand choses.

On a une tablette smasung (sans 3G) qui fait GPS.. est ce que cela peut remplacer un GPS classique? Je vais tester cela à isla del sol car la on va perdre trop temps. Je craisn que sans wifi le gps ne fonctionne pas.

En attendant si Etienne parvient à mettre en ligne les cartes dont ils disposent ce serait ( pardonnez le francais) vachement un grand bien. On s'oriente également vers le sud samaja (frontiere nord du chili).

Pour finir nous n'envisageons absolument pas de suivre le rythme d Etienne, nous sommes bon marcheurs, traileurs mais pas inconscients Nous ne nousmettrons pas dans une situation difficile ( je l'espère car des fois c'est difficile de tout envisager surtout en montagne).

Sur ces entrefaits... j'éspère vraiment avoir une reponse d'Etienne ou de toute personnes qui disposerait de cartes.

La tablette, ca peut le faire à condition de pouvoir transférer et la trace sur la tablette et de visualiser la trace en meme temps que sa position. Normalement, le GPS doit fonctionner sans connexion. Il faut aussi pouvoir recharger la tablette en cours de route sans prise électrique ... Pour les cartes, je n'ai pas de zone accessible en libre service qui puisse stocker les 38M. Je vous envoie un MP sur la messagerie VF et ensuite, il suffit de me répondre toujours en MP avec une adresse email (n'importe laquelle, une adresse temporaire sur hotmail suffit). Sajama, c'est très sympa aussi, mais les possibilités de trek sont moins grandes, tout dépend de la durée du trek qu'on veut faire.

Etienne

Bonjour, Je n'avais pas compris que vous etiez sur place...😕. Des treekers a Lapaz m'avaient fait part du manque de professionnalisme de guides et des agence de treek a la limite de l'escroquerie. Il semble, d'apres vos deboire qu'on puisse generaliser cet etat. Pour les cartes, pourquoi ne telechargez vous pas celle d'Etiennes? C'est ce que j'avais fait avant de partir. Je n'en avais pas d'autres. Je les avais scanne sur un site de cartographie, calibre, quadrillé avant de charger sur ce fond la trace GPS. Sur le terrain je m'en suis peu servi. Grosse erreur de calibrage et de toute maniere elles ne m'ont pas ete d''une tres grande utilite vu les mauvaises conditions de visibilite du a un brouillard persistant. J'ai preferre la trace enregistre sur mon GPS qui s'est vite revele indispensable . A cette epoque de l'annee les conditions sont certainement meilleurs. Ces cartes compléte avec une boussolle devraient vous suffire. Pour votre tablette si il y'a une puce GPS celle ci fonctionne independamment du wiffi. En principe iL y'a des application cartographique plutot sommaire et beaucoup trop sommaire pour cette region type Google map ect. En plus de mon petit GPS J'avais un appareil photo avec une cartographie integré permettant de geolocaliser mes photos qui doit etre assez semblable aux applications utilise sur tablette ou smartphone . Je n'avais en fait de carte qu'un blanc avec localisation des villages, pas des chemins, donc pas d'une grande utilite mais vous devriez pouvoir enregister la trace et vous passez de carto Le gros probleme avec ce type de GPS c'est sa faible autonomie sur un treek long, un GPS consomme beaucoup. Le mien a plus 18 heures d'autonomie et des piles en guise de batteries rechargeables. Je l'allumais environ toute les demie heures pour me reperer ce qui fait entre parenthese qu'il m'arrivait vue la multitute de chemins de perdre la trace et de galerer parfois toute une matinee entiere pour la rejoindre. Je le repete les conditions meteo a cette epoque en octobre etaient deplorables avec trop souvent une visibilite de quelques metres. Vous ne beneficierez pas de ces conditions. une bousolle et une carte devrait donc vous suffire. Pour le guide à Peluchuco. Il y'a un hotel sur la place d'arme mais je ne me souviens pas avoir vu sur cetet place une agence . Ce village ou petite ville n'est pas aussi touriste que Sorata. Le trek de la cordillere Apolobamba moins couru que celui de la cordillere Royale mais la possibilite de louer les services d'un guide devrait. A l'hotel il y'avait une affiche faisant la promotion de la region et la patronne connaissait ce treek, C'est tout ce que je peux vous dire , je n'y ai passe qu'une nuit. Le matin tres tot j'etais sur la trace d'Etiennes ..je ne l'est jamais rejoind il etait trop loin devant moi😉. Renseignez vous a cette hotel. A mon avis c'est le seul de cette petite ville, en tout cas je n'en ai pas vu d'autres. Tres cordialement et bonne chance, Jean

Bonjour, En effet tres glauque ce quartier bruyant comme ses hotels ....Cette compagnie de bus est facilement reperable sur google map la trouver est chose facile En fait le conducteur m'avait deposé beaucoup trop loin et comme je ne parle pas un mot d'Espagnol et que les locaux ne parle ni français ni a ma grande surprise pas du tout l'anglais ...Cetet compagnie disposerait d'un bureau dans le quartierr de la Paz du cimentero . A verifier ... Normal pas normal? Ma remarque se voulait laborieusemnt humoristique. Votre performance reste exeptionnelle. Si on considere les itineraires fournis par les agences, la moyenne donc plutot que la norme se situe autour des 3 semaines, a allure soutenu et sans compter la section Charazani Sorata. Je suis tres impressionne. Il ma fallu 18 jours dont 16 jours de marche en ecourtant au niveau du lac khotra ou khata ce qui ne s'est pas revele si ecourtant que ça et surtout tres ennuyeux . Mon syteme respiratoire n'est pas aussi performant que le votre. Il lui faut bien une semaine pour se faire un peu oublier. les la montee de cols m'ont, sans etre trop raides, m'ont paru tres tres tres longues, les descentes rapides et beaucoup trop courtes . J'ai fais de nombreux treeks longs avec des passages de cols a plus de 5000, en autonomie avec un sac de plus de 13 kilos , je suis en tres bonne condition physique mais je le dis pour ceux entrependront cette expedition et qui liront et continueront peu etre ce fil que ce treek est tres epprouvant physiquement et mentalement quand on le fait en solo et qu'octobre n'est pas vraiment la bonne saison . Tres cordialement, Jean

Bonjour, nous venons de rentrer du lac Titicaca, une activité sans nul doute beaucoup plus touristique. Cependant au nord nous avons été à Yampupata et sommes retournés à Copacabana en suivant parfois un chemin préincas nous n'avons croisé personne et la vue était au moin aussi belle que sur l'ile du soleil. Mes reponses ici n'apportent rien aux précieuses informtions que vous nous donnez.

Il est claire que nous ne partons pas pour la meme expédition. Car meme si nous avons tout 2 (moi et ma tite femme) l'expériences des courses de montagnes nous ne pouvons pas en dire autant des long trek de montagne en solo. De plus notre but est bien moins haut placé que les votres. Je pense qu'on sera plus dans l'appréciation du bonne journée de marche dans de beaux payasages en solitaires. Nous n'envisageons pas d'aller jusqu'a Sorata par exemple. Je l'aurais bien fait seul avec une personne qui connait un peu plus la montagne que moi.

Nous n'apprécions pas forcément non plus le découpage des journées de marche qui nous paraissent souvent un peu courte en comparaison. ( Votre allusion aux personnes que l'on croisent et qui demande combien de temps il reste , c'est toujours treès difficile à évaluer).

Je suis pas mauvais en orientation je pense que je me débrouillerai. Meci pour les infos guides à Pelechuco.. nous verrons bien là bas.

Commence le travail de rcoltage des cartes normalement Etienne va m'envoyer un message privée. J'essairai de sortir des imprimées de la trace et de la topogrphie dans un boui boui internet. Merci encore pour les conseils GPS.. ayant peu de temps pour me pencher dessus et étant sous calibrer intellectuellement cela me prendrai trop de temps pour maitriser le bazar.

Bonne journée à tous

Bonsoir ou bonjour? Je vois que vous que vous relativiser toutes ces difficultes, c'est un bonne chose pour vous et votre tite femme. Desole de vous avoir mis en quelque sorte la pression. Prenez votre temps, soyez prudent et vous ferez provision de souvenirs pour la suite. De Peluchuco qui n'est pas si difficile que ça a atteindre vous serez vite a Illo Illo un petit village tranquille et puis de là en deux ou trois jours ou plus vous serez vite a Charazani, village plus important avec un hotel tranquille et bien tenu, un dortoir tres clean, peut etre des chambres, patronne sympa et bonne cuisiniere de surcroit. Possibilite de se baigner et de se delasser A proximite, il y'a des sources d'eau chaude qui font la reputation touristique de cette localite. Pourquoi ne pas prolonger ce sejour... Si votre tite femme est trop fatiguee vous aurez toujours la possiblite de vous y reposer ou en dernier recours d'ecourter ce treek et de rejoindre Lapaz. Un depart de bus tout les matin sur la place d'arme .. Ou autre possibilite, prendre ce meme bus et qui vous arreterar a l'embranchement de la route qui va sur Sorata au niveau de Akacachi. Il y'à un poste militaire a cette embranchement tres frequente. Les bus, mini bus, taxis, camions en provenance de Lapaz.. doivent etre nombreux a l'emprunter pour se diriger sur Sorata qui est le big centre touristique de la region .Hotels, commerces internet ect... De là vous avez la possibilite de reprendre le treek sur la Cordiellere Royale avec des paysages en principe moins brumeux, de superbes lacs qui vous changerons sans doute de ceux de la cordillere Apolobamba plus sauvage dans mes souvenirs. Bon treek et bonne chance a vous deux Jean

Bonjour bonsoir à tous Le retour de notre traversée d'Apolobamba.. est ce toujours aux memes personnes qu'ils arrivent des histoires extraordinairement rocambolesques ou est ce parce qu'on cherche un petit peu à ce mettre dans des situations inextricables?? Se faire abandonné par son guide n'est certe pas chose commune je pense.. à y revenir d'ailleurs ca n'était pas un guide mais un muletier Senor Alciles pour vous servir dans toute sa splendeur miséreuse. Donc ca commence par lA pAz on se rend direct le matin à tranca à 5h du mat sans résa ( mais le bus était presk plein et c'était la lutte pour avoir une place heureusement on poireauté depuis 3h) le bus parti à 10h ( le jeudi c'est verif de secu ).

A Pelechuco on rencontre Alcilès au resto ( de sa femme ) l'homme semblait endormi mais en fait il était simplement alcolique. Le matin avant de partir il fait le plein de petite flash en plastique. Vallait mieux lui parler dans le sens du vent. La discussion est limité mais le bougre est sympathique après le 1er col il nous dit qu'on va camper ( à 13h ) on le poussera jusk'a Hilo hilo ou il nous reclamera une avance sur son solde certainement pour faire le plein ( d'acool on présume). On s'était mis d'accord pour qu'il prenne à manger et nous avions le matos pour faire chauffer et là il n'avait rien à manger.. Du coup on lui redonne des sous pour qu'il se paye à manger.. De Hili Hilo on part part vers piedra Grande mais la difference de rythme avec Alciles s'agrandi comme la veille nous l'attendons il fait des pauses toute les 5 min quand ca monte nous sommes constamment devant.Les derniers rales à peine audibles du bougres melés de bave verte seront : la carpa... pesado... la douana... bref on part pour le col en le laissant derniere : on ne le reverra jamais. Heureusement il fait beau le col est en vue comme sur les photos (grace à elle que je me suis repérées)...... le col suivant c'est du bol on est parti du mauvais coté par la route donc on est descendu dans la vallé puis remonté. On a dormi en haut du col de 4700 avant le suivant akamani.

Le 3 eme jours est le pire de tous sans guide dans une purée de pois sous la pluie on a arpentés les collines de la vallée suivante toute la journée pour finir nous avons remonter toute la vallée ( après l'avoir descendu intégralement ) pendant des heures et des heures nous avons marché grimper escalader, devalé.. et avons échoués tout en haut d'une passe sur une montagne d'éboulie au pied de l'akamanie à droite je crois et d'un autre sommet à gauche.. La seule issue était une pente vertigineuse d'au moins 70° dont nous ne voyions pas la fin car noyé dans la brume..la ma femme craque pour la deuxieme fois de la journée.. on devait etre à plus de 5000 m je pense puisque nous avions la glace à coté voire meme plus bas. Je lui promet que nous ne mourrons pas ici comme elle semble l'entrevoir. Franchement pas sur de moi nous commencons à devaler la pente.. c'était une inconscience total m'en remettant juste à la chance ( il était 17H30 passé impossible de revenir ca aurait signifier renoncer et revenir d'ou nous venions impossible ) je me guide au pif à chaque pas on glisse d'un metre dans la pente en 10 min on a plus le choix faut descendre vite.. 10 min plus tard on aprecoit enfin une toute petite vallé bas.. nous l'atteindrons tous juste avant la nuit après avoir slalomé dans les petits a pic.. de là on apercoit des lumières de village ( les nuages se sont levés juste à fin comme uen promesse d'espoir) .. ma seul crainte était de rester bloqué sur cette vallé car la descente vers le lac est aussi vertigineuse.. bref on verra demain. Après cette journée j'ai dit ue rien ne compter plus que le fait d'etre en vie et de respirer.. On a vraiment flippé d'etre obliger de dormir en haut sans pouvoir planter la tente.. voir de tomber dans la pente. Terrible expérience que je ne souhaite à personne.

Le lendemain on a eu du bolle de choisir l'option du chemin qui contourne la descente mais qui passe dans un couloir d'a pic sur 500 metres. car un tout droit vers le lac dans la pente nous aurait fait rencontrer une bar rocheuse.. bref le reste du trek est moins intéressant en aventure fantastique meme si nous allons encore nous replanter entre Curva et Sharazani... Conclusions

Bonsoir j'ai eu des infos sur le GPS de la tablette qui semble efficace en randonné. Comme je viens d'envoyer mes mesavetures dans la précédente reponse j'en arrive aux conclusions pour les personnes qui souhaitent avoir des reponses sur ce trek. Nous avions prévu suffisemment à manger pour 4 à 5 jours d'autonomie ce qui ne fut pas de trop au final , aussi nous pouvions voir venir. Dans la brume persistante c'est très dure de se repérer et les innonbrables chemins peuvent transformer ce trek en enfer. Le soleil aporte souvent bcp de reponse. Nos cartes (malgrès vos envoies et merci encore pour cela) étaient inefficaces car difficile à déchiffrer pour nous. Nous nous somme orienter avec le Lonely planet c'est dire à quel point nous étions ridicule.. Je vais finir là mais la solitude dans laquelle nous nous trouvions le 3em jour nous a complétement abattu et nous aurions adoré rencontrer un gars qui nous dise : " c'est là ". Ca était une grande avneture pour nous au final. et pas mécontent d'en etre revenu. Nous avons repris un guide à Sorata et nous en avons encore étaient pour nos frais.. je vous rejoins en tous point sur cet aspect des treks.. Nous visons Sajama désormais. j'éspère avoir une belle histore à raconter dans le prochain post.

Bonjour,

Désolé pour vos mesaventures. D'après ce que je comprends du récit, l'essentiel du problème que vous avez eu le troisième jour c'est de trouver le passage de Millas Curvas, un col qui passe dans une pente très raide, bien tracé dans le chemin mais c'est le seul passage facile pour passer sur la vallée suivante. Vous êtes passé à côté et au vu de ce que j'ai vu à côté du col, ca devait être chaud (cf photo de mon deuxième jour au matin). Quand je suis passé, je savais que c'était un passage clé et j'avais bien étudié la carte, les topos, le relief pour trouver le bon point sur mon passage GPS. Quand j'y étais, j'étais aussi dans la brume mais je suis tombé pile sur le col parce que mon point GPS était bon (en particulier parce que je savais que c'était à 4000m). Avec un GPS et la trace, vous auriez trouvé facilement, avec la carte, pratiquement inexistante à cet endroit, c'est très dur ...

Etienne

Et c'est donc la différence entre les gens organisés et qui prévoient un peu avec le matos qui faut et ceux qui se lancent en comptant sur la bonne fortune de leurs pas.. Y aura toujours une part d'inconnue mais l'improvisation est à éviter autant que possible.. Sur ce nous partons à Sajama demain.

Clément.

bonsoir,

Nous nous apprêtons mon ami et moi à partir en bolivie pour y faire la traversée de la cordillère royale en autonomie. j'ai pu lire sur le forum que vous l'avez pratiquée il y a quelques temps; c'est pour quoi je me permets de vous contacter car j"aimerais pouvoir telecharger votre itinéraire gps mais je ne sais pas trop comment m'y prendre. pourriez vous m'aider?🤪

merci par avance. anne

Bonjour L'itineraire est sur Wikilog .Il est en deux partis : Peluchico Sorata pour la traversee de la cordillere Apolobampa et Sorata La Paz pour la traversée de la cordillere Royale si vous en redemandez . Vous pouvez telecharger les traces ellee sont en acces publique. Je n'avais pas de GPS avec cartographie pour faire cet trek seulement une trace et des carte papiers assez imprecises. Depuis j'ai fait un trek au Kirghizistan avec une petite tablette et de tres bonnes cartes russes en memoire en cyrillique et je ne jure plus que par ça Si vous avez besoin d'un fond de carte. L' application "Soviet military" permet de le stocker des cartes gratuites dont ces cartes militaires qui offrent une tres bonne definition du relief. Jean

Bonjour,

Vous pouvez trouver mon parcours et ma trace GPS là: http://www.openrunner.com/index.php?id=1940669 J'ai fait le choix de prendre l'option Est puis de passer par l'Ouest parce que j'ai vu sur Internet des indications de risques de vol/racket près de la lagune San Francisco. Sinon, si vous avez le temps, vous pouvez lire le récit de mon voyage en Bolivie avec un trek en Apolobamba et en Cordilère Royale là: http://etienne.fert.pagesperso-orange.fr/cr/recit-bolivie-2013.pdf Attention, pour les temps de parcours, je suis très entrainé et je passe bien l'altitude ce qui fait que je fais en général 2 voire plus étapes classiques par jour. A vous de voir le temps nécessaire pour cette traersée. Concernant les cartes, elles sont sur ma zone Dropbox. Si vous m'envoyez un email sur ma boite perso de ce forum, je peux vous inviter sur cette zone. Les cartes ne sont pas toutes de bonne qualité mais utiles en complément de la trace GPS. Si vous avez d'autres questions, n'hesitez pas. En tout cas, c'est un très bon choix. Trek superbe et sauvage. Pas vu un seul trekker après Sorata sauf au camp de base du Condoriri.

Cordialement,

Etienne

bonjour, je viens de lire votre réponse. merci beaucoup pour ces infos. je vais direct voir ce site pour essayer de recuperer les traces. J'aurais une autre petite question; peut etre allez vous pouvoir y répondre?... pour ce trek, est ce qu'il ya besoin de matériel technique(crampon, piolet..) sachant que l'on ne souhaite pas faire d’ascension, seulement la traversée?

merci bcp.

Non, c'est un trek/ rando classique donc pas besoin de matos de glacier ni d'escalade. le seul endroit un poil délicat, c'est vers la fin de la montée vers le col qui mène au pic Austria. Rien de méchant il faut juste faire gaffe parce que c'est un peu raide et exposé mais ca dure 10 mètres.

Etienne